Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Эстония!!!!

Автор: Churchill
Дата сообщения: 16.05.2007 15:57

Цитата:
В связи с введением Россией ограничений на пересечение транспортом эстонско-российской границы в районе Нарвы, в МИД Эстонии был приглашен посол России Николай Успенский. Об этом сообщили в пресс-службе МИД. Там обратили внимание посла на то, что российская сторона должна придерживаться всех пунктов межправительственного соглашения.

Документ устанавливает, что в случае проведения на границе всяких ремонтных работ и, в частности, по ограничению движения, об этом сообщается по меньшей мере за 90 дней. Глава МИД Эстонии Урмас Паэт также сказал, что пограничный мост «Друба» находится в собственности города Нарва, и в ближайшие дни там не планируется проведение ремонтных работ. «Россия должна соблюдать двусторонние межгосударственные договоры и общепринятые нормы поведения, - отметил Паэт. - Односторонние шаги, препятствующие движению по пограничному мосту, неприемлемы».

Ранее Россия ограничила въезд на мост через пограничную с Эстонией реку Нарву грузовиков массой более 13,5 тонн. Ограничение, как сообщили в пресс-службе пограничного ведомства Эстонии, начало действовать в ночь на среду. Ограничения носят односторонний характер и распространяются лишь на грузовые автомобили, но не на автобусы. Эстонская сторона никаких ограничений не вводила.

Что касается России, то ограничение введено на основании распоряжения Росавтодора, считающего состояние моста опасным для проезда по нему. Представители Эстонии, обследовавшие мост несколько лет назад, считают его состояние удовлетворительным. Хотя совсем недавно, когда речь шла о необходимости построить на средства ЕС через Нарву еще один мост, эстонские эксперты были солидарны с российскими.

Введенное с сегодняшнего дня ограничение фактически является своего рода послаблением, так как ранее у въезда на мост с российской стороны стоял знак, ограничивающий массу въезжающего транспорта тремя с половиной тоннами. Как долго будет действовать введенное ограничение, не рискует сказать никто. Росавтодор пока не уточнил, когда начнутся ремонтные работы на мосту и когда движение большегрузных грузовиков по нему будет восстановлено. Не знают этого и в правительстве Ленинградской области.

Как пояснил несколькими днями ранее журналистам руководитель пресс-службы администрации области Валентин Сидорин, "выполняя решение федеральных властей, она обеспечивает информирование о схемах объезда". Сидорин опроверг предположение о том, что нынешнее решение российских властей ограничить движение по мосту может быть как-то связано с недавними событиями в Эстонии, власти которой демонтировали располагавшийся в центре Таллина монумент советскому Солдату-освободителю. "Это чисто техническая проблема", - заверил он.

Задрыгались Как там.. Никакой политики - просто бизнес

Samovarov

Цитата:
Хитрец! А давай просто начнем с моего вопроса.С єтого поста.

Ну не здесь же!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 16:10
VdV

Цитата:
Кулаков запросто можно ликвидировать, запретив использовать наемную рабочую силу или батраков.

Кулак - зажиточный крестьянин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кулак_(крестьянин)


Во времена коллективизации (1928-1932) также получил распространение термин раскулачивать - т.е. насильственно и безо всякого суда лишать крестьянина, считавшегося кулаком, средств производства, земли, и всех граждансих прав.

Добавлено:
VdV
Дело в форме собственности, а не в эксплуатации одного другим.

Добавлено:
VdV
Дело в форме собственности, а не в эксплуатации одного другим.
Автор: quaxter
Дата сообщения: 16.05.2007 16:12
veryom

Цитата:
Почитал про слово...

