» О современной Украине рассуждаем здесь VI

o22

Цитата:

А что должна сделать власть, чтобы вы сказали - вот это хорошо ?

Измениться в корне, изменить свою тактику и стратегию, изменить подход к людям, понять наконец что не МЫ для НИХ, а ОНИ для НАС. И вообще всем этим политикам пора катиться ко всем чертям. Даешь истинную демократию!!!

Lomster
Ну почему же популизм то... Сказали тебе - мы забили в бюджет повышение пенсий и зарплат. Ну и молодцы. Что тебя возмущает?! Ты понимаешь что такое бюджет?

Опять же.... Какие такие слова тебе показались пустыми? Приведи.

А насчет забрали... Ну брат, если власти возвернули незаконно присвоенные земельные участки в заповедники и парки... Или перекрыли людям источник взяток (таможне, предположим), то что тут плохого? Не пойму что то...
А про приватизированное - так вроде Юлька схаменулась (ее схаменули) - не будет она предприятия забирать... Кое-что конечно забирёт...

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Нет. А как это должно было произойти?

Какими мама словами про власть нынешнюю говорит? Сильно ругает, или же улучшилось отношение к ней (ко власти)? Я вот обратил внимание, что старики полояльнее стали относиться к Ющу, а Юлька, вооще в фоворе... Хотя раньше отношение было сооовсем другим (неготивным).

Цитата:

Ну дык. Уже давно пора уголовное дело завести.

За ложь в предвыборной компании?

o22
Цитата:

А что должна сделать власть, чтобы вы сказали - вот это хорошо ?

Цитата:

Пенсии повышаются - плохо, популизм.

Думаю ответы на этот и на все остальные подобные вопросы ты найдешь самостоятельно. Задай их себе же только представь, что это было с пол-годика назад. Разница лишь в том, что раньше все эти заявления и начинания правительства выглядели для тебя не столь правдоподобно чем выглядят сейчас. То правительство могло так же искренне часами рассказывать о своих достижениях в разных отраслях. С аргументацией чем от этих достижений станет лучше рядовому человеку. С подробными графиками и планами на будущее. Сейчас что-то по-другому в принципе или все те же слова, графики и планы?

uncleua
Когда Янык пенсии повысить решил? Прально, за два месяца до выборов. А когда Ющ? Прально, как только пришел ко власти. Разницу чуствуешь?

Samovarov

Цитата:

uncleua
Когда Янык пенсии повысить решил? Прально, за два месяца до выборов. А когда Ющ? Прально, как только пришел ко власти. Разницу чуствуешь?

Согласен, все остальные после выборов начинали страдать избирательным склерозом....

Samovarov
Цитата:

Сильно ругает, или же улучшилось отношение к ней (ко власти)?

А она ни тех не ругала и этих не собирается. За работой просто некогда. Не берет она все это близко к сердцу, т.к. понимает что все это суета и не по-настоящему. Так. Или игрушки, или заигрывания с народом.
- Шо було - бачили. Шо буде - побачим. © Мама.

Цитата:

За ложь в предвыборной компании?

Вроде как мы говорили о пенсиях и о том было ли их повышение запланировано бюджетом или же нет.
А если уж зашла речь про ложь, то по-идее(и по справедливости) они с Ющем должны сидеть в одной камере. Только у последнего срок должен быть на порядок больше.

uncleua

Цитата:

- Шо було - бачили. Шо буде - побачим. © Мама.

Слова - золото!

Lomster

Цитата:

Причем тут Ющенко, я лично вас спрашиваю.

Лично мы эти листовки не печатали, если уж на то пошло. Печатали их "донецкие". И ты это прекрасно знаешь.
Lomster

Цитата:

Измениться в корне, изменить свою тактику и стратегию, изменить подход к людям, понять наконец что не МЫ для НИХ, а ОНИ для НАС.

Демагогия. Конкретнее, пожалуйста. Какие действия.
Samovarov

Цитата:

А насчет забрали... Ну брат, если власти возвернули незаконно присвоенные земельные участки в заповедники и парки... Или перекрыли людям источник взяток (таможне, предположим), то что тут плохого? Не пойму что то...

Что тут непонятного. Им чем хуже, тем лучше.
uncleua

Цитата:

Сейчас что-то по-другому в принципе или все те же слова, графики и планы?

Да, графики похожие, ты прав. И на словах старая власть была за народ.
Но действия, которые та власть совершала, меня абсолютно не устраивали.

