» Эстония!!!!

Re9istr

Цитата:

Дык в том-то и беда что запущено у вас, и несмотря на это вы еще пытаетесь на кого-то наезжать обвиняя в нацизме.

Так. Что у нас "запущено" в студию! Со ссылками, документами, и т.д. Болтать все можем.

Цитата:

В прибалтике не живу, но раз сами эстонцы считают так, предполагаю что у них есть на это основания.

Логика железная. Носовского с Фоменко читал? Так вот, у них точка зрения такая, что вся Европа, Египет, Китай и т.д. - это бывашие русские земли. Затем русичей согнали с этих земель и по сию пору злые европейцы, египтяне, китайцы оккупируют русские земли. Ну что? Сгоним оккупантов с нашей исконной египетской земли?

Aalai

Цитата:

Андрус Ансип - бывший член Коммунистической партии.
По определению, не может быть нацистом.

1) по чьему определению нацистов/коммунистов?
2) почему по определению не может быть нацистом?
Извините, это голословное утверждение.
Вы мне еще про гебиста Грязина сажите, что он не может быть нацистом...
- - -
Если Ансип в конце 80-х разгонял в Тарту манифестации националистов и активных сторонников независимости Эстонии, быв работником горкома партии, при вхождении в обойму активных политиков он уверенно долбил, что в партию вступил исключительно с целью подрыва и ослабления, а сейчас он творит то, что творит, то это просто показывает его способность узворачиваться, безпринципность, возведенную в ранг принципа, экстремизм, флюгерство и склонность к предательсству всех и вся.
Почитайте комментарии к эстонским версиям Postimees и Delfi, сравните с комментариями к русским версиям этих изданий - и вы увидите и как воспринимают Ансипа сами жители Эстонии. Хотя оба издания - достаточно желты.
Кто хочет чего-то посерьезнее - смотрите Eesti Päevaleht

Цитата:

Носовского с Фоменко читал? Так вот, у них точка зрения такая, что вся Европа, Египет, Китай и т.д. - это бывашие русские земли. Затем русичей согнали с этих земель и по сию пору злые европейцы, египтяне, китайцы оккупируют русские земли.

Неужели до такого дописались ?
Если память не изменяет, раньше они предполагали, что славяне завоевали Египет в раннем средневековье .

veryom

Цитата:

Что у нас "запущено" в студию!

Мда, к иностранцам в Москве отношение весьма лояльное

quaxter
Если Анпис себя так вёл, что же его выбрали ?

Aalai

Цитата:

Если Анпис себя так вёл, что же его выбрали ?

Так ведь там - демократия по-американски! Или ты не знал, что это такое? На кого Вашингтон указал сверкающим перстом свободы и демократии - того и "выбрали"

Churchill
И факты есть ?

aleksiom

Цитата:

Неужели до такого дописались ?
Если память не изменяет, раньше они предполагали, что славяне завоевали Египет в раннем средневековье .

Ага, только по их интересной хронологии средневековье было чуть ли не сто лет назад.

Re9istr

Цитата:

Цитата: Что у нас "запущено" в студию!

Мда, к иностранцам в Москве отношение весьма лояльное

veryom
Да уж. У нас убивают не скинхеды, а преступные элементы, а у них не убивают, но нацисты.

Aalai

Цитата:

Да уж. У нас убивают не скинхеды, а преступные элементы, а у них не убивают, но нацисты.

Вот это и страшно. Нацисты во власти - это гораздо хуже, чем нацисты среди гопоты. И кстати, откуда данные, что "у них" не убивают. Какая-то страна обетованная. И еще: фраза "У нас убивают не скинхеды, а преступные элементы" смысла не имеет, т.к. убивший скинхед = преступный элемент.

Цитата:

фраза "У нас убивают не скинхеды, а преступные элементы" смысла не имеет

Правильно, их судят за убийство, и про национальную подоплеку молчат. Потому, что у нас этого в стране нет.

Цитата:

Нацисты во власти - это гораздо хуже

Что же не разорвали дипломатические отношения с таким режимом, как только он пришёл к власти. Не стали вывозить русскоязычное население. Сейчас ещё не поздно.
Да боюсь, тем-же спасателям, надают по шапке. И не наци, которые с радостью отпустят на Родину страдающих, а это самое русскоязычное меньшенство. И ещё накажут, что б впредь с такими идеями, не лезли куда не надо.