Нет, дорогой, ты не там читал и не то.
При всем фонетическом подобии русского "ты, бля" и эстонского tibla на этом сходстве вся общность и заканчивается.
На самом деле tibla - это смягченный до уровня, приемлемого в эстонской фонетике dibla, восходящее к debil. Эачем эстам, имеющим фонему, по звучанию родственную к русскому Ы (O с тильдой ~ наверху) редуцировать ударную гласную таким странным образом?
Нет, это вовсе не от "ты, бля" (слезливая легенда, самими эстами, кстати и запущенная и в рускую Вики с их легкой руки попавшая, как, кстати, и ужасные повести об оккупации Эстонии там же, каковые по указке г-на Лукаса читали вслух русскоязычные школьники Эстонии). Это от "дебил".
Так что вот...
- - -
на нарвском форуме эстоноземельцев был топик "Коммерческая фирма", посвященный вот этому:
на главной странице сайт фирмы аренды жилья Siilimaja была внизу надпись (выделено)
http://img410.imageshack.us/img410/4666/fhfhdhdfgt5.jpg
после незначительного хакерского апгрейда страница приобрела такой вид
http://img340.imageshack.us/my.php?image=siiliqu0.png
после патченья хозяева сервера не стали рисковать и убрали провокационную надпись Tiblasi (venelasi) me ei teeninda! т.е. Тиблов (русских) не обслуживаем.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 16.05.2007 16:19
Samovarov

Цитата:
Дело в форме собственности, а не в эксплуатации одного другим.

Дело и в том, и в другом. И, опять же, собственность - на средства производства только!
Автор: veryom
Дата сообщения: 16.05.2007 16:26
Нельзя стравнивать нацизм с коммунизмом, большевизмом и т.д. Нацизм предполагает уничтожение рас и национальностей, а не классов. Или непонятно отличие класса от расы? "Истинным арийцом" невозможно стать, им нужно родиться.

quaxter

Спасибо за информацию. Не знал.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 16.05.2007 16:31
quaxter

Цитата:
На самом деле tibla - это смягченный до уровня, приемлемого в эстонской фонетике dibla, восходящее к debil.