Добавлено:
Действия-же новой власти пока больших разочарований не принесли. Скорее наоборот.
Может потому, что особо очарован не был.

Цитата:

Чего ж ты на майдан не двинул? Может на цветной мониторчик и заработал. Или как раз холодно было?

А я там біл, так что не надо мне здесь втирать!

Kind kat
Цитата:

А я там біл, так что не надо мне здесь втирать!

Ну тогда прости брат. Ты же удостоверение участника революции не предьявил - вот я и подумал...

uncleua правда я еще не голосовал, но если бы мог, то обязательно за него проголдосовал;)

o22

Цитата:

Лично мы эти листовки не печатали, если уж на то пошло. Печатали их "донецкие". И ты это прекрасно знаешь.

Это спорный вопрос! Обе стороны печатали, и агитацию незаконную проводили, и деньги платили как электорату так и активистам.

И ещё, я не сторонник ни одной из властей, не старой не новой, я противник любой лживой и клановой власти - к сожалению в Украине за весь период независимости другой власти не было, имхо, не скоро появиться.

2ALL
Собираю коллекцию листовок, плакатов и прочих агитматериалов, включая всяческие перлы, у кого есть поделитесь плз.
Моя коллекция перлов

Lomster

Цитата:

Это спорный вопрос! Обе стороны печатали, и агитацию незаконную проводили

Ну тогда приведи хоть одну листовку Ю, которая разжигала национальную рознь.
Тем более, что ты их собираешь.

Цитата:

Ну тогда приведи хоть одну листовку Ю, которая разжигала национальную рознь.

Да очень интересно. Или содержащую откровенную клевету.

Lomster

Цитата:

2ALL
Собираю коллекцию листовок, плакатов и прочих агитматериалов, включая всяческие перлы, у кого есть поделитесь плз.
Моя коллекция перлов

Особенно мне понравилась одна из последних картинок - девушка очень даже ничего....

o22

Цитата:

приведи хоть одну листовку Ю, которая разжигала национальную рознь.

Сейчас достоверно выяснить кто какие листовки печатал, не представляется возможным, тем более что за руку ни я Ющенка не вы Януковича не ловили, еще раз подчеркну я не сторонник не одной из властей. Просто когда я слышу(читаю) как хвалят новую власть и хаят старую, мне становиться смешно, я задаюсь вопросом? за что? за что вы её так хвалите? страна из рук одного клана перешла в руки другого, на мнение людей как плевали так и плюют, коррупция, взятки, махинации и прочие атрибуты современного Украинского общества как были, так и остались - и останутся!

И Ющенко какой бы хороший он не был, как бы сильно он не любил Украину и украинцев, не сможет обуздать стаю которая привела его к власти. Клан.

Lomster

Цитата:

страна из рук одного клана перешла в руки другого

Все верно сказал Толька кланЫ говори... Во множественном числе (в этом громадная разница)

Цитата:

на мнение людей как плевали так и плюют

Ты действительно так считаешь? И это после того как народ на площадях стал решающим факторам в смене власти?
Нееее... Теперь им придется заискивать перед нами... Ублажать нас... Потому что МЫ СИЛА! Доказано

Цитата:

Просто когда я слышу(читаю) как хвалят новую власть и хаят старую, мне становиться смешно, я задаюсь вопросом? за что?

Золотые слова. Давай размышлять вместе!

Samovarov
Цитата:

Нееее... Теперь им придется заискивать перед нами... Ублажать нас... Потому что МЫ СИЛА!

Ну-ну. Заблуждайся дальше. Потом расскажешь как тебя ублажали. И кто.
Как вам даказали(или просто позволили допустить такую шальную мысль) что вы сила, с не менее громким результатом всегда смогут доказать обратное.

uncleua

Цитата:

Ну-ну. Заблуждайся дальше.

Ты что, думаешь если бы люди не вышли на улицы, Ющенко стал бы президентом?

Добавлено:
Тертый калач, почему ты так нивелируешь значение народ?

Samovarov

Цитата:

если бы люди не вышли на улицы

Или если бы людей не вывели Или будем оспаривать что Майдан - готовился задолго до выборов?

Цитата:

Тертый калач, почему ты так нивелируешь значение народ?

В то время как народ проникается чувством собственной значимости, думая что он управляет ситуацией, хитрые дяденьки используют его в своих корыстных целях.

Lomster

Цитата:

Или если бы людей не вывели Или будем оспаривать что Майдан - готовился задолго до выборов?