Aalai

Цитата:

И факты есть ?

Были бы факты, то это называлось бы уже не "демократия по-американски", а тирания или оккупация "по-американски". Собственно, поменялось бы только слово в названии, суть не изменилась бы. Я, кстати, об этом уже писал... Вот здесь...:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=3351&start=780#17

Цитата:

Что же не разорвали дипломатические отношения с таким режимом, как только он пришёл к власти. Не стали вывозить русскоязычное население. Сейчас ещё не поздно.

Ага. Танки тоже послать не поздно.
Зачем торопиться.

Родина-мать сдает

Наш ответ Эстонии: парковка в некрополе и коттеджи вместо блокадного мемориала

Пока в Таллинне делают политический капитал на костях, в России на тех же костях просто делают деньги. И не только в подмосковных Химках, где ради нового строительства ликвидировано захоронение летчиков-героев, но и в Петербурге, где к ликвидации намечены сразу два мемориала: форт “Красная Горка” и знаменитое Марсово поле. По сведениям “Новой”, на месте форта собираются возвести элитный коттеджный поселок, а на Марсовом поле — оборудовать подземный паркинг для состоятельных автовладельцев...

Читать дальше: http://www.novayagazeta.ru/data/2007/32/00.html

Aalai

Цитата:

Правильно, их судят за убийство, и про национальную подоплеку молчат. Потому, что у нас этого в стране нет.

Кто сказал "нет"? Есть. И с этим нехорошим явлением борются.

Цитата:

Что же не разорвали дипломатические отношения с таким режимом, как только он пришёл к власти.

Ну эстонцы тоже не дураки. Явно не объявляют, что симпатизируют нацистской Германии времен Гитлера. Так, гадят помаленьку. Цель - подоить Запад и выгадать на международных скандалах. А вообще надо было, конечно, вышвырнуть эстонского посла вон. А нашего отозвать "для консультаций".

Цитата:

Не стали вывозить русскоязычное население.

Это треть Эстонии вывезти?

Runtime_err0r
Плять... политковские последыши...

Цитата:

в Петербурге, где к ликвидации намечены сразу два мемориала: форт “Красная Горка” и знаменитое Марсово поле.... По сведениям “Новой”, а на Марсовом поле — оборудовать подземный паркинг для состоятельных автовладельцев..

Цитата:

Одну такую парковку можно организовать под Марсовым полем, проект не изменит ландшафта, размышляет Соколов. Комитет присматривает для создания подземных парковок адреса под городскими площадями - Манежной, Растрелли, Декабристов, Островского, Биржевой, площадями у Финляндского и Балтийского вокзалов, у ДК Ленсовета, в районе гостиницы "Астория", Кленовой аллеи. Возможности каждой площадки будут тщательно изучены, и, если правительство Санкт-Петербурга одобрит идею комитета по инвестициям, они могут быть либо выставлены на конкурс, либо переданы инвестору целевым образом.

http://www.rustrubprom.ru/view.php/9676_0_3_70_C/
Разница есть? Для справки, в Питере наиболее глубокие тоннели метро проходят под Невой, т.е. на глубине около 80-100м. Как считаешь, Марсово поле и его захоронения пострадают?

Цитата:

Разница есть? Для справки, в Питере наиболее глубокие тоннели метро проходят под Невой, т.е. на глубине около 80-100м. Как считаешь, Марсово поле и его захоронения пострадают?

Я не считаю, я в этом уверен, впрочем, будь спокоен, по телевизору об этом не скажут ни слова

Runtime_err0r

Цитата:

Я не считаю, я в этом уверен, впрочем, будь спокоен, по телевизору об этом не скажут ни слова

Т.е. - ликвидируют Марсово - и никому ничего не скажут? И нихто ничего и не приметит такого необычного?

Churchill

Цитата:

Т.е. - ликвидируют Марсово - и никому ничего не скажут? И нихто ничего и не приметит такого необычного?

А кто приметит - ОМОНовским сапогом по харе, дубинкой по башке и в кутузку - дело-то привыченое, а по телеку покажут новое ток шоу: бои без правил с участием Ксении Собчак, Николая Баскова, Тимоти ну и всех остальных "звёзд", и народ сразу успокоится...

veryom

Цитата:

Это треть Эстонии вывезти?