Пасиб! Очень занимательная информация! Вот что интересно - это новобразованное слово (типа - как у нас - Пиндосы), или - старое?
Автор: quaxter
Дата сообщения: 16.05.2007 16:32
вот, нашел. комментарии нужны?
- - -
Дорогие ученики и учителя!
Приветствую вас в этот обычный весенний школьный день! В какой-то мере ситуация все-таки необычна: на прошлой неделе в Таллинне произошли небывалые для нашего спокойного города грабежи и погромы. Причиной этих событий, безусловно, послужил приведший к преступному поведению массовый психоз. Однако одной из первопричин является различное отношение людей к историческим событиям. История Эстонии настолько сложна, что даже эстонцы не знают ее в достаточной степени, не говоря уже о тех, кто сами или чьи родители переехали к нам сюда после Второй мировой войны.
За последние два года очень много говорилось о монументе на Тынисмяги. Этот монумент был установлен советской властью после войны в центре города для того, чтобы устраивать возле него пропагандистские мероприятия, постоянно напоминающие оккупированному народу, кто победил, а кто проиграл. Это – символ победы. Но не для эстонцев. Для эстонцев – это символ оккупации, так как победе советских сил сопутствовала волна преступлений против местных жителей. Массовые репрессии продолжились и впоследствии. Наиболее известна весенняя депортация 1949 года, во время которой из своих домов было вывезено более 20 000 мирных жителей – в их числе множество женщин, детей и стариков. Многие из них умерли на поселениях в Сибири или в принудительных трудовых лагерях. За время событий Второй мировой войны эстонский народ потерял убитыми, депортированными и беженцами почти четверть населения. Это одна из самых страшных утрат, которая несравнима с потерями ни одного из народов Европы в те годы. В каждой эстонской семье есть те, кто погиб или был сослан во время репрессий. Мои бабушка и дедушка, будучи обычными крестьянами, были тоже убиты. Убийцы пришли в таких же мундирах, что и на солдате с Тынисмяги.
Я не недооцениваю те беды, которые принес немецкий нацизм другим народам (фашизм – это авторитарный режим в Италии). Эстония официально осудила преступления нацизма так же, как и преступления коммунизма. Эстония пострадала от обеих оккупаций – как нацизма, так и коммунизма. Эстонцам пришлось в годы Второй мировой войны носить мундиры обеих армий, но при этом они старались бороться за Эстонию, а не за одну или другую идеологию. На прошлой неделе протестующие, скандируя на улицах Таллинна «фашисты, фашисты!», пытались обидеть эстонцев. И это им действительно удалось.
Историю, как и день сегодняшний нельзя воспринимать только в черно-белом свете. Образованный человек умеет распознавать ее оттенки. Победа над Германией была очень важна, но это не умаляет значение других военных преступлений и факта оккупации независимых государств.
Происходящее вокруг солдата на Тынисмяги достойно сожаления. Этот памятник – один из тех, который в начале 1990-х годов при восстановлении Эстонской Республики было решено сохранить из-за его художественной ценности. Это решение можно считать уникальным: обычно судьба подобных монументов определяется более категорично. Советская власть, например, во время послевоенных репрессий уничтожила все значимые для эстонцев памятники, в том числе, и памятники Освободительной войны! Их разрушали, переплавляли, не оставляя ни следа. В настоящем случае речь идет только о перезахоронении останков погибших на кладбище и о переносе памятника в целости и сохранности.
Понятно, что сообщения о начале археологических раскопок на Тынисмяги вызвали волнение, но оно ни в коей мере не оправдывает погромы, массовые грабежи и разорения магазинов, просто хулиганство, а также избиение сограждан и создание опасных ситуаций для их жизни и здоровья. Из-за массовых беспорядков Правительство Республики приняло решение переместить памятник на военное кладбище. На этом находящемся в центре Таллинна кладбище покоятся солдаты, погибшие в войнах разных эпох, в том числе, и солдаты советской армии, павшие во Второй мировой войне.
Перенесенному с Тынисмяги памятнику отведено там красивое и достойное место. В ближайшее время вокруг памятника будут сооружены необходимые ограждения и проложены дорожки. По техническим причинам строительство не удастся завершить к 9 мая, однако все желающие смогут в этот день возложить к памятнику цветы. Почему монумент был перенесен так неожиданно? Потому, что его присутствие в центре города было использовано в целях провоцирования насилия и организации погромов. Провокаторы, подстрекавшие русскоязычную молодежь выступить против своего государства, точно знали, что они делают. Им не был важен этот монумент, они стремились любой ценной навредить Эстонскому государству, подорвать доверие к Эстонии на международной арене; некоторые из них хотели просто разрушать и грабить.
В ответ на бесчинства и акты насилия в центре столицы в четверг власти Эстонии были вынуждены удалить монумент, тем самым, лишив провокаторов возможности концентрировать вокруг него силы для организации дальнейших акций по нарушению государственного и общественного порядка. Первоначально планировалось всего лишь начать археологические раскопки, выяснить, кто и где похоронен под этим газоном, по необходимости перезахоронить останки умерших, и организовать место захоронения таким образом, чтобы люди не топтались бы на могилах.
Дорогие ученики и учителя! Я уверен, что вы относитесь с осуждением к произошедшим массовым нарушениям общественного порядка. Особенно серьезным преступлением является сопротивление действиям полиции, чья единственная цель – обеспечить безопасность здоровья и имущества горожан. Бросить в полицейского камень – это преступление, за которое можно попасть в тюрьму! Об этом хорошо осведомлены привлекаемые раннее к уголовной ответственности люди, которые участвовали в беспорядках и своим примером, к сожалению, склоняли учащихся школ к нарушению общественного порядка.
Я верю, что те учащиеся школ, которые принимали участие в погромах и грабежах, не осознавали того, что они совершают. Ими руководил нездоровый азарт, а также стремление некоторых людей использовать молодежь в своих политических играх. Наряду с семьей школа играет в обществе большую роль – поэтому, уважаемые учителя, я надеюсь на Вас!
Уважаемые ученики, - если кто-то в вашей школе подстрекает к погромам и насилию, пожалуйста, сообщите об этом мне по электронной почте tonis.lukas@hm.ee
В заключение. У нас у всех могут быть разные взгляды на поступки других людей. Но ничто не может оправдать насилие и преступления. Школа играет важную роль в обеспечении стабильности в обществе. Школа играет важную роль в воспитании молодого человека в духе гражданственности той страны, которая является ему домом. Я желаю всем мира и покоя в школе, и что бы все Ваши соученики предпочли бы сегодня и в дальнейшем школу улице.
Желаю Вам, дорогие ученики, успехов в учебе, а учителям – радости в работе!
Тынис Лукас
Министр образования и науки Эстонской Республики
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 16:44
Churchill

Цитата:
И, опять же, собственность - на средства производства только!