Будешь спорить, что победила та сила, которая заручилась поддержкой народа, а та, что считала народ второстепенным фактором, продула в прах?
Как думаешь, в будущем, будут ли пренебрегать мнением народа? Думаю нет.

Цитата:

Или будем оспаривать что Майдан - готовился задолго до выборов?

Если буду оспаривать, чем докажешь что да?
Но не буду, так как это был единственный шанс скинуть зажравшийся клан. А какие еще были варианты?
Вот из всего и выходит: народ - СИЛА.

Цитата:

В то время как народ проникается чувством собственной значимости, думая что он управляет ситуацией, хитрые дяденьки используют его в своих корыстных целях.

Не без этого конечно. Или ты думаешь к власти рвутся из альтруистических побуждений
Но каждый раз, когда люди заручаются поддержкой народа, для прихода к власти, они улучшают положение электората (не все же обещания игнорируются). Да и у власти им расслабляться не приходиться, бо конкуренты их сметут при той же поддержке, обманутого, вдруг народа Демократия в действии.

Samovarov
Цитата:

Будешь спорить, что победила та сила, которая заручилась поддержкой народа,

Ну если не считать за народ тех что за эту силу не проголосовал, то кто ж с тобой станет спорить.

Цитата:

Как думаешь, в будущем, будут ли пренебрегать мнением народа?

Опять народ. А не половины ли народа?
Цитата:

Вот из всего и выходит: народ - СИЛА.

Вот отсюда и выходит, что пол-силы на пол-силы. Будешь спорить, что если бы вторые пол-силы были такими же оторванными как первые - мы б с тобой сейчас не рассуждали, а в полный рост воевали?
Цитата:

Но каждый раз, когда люди заручаются поддержкой народа, для прихода к власти, они улучшают положение электората

Цитата:

обманутого, вдруг народа

Ну-ну. Главное чтобы ты в это улучшение поверил. А если я верил в улучшения которые были до этой власти, а ты нет, то кто кого в конце концов обманывает? Кто из нас двоих народ - ты мне можешь ответить без ложной скромности на этот простой вопрос?

Lomster неплохая колекция!

uncleua

Цитата:

Опять народ. А не половины ли народа?

Ты снова за свое
Какая фиг разница за кого ты в этот раз голосовал. Самое важное механизм заработал! Если бы в этот раз не получилось бы, в следующий, воще ни кто ни кого не спрашивал бы.

Мы с тобой народ, какого фига ты делишь? У нас общие интересы - жить хорошо и чтоб с нашим ИМХО считались. Дабы не ввязываться в бесконечные споры, кто больше сфальсифицировал и кто хуже, скажу тебе: Ющ открыл ящик Пандоры для властвующих - народная воля. Закрыть теперь его будет ой как не легко.

Kind_kat

Цитата:

неплохая колекция!

Ты бы подробнее написал, что понравилось, или не понравилось, что-то от себя

Lomster понравилось все.

Что от себя? У меня фоток нету

Samovarov
Цитата:

скажу тебе: Ющ открыл ящик Пандоры для властвующих - народная воля.

Потерпи хоть до 1-го апреля. Или к тому времени будет еще веселее?

uncleua

Цитата:

Потерпи хоть до 1-го апреля.

Ты не совсем правильно меня понял. Я не утверждаю что народ самостоятельная сила, но этой силой может воспользоваться, другие, рвущиеся к власти. А для этого им придется уговаривать, обещать и аргументировать. Такое положение дел тебя должно устраивать. Думаеш по другому?

Samovarov
Цитата:

Думаеш по другому?

Если быть предельно кратким - совершенно по-другому.

Samovarov

Цитата:

Ты не совсем правильно меня понял. Я не утверждаю что народ самостоятельная сила, но этой силой может воспользоваться, другие, рвущиеся к власти. А для этого им придется уговаривать, обещать и аргументировать. Такое положение дел тебя должно устраивать. Думаеш по другому?

Ты сам-то понял что написал
этой силой может воспользоваться, другие, рвущиеся к власти. А для этого им придется уговаривать, обещать и аргументировать. Такое положение дел тебя должно устраивать.
Меня например такое положение вещей совсем не устраивает! Мне не нужны уговоры, обещания и аргументы - людей рвущихся,
и вырвавшихся во власть. Мне нужны дела. Только по делам можно оценить, кто чего стоит, ху из ху, так сказать.