А что - среди этой трети много желающих выехать ?

Runtime_err0r

Цитата:

бои без правил с участием Ксении Собчак

Неее... если с участием К.С., то это уже конный спорт будет

Блондинку не люблю.
Но надо отдать должное : вчера под куполом цирка, была сильна !
Я бы обо@рался.

Aalai

Цитата:

У Германии в тылу воевали партизаны, а у СССР в тылу воевало отребье.
У Германии были карательные отряды, у СССР нет.
Германия завоёвывала территории, СССР освобождал.

Представьте себе, это так и есть.
Цитата:

Все преступления нацистов давно известны. А преступления СССР, тщательно скрывались или умалчивались. И не может быть такого, что если в СССР со своими людми не церемонились и гробили сотнями тысяч, то на освобождаемых территориях вели себя скромнее.

Факты, факты давайте, пока только "сок пальца". Где преступные приказы (аналогичные немецким "приказе о комиссарах", "о подсудности на восточных территориях", например), где отчёты "карательных отрядов НКВД"™, где могилы с тысячами тел несчастных жителей освобождённых "окупированных" территорий, которые эти самые аццкие "отряды" покоцали, где?
Имхо, как и ожидалось предметом Вы не владее и кроме безудержного бездоказательно трындежа про "карательные отряды НКВД" ничего нового видимо не будет…

Runtime_err0r
Цитата:

И не только в подмосковных Химках

Задрали уже про Химки. Рассказываю,
1) "старый" памятник стоит там где и был,
2) перезахоронение прошло со всеми полагающимися павшим воинам почестями,
3) кроме этого открыт новый памятник.

вот тут, например, фотки http://drugoi.livejournal.com/2179809.html#cutid1 , утритесь
Будем продолжать сравнивать как и что сделали власти Эстонии и власти Химок?

EHOT_XPEHOB
Это не подходит ? :
http://www.mn.ru/print.php?2001-46-37

Где-нибудь до перестройки, в Советской прессе были опубликованы факты о массовом расстреле польских офицеров, о массовых захоронениях советских людей, о миллионах заключённых, о варварском переселении народов ?

Всё это закончилось в середине 50 годов. И власть не будь дура, старалась и умела заметать следы.
Германские зверства всплывали по мере освобождения территорий и тщательно фиксировались. Всё, что могло опорочить Советскую власть и выявленное немцами в ходе наступления, уничтожалось.
Можешь раслабиться, Советская власть непорочна и свята. И все кто посягает на неё - лжецы.

Добавлено:

Цитата:

Задрали уже про Химки.

В те же дни, когда началась ситуация в Химках, на передаче Соловьёва этот вопрос промелькнул, ведущий ответил, что знает о переносе и проблемой уже занимаются. Похоже, что кому-то надавали по шапке и чп разрулили.
http://www.newsru.com/russia/19apr2007/mogily.html

Aalai

Цитата:

Где-нибудь до перестройки, в Советской прессе были опубликованы факты о массовом расстреле польских офицеров

Бедные польские офицеры... Стоит задать вопрос: что делали эти польские офицеры в промежуток 1917-1940? (Если факт массового расстрела вообще имеет место быть. Скорее всего немецкая провокация. "Противостояние" все смотрели?) Наверное, сидели по корчмам и вышивали крестиком. Для тех, кто будет все же пытаться сравнивать преступления нацизма и советов: учтите, что преступления советской власти по большому счету были преступлениями личного режима Сталина, а преступления нацистов лежат гораздо глубже - в самой идеологии. Понимаете, нет? Т.е. ушел Сталин, не стало диктатора, настала "оттепель". Но при победе третьего рейха если бы ушел Гитлер, думаете другой фюрер был бы чем-то лучше?

Runtime_err0r
Ты ещо первый канал или РТР посмотри ))) Нашел что смотреть канал для домохозяик , чтобы не травмировались. Такой человек и наивность такую говорит )))

Все всплывает кому надо находит и очень легко и не надо лукавить. Покуду большинству наплевать и дядя с запада непрофинансирут хрен кому до этого дело. Кстати а в США не так что ли ? С чем сравниваем


Добавлено:
veryom
Кстати про поляков не все так гладко был в речи посполитой до того как поругались с адольфиком с удовольствием порвали бы часть украины и глазом не моргнули. Да нет амбиции сыграли и в очередной раз раскатали в этот раз немцы. Нашим хочешь не хочешь обделенных пришлось вытаскивать.