Да какая разница! Каким же эвалюционым путем можно был заставить добровольно отказаться крестьянина от собственной земли, плуга и кобылы?! Это миф. Единственный способ сделать это, довести его до отчаенного положения. Вот и все.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 16.05.2007 16:49
veryom

Цитата:
Нельзя стравнивать нацизм с коммунизмом, большевизмом и т.д. Нацизм предполагает уничтожение рас и национальностей, а не классов

Это так. Но отрыжка данной идеологиии может сильно смахивать на нацизм. Расказачивание

Цитата:
Трибунал разбирал в день по 50 дел... Смертные приговоры сыпались пачками, причем часто расстреливались люди совершенно невинные, старики, старухи и дети. Известны случаи расстрела старухи 60 лет неизвестно по какой причине, девушки 17 лет по доносу из ревности одной из жен, причем определенно известно, что эта девушка не принимала никогда никакого участия в политике. Расстреливались по подозрению в спекуляции, шпионстве. Достаточно было ненормальному в психическом отношении члену трибунала Демкину заявить, что подсудимый ему известен как контрреволюционер, чтобы трибунал, не имея никаких других данных, приговаривал человека к расстрелу...
Расстрелы производились часто днем, на глазах у всей станицы, по 30-40 человек сразу..."
Из докладной записки председателя Урюпинского комитета компартии К. К. Краснушкина в Казачий отдел ВЦИК, 1919 год. (ЦГАОР, ф. 1235, on. 82, д. 15, ч. 1, л. 174-177).
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 16:56
veryom

Цитата:
Или непонятно отличие класса от расы? "Истинным арийцом" невозможно стать, им нужно родиться.

Ты, в курсе, что в СССР была графа "социальное происхождение" содержание которой, очень сильно могло влиять на судьбу человека?


Ну то ладно. У тебя есть какое нибудь убеждение, позиция, привычка, увлечение, вера (что то не вражденное) от которого ты категорически не хотел бы отказываться? Меня только интересует ответ да или нет, без конкретики.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 16.05.2007 17:00
Samovarov

Цитата:
от собственной земли

Земля - это не средство производства!

Цитата:
Это миф. Единственный способ сделать это, довести его до отчаенного положения. Вот и все.

Не миф это Миф - это "демократия и невидимая рука рынка" При этом, миф уже изрядно потрепаный, дискредитерованный и неактульный
И не надо никаких отчаянных положений. сама иделогия марксизма - очень даже стройная и верная (опровергнуть никто не смог в теории). Другое дело, что под вывеской этой идеологии было сделано в России.
В начале века перед страной стояла задача - или сгинуть с карты планеты, или - полностью перестроиться, приняв правила Большой Игры того времени. Сталин (скорее -он, а не Ленин), предпочел второй путь. Сталин не жалел средств в достижении цели. Однако, он, по словам Исака Дойчера - "he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles".
Был ли иной путь у России сохраниться в те годы на карте мира - я не знаю. Оправданы ли все средства при достижении такой цели - не мне судить.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 17:02

veryom
Да ладно, даже ответа не надо. В определение геноцида входит и деференциация по религиозному признаку. То есть геноцид по мировозрению и образу жизни человека такое же преступление как и геноцид по врожденным, генетическим признакам. Понимаешь?

Добавлено:
Churchill

Цитата:
Земля - это не средство производства!

Без разницы. Ее тоже отбирали.


Цитата:
И не надо никаких отчаянных положений. сама иделогия марксизма - очень даже стройная и верная (опровергнуть никто не смог в теории).

Не знаю, не в одной стране она пока не сработала. А на счет стройности... Так и нацизм очень стройная теория. Тока что это дает?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 16.05.2007 17:14
Samovarov

Цитата:
Без разницы. Ее тоже отбирали.

Спорный вопрос!

Цитата:
Не знаю, не в одной стране она пока не сработала. А на счет стройности... Так и нацизм очень стройная идеология. Тока что это дает?

Не сработала - рано просто было. Нацизм предполагает - неравенство людей по национальному признаку, марксизм - предполагает всеобщее равенство людей всех национальностей, конфессий, рас итд. Разницу чуешь?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 17:20
Churchill

Цитата:
Нацизм предполагает - неравенство людей по национальному признаку, марксизм - предполагает всеобщее равенство людей всех национальностей, конфессий, рас итд. Разницу чуешь?


Национальность (расса) это всего лишь один из признаков по которым одна часть людей лишала право на жизнь других людей. Как же ты этого понять не можешь! Образ жизни, жизненые принципы, это такая же важная часть сущности человека, как и его гены. Почему это так тяжело понять! Тем более вам, которые сегодня чуть ли не войну объявили Эстонии за снос памятника?!
Автор: veryom
Дата сообщения: 16.05.2007 17:24
Samovarov

Цитата:
Ну то ладно. У тебя есть какое нибудь убеждение, позиция, привычка, увлечение, вера (что то не вражденное) от которого ты категорически не хотел бы отказываться? Меня только интересует ответ да или нет, без конкретики.
Есть.

Цитата:
В определение геноцида входит и деференциация по религиозному признаку. То есть геноцид по мировозрению и образу жизни человека такое же преступление как и геноцид по врожденным, генетическим признакам.
Да кто же спорит? Конечно, такое же преступление. Но, вот только человек перед в результате тех или иных обстоятельств может изменить и мировоззрение, и образ жизни, в связи с чем выпадет из "группы риска". Расу и национальную принадлежность не изменишь. В СССР не было класса кулаков - кого уничтожать? А при нацизме славяне, евреи и т.д. все равно бы рождались - и попадали в рабство, либо уничтожались. Большевизм со своими классами действует на искусственном уровне, созданном людьми (система классов и т.д.), а нацизм действует уровнем ниже - на животном уровне, уровне племени, расы (можно сравнить со стеком протоколов).
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 17:30
veryom

Цитата:
Но, вот только человек перед в результате тех или иных обстоятельств может изменить и мировоззрение, и образ жизни, в связи с чем выпадет из "группы риска".

Ну ты же помнишь, какие меры потребовались большивикам, чтобы кулаки и прочие "политические классы" "выпали из группы риска"? И других способов не существует. Так в чем же тогда принципиальное различие между ликвидацией класса и рассы, между большивиками и нацистами? Толь лишь в том, что для ликвидации класса нет необходимости ПОГОЛОВНОГО уничтожение? Да?
Автор: butsefal
Дата сообщения: 16.05.2007 17:36

Цитата:
Тем более вам, которые сегодня чуть ли не войну объявили Эстонии за снос памятника?!

- Он его нарочно под трамвай пристроил! ...
- скажите, как это убил? Толкнул?
– Да при чем здесь толкнул, такому и толкать не надо! Он такие штуки может выделывать, что только держись! Он заранее знал, что ... попадет под трамвай!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 17:41
butsefal

Я не понял это попытка сделать комлемент или поставить диагноз?

Автор: veryom
Дата сообщения: 16.05.2007 17:43
Samovarov

Нацизм не "оставляет никаких шансов" - он рассматривает людей другой национальности в качестве животных. Человек с рождения обречен. Большевизм предполагает уничтожение классов, но физически - в последнюю очередь. Сын кулака - может не быть кулаком, но сын славянина всегда славянин. Кулак может "раскаяться". Славянин в своем славянском происхождении "раскаяться" никак не может.
Автор: Aalai
Дата сообщения: 16.05.2007 17:44
Меня всё-таки убедили.
Нацизм это зло.
Сталинизм тоже зло, но чуть менее злое.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 16.05.2007 17:46
Samovarov

Цитата:
Толь лишь в том, что для ликвидации класса нет необходимости ПОГОЛОВНОГО уничтожение? Да?