Кого там растреляли и кто до сих пор не понятно.

О политике с помощью худ. фильмов. Прикольно.
А я видел документальную хронику советских расстрелов. Они носили массовый характер. Из пулеметов тоже стреляли. Только с приходом ГБ к власти это дело опять убрали. Но я видел. Видел. Для меня вопрос закрыт. Мало чем отличается на взгляд от хроники "обыкновенного фашизма". Только без печей.
А господа, отрицающие "кровавую гебню" могут мнить себя патриотами дальше.

ЗЫ. Все сказанное мной безотносительно к Эстонии и Войне. Хроника 30-х годов. Но факт. И он всплывет в итоге.

Цитата:

Кого там растреляли и кто до сих пор не понятно.
Если факт массового расстрела вообще имеет место быть.

http://www.polithistory.ru/filials/katyn.html

Если бы гитлеровцы не разнюхали и не раскопали, и это бы повесили на них.

Ici Chacal

Цитата:

А я видел документальную хронику советских расстрелов. Они носили массовый характер. Из пулеметов тоже стреляли. Только с приходом ГБ к власти это дело опять убрали. Но я видел

А кто-нибудь, кроме тебя видел? Ты наверное имеешь доступ к секретным архивам?

Цитата:

Но факт. И он всплывет в итоге.

Вообще-то, все что могло всплыть - давно "всплыло" в 90-х различными фондами Сахарова и т.п.

Aalai

Цитата:

Если Анпис себя так вёл, что же его выбрали ?

Потому что захотели такого - горбатенького.
Поняли, что он будет как флюгер держать нос по ветру и делать то, чего от него ожидают.
Правда, его поведение 8 мая повергло в шок самых активных индивидуев из его электората: как так, прийти с венком к памятнику мародерам и пьяницам? Он что, белены объелся или некондиционной травы обкурился? (почитай комментарии эстов в эстонском PM или Delfi, если мне не веришь)
А Аавиксоо? посмотрите, какие рожи корчил военный министр (второй слева) у перенесенного на Фильтри памятника - да он всем своим видом показывает, что его тошнит от этой церемонии, и он боится, что не сможет сдержать рвотных позывов и при оказии добежать до ближайшей урны или кустов. Только министр народонаселения Урве Пало нашла в себе силы вести себя достойно во время этого балагана с проявлением "уважения" к павшим, чьи останки до сих пор в морге.

Кстати, Украина в лице своего омбудсмана (Уполномоченного по правам человека) Нины Ивановны Карпачевой заявила о готовности принять на родину прах погребенного на Тынисмяги полтавчанина Степана Хапикало. Было заявлено также намерение принять прах Елены Варшавской, но сейчас уточняется циркулирующая в СМИ информация о ее подлинном имени и месте рождения. Сбежав на фронт при эвакуации в 16-летнем возрасте, девушка изменила имя и отчество, чтобы родители ее не отыскали и не вернули домой. Местом рождения в войсковых документах она указала село на Полтавщине близ гоголевской Диканьки. Текущей информации о состоянии собственного расследования украинского омбудсмана у меня нет.
- - -

такой вот милый фотошоп - автор этой ретуши обозвал картинку "Гулять, так гулять!"

Ici Chacal

Цитата:

О политике с помощью худ. фильмов. Прикольно.

Это, наверное, в мой огород. Худ. фильм привел как наглядный пример, докозательством, конечно, фильмы не считаю, ни худ., ни док.

Цитата:

Но я видел. Видел.

Интересно, где и когда?

Цитата:

А господа, отрицающие "кровавую гебню" могут мнить себя патриотами дальше.

Где-нибудь видел здесь отрицание преступлений советской власти? Ссылку, плиззз.

Aalai

Цитата:

Если бы гитлеровцы не разнюхали и не раскопали, и это бы повесили на них.

Почему так уверен, что не сами гитлеровцы руками сегодняшних почетных ветеранов СС сотворили сие? Непоня-я-я-тно...