Я не силен в идеологии нацизма, но вроде там тоже не ставилась задача поголовного уничтожения. Ну может евреев. А задача со славянами была вроде свести их на уровень животного быдла - рабов. Постил где-то цитату из Гитлера...
Автор: veryom
Дата сообщения: 16.05.2007 17:47

Цитата:
Тем более вам, которые сегодня чуть ли не войну объявили Эстонии за снос памятника?!
Дык вот именно снос памятника - еще одно событие в череде событий, очень смахивающих не попытку реставрации нацизма. Почему и весь шум.
Автор: butsefal
Дата сообщения: 16.05.2007 17:47
Это попытка объяснить, что за надругательство над святым придёт расплата, к которой
не подкопаться. Какая война, где война ? Мост сломался, бизнес нерентабельный ...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 16.05.2007 17:48
К сожалению из третьих рук

Цитата:
Гитлер в 1942 году сформулировал основы оккупационной политики на завоеванной восточной территории. В своей краткой директиве он написал всего три предложения: "Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак". Вся социальная программа для народов на завоеванных территориях: ни школ, ни учителей, ни кино, — только водка и табак! Но Гитлер был враг и знал, чего хотел. Он знал, что водка и табак выведут ненавистных ему славян через одно поколение, без всяких крематориев и газовых камер.

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 17:52
veryom

Цитата:
Кулак может "раскаяться".


В чем расскаяться? Я не понял?



Цитата:
Нацизм не "оставляет никаких шансов" - он рассматривает людей другой национальности в качестве животных.

Понимаешь, это всего лишь форма... Животные, враги народа, буржую... Суть не меняется. Система беспощадна к тем, кто не подходит под определенную категорию и идет на их физическое уничтожение.

Попробуй абстрогироваться от ген. Возми в пример геноцид по религиозным убеждениям. Так тебе станет понятнее что я имею ввиду. Представь себе, что русских уничтожали бы только за то, что они православной веры и не хотят становиться какими нибудь "Белыми братьями".
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 16.05.2007 17:56

Цитата:
В чем расскаяться? Я не понял?

А в том, что когда-то платил деньги за работу, корову имел и коня. Брось. Тут придется историю показывать, а в итоге кто-нибудь скажет, что ты ее переписал. Гиблое дело.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 17:57
Ici Chacal

Цитата:
Гитлер в 1942 году сформулировал основы оккупационной политики на завоеванной восточной территории. В своей краткой директиве он написал всего три предложения: "Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены, никаких прививок. Только водка и табак". Вся социальная программа для народов на завоеванных территориях: ни школ, ни учителей, ни кино, — только водка и табак! Но Гитлер был враг и знал, чего хотел. Он знал, что водка и табак выведут ненавистных ему славян через одно поколение, без всяких крематориев и газовых камер.

Спасибо. Очень хорошая цитата. Может это имел ввиду Черчь, "под ликвидацией классов эволюционным путем".
Автор: butsefal
Дата сообщения: 16.05.2007 18:02

Цитата:
Представь себе, что русских уничтожали бы только за то, что они православной веры и не хотят становиться какими нибудь "Белыми братьями".

То ли прикидывается, то ли не понимает ...
Очень удачный пример с религией. Берём средние века: еретиков
сжигали на кострах, но перед этим им давали ШАНС отречься и принять истинную
веру. Коперника не захотел, в костёр, Галилео отрёкся и свободен.

Позиция нацизма: еретик - в топку без разговоров, виновен от рождения.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 16.05.2007 18:10
butsefal

Цитата:
Очень удачный пример с религией. Берём средние века: еретиков
сжигали на кострах, но перед этим им давали ШАНС отречься и принять истинную
веру. Коперника не захотел, в костёр, Галилео отрёкся и свободен.

Позиция нацизма: еретик - в топку без разговоров, виновен от рождения.

Не надо низводить сущность человека до уроня животного. Повторюсь с убеждениями и мировозрением значительной части людей не менее тяжело растаться чем со цветом кожи, например. Это часть сущности человека. Как кровь, кости, гены, глаза и т.д.

Автор: butsefal
Дата сообщения: 16.05.2007 18:14

Цитата:
Не надо низводить сущность человека до уроня животного.

А это должен каждый САМ решать за себя. Важнее идеалы, отстаивай их;
хочешь жить, жертвуй ими.
Нацизм лишает права выбора, неужели непонятно ?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455

Предыдущая тема: Война в Ираке уже началась.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.