» О современной Украине рассуждаем здесь VI

o22
Цитата:

)Но после слов Алены Мозговой (председатель жюри), о том, что они мониторили голосование и могут заявить, что фальсификаций не было

Папахивает аналогией с тем что говорил в свое время пан Кивалов.

Цитата:

А посмотреть как будут голосовать за Гринджоли россияне и белоруссы мне доставит удовольствие. Если учесть, что в роликах Русланы они вырезают кадры с Майдана, то хотя-бы этот факт стоит выхода Гринджол на Европу.

Ну это у нас в крови. На зло себе только бы соседу было тоже хуже.

Добавлено:
Хочу высказать свою гражданскую точку зрения не профессионального и не музыканта, которая касается того что в 60-х эта песня звучала все-же куда лучше. И надеюсь, что хоть тогда - в оригинале.

1)
Цитата:

Так, по данным BBC, «Разом нас багато, нас не подолати!» - это римейк революционной песни 1960-х годов «El Pueblo unido jamas sera vencido», что в переводе с испанского означает «Объединенный народ никогда не победить».

2) http://www.google.ru/search?hl=ru&ie=windows-1251&q=El+Pueblo+unido+jamas+sera+vencido+mp3&lr=
3) http://www.republique.ch/mp3/voie-des-voies/pueblo.mp3

uncleua

Цитата:

Папахивает аналогией с тем что говорил в свое время пан Кивалов.

Ты таки поверил в то, что 2-й тур был фальсифицирован ?
Для этого достаточно было голосования на Евровидении или толчком послужили другие факторы ? В любом случае, поздравляю. Это прогресс.

Цитата:

Ну это у нас в крови. На зло себе только бы соседу было тоже хуже.

Ты не совсем уловил мысль.
Наши северные соседи всеми правдами-неправдами хотят умалить значение событий, которые произошли в Украине. А тут хочь-не хочь прийдется все показывать без купюр. Все страны своим голосованием будут показывать не столько художественную ценность (хотя и не без этого), сколько отношение к нашим событиям. На это стоит взглянуть, согласись.
Телефонное, бесцензурное, прямое открытое голосование за или против наших - это прямое отношение наших соседей к нашей революции и к своим "бессменным бацькам".
А что касается "на зло", то скажи, а в чем ты усмотрел "добро" выступление Лорак ?
Показать всей Европе свою посредственность ?
У нашего конкурса немного другая цель, чем у Московской Олимпиады, где необходимо было набрать какое-то количество медалей и занять какие-то места.
Сейчас Украине нужно заявить о себе как о стране, а не занять первое место. Тем более, что Лорак его не заняла-бы однозначно. Как, впрочем, и Гринджолы. Хотел-бы ошибиться.

o22
Цитата:

А что касается "на зло", то скажи, а в чем ты усмотрел "добро" выступление Лорак ? Показать всей Европе свою посредственность ?

А что вы хотите еще показать? Еще кто-то на шарике не разглядел что половина жителей Украины непрофессиональные клоуны? Понятно что для новой власти сейчас профессионализм отдельного в определенной области как качество стоит на последнем месте. Это видно по всему. По назначениям, даже по этим протянутым за уши бджолам. Может ты в музыке больше меня шаришь? На твой взгляд Лорак посредственней этих "музыкантов"? Тогда я с этом категорически не согласен!!!

Добавлено:
o22
Цитата:

Ты таки поверил в то, что 2-й тур был фальсифицирован ?
Для этого достаточно было голосования на Евровидении или толчком послужили другие факторы ? В любом случае, поздравляю. Это прогресс.

Я и не отрицал никогда, что все туры были сфальсифицированы. Как одним так и вторым. И будут впредь фальсифицироваться пока кандидатов будет больше чем один. То ты этого не понимаешь? Сколько можно говорить уже об этом...

o22
по поводу виртуальных и реальных "организаций"
Реальные, если они смердят, еще хуже чем виртуальные. Потому что реально мажут говном.


Цитата:

Телефонное, бесцензурное, прямое открытое голосование

Открытое? как это открытое? напоминает мне голосование в интернете, когда администрация ресурса протаскивает нужный ей результат. Аналогия 100%-я.

o22

Цитата:

Телефонное, бесцензурное, прямое открытое голосование за или против наших - это прямое отношение наших соседей к нашей революции

ошибаешься, это здесь за нее так голосовали, а Евровиденье это все ж таки конкурс исполнителей песен и оценивать за рубежом будут именно выступление и им глубоко накласть на то, сколько эти хлопцы свои жолы на Майдане морозили Это уж потом СМИ интерпретируют каждый по-своему эти результаты.

Denchik

Цитата:

Это уж потом СМИ интерпретируют

почему это "потом"? уже начали.. не заметил?

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Хочу высказать свою гражданскую точку зрения не профессионального и не музыканта, которая касается того что в 60-х эта песня звучала все-же куда лучше. И надеюсь, что хоть тогда - в оригинале

чудненько. я так понимаю, ты кричал "ганьба" с момента появления "старых песен о главном" всех выпусков, в сторону 80-90% песен поп-звезд последних лет, так как там полный плагиат который к тому же хуже звучит (говорю это как человек-музыкант с музыкальным образованием )
а еще (я просто уверен), что ты кричал "ганьба" в сторону всех исполнителей, которые поют под фанеру. не так?

Pups

Цитата:

почему это "потом"? уже начали.. не заметил?

ты не до конца фразу прочитал:

Цитата:

Это уж потом СМИ интерпретируют каждый по-своему эти результаты.

или тебе уже результаты известны?

А мне главное чтоб не Сердючка была Вот это точно позор на весь мир... Трансвестит представляет Украину... А так мне пофиг, хотя конечно Лорек лучше...

Denchik
точно.. недочитал

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Сердючка

так данилко вроде россию представляет.. или нет?

uncleua

Цитата:

На твой взгляд Лорак посредственней этих "музыкантов"? Тогда я с этом категорически не согласен!!!

Один челевек "посредственней", чем другой !
Тянет на фразу дня.
Лорак даже не посредственная. Она - никакая. Ни хорошая, не плохая. Для меня она как тепличный огурец. Красивый, но невкусный. Вернее - никакой.
Очевидно, что цель ее (а вернее ее продюссеров) попадания на Евровидение - засветка как очередной шаг к раскрутке с целью отбивания вложенных в нее бабок. Не более.
Гринджолы какие-бы они не были, но "никакими" их назвать нельзя. Они нравятся или не нравятся. Лорак-же оставляет меня лично равнодушным.
IntenT

Цитата:

Реальные, если они смердят, еще хуже чем виртуальные. Потому что реально мажут говном.

Если ты хочешь, чтобы с тобой общались - не хами.

Цитата:

Открытое? как это открытое? напоминает мне голосование в интернете, когда администрация ресурса протаскивает нужный ей результат. Аналогия 100%-я.

Ты снова выхватываешь слова не разобравшись к чему они сказаны.
Речь шла о голосовании на самом конкурсе Евровидения, а не на украинском отборе.
Или там тоже Томенко заправляет ?
Denchik

Цитата:

а Евровиденье это все ж таки конкурс исполнителей песен и оценивать за рубежом будут именно выступление и им глубоко накласть на то, сколько эти хлопцы свои жолы на Майдане морозили

Нет, Дэн. Там голосуют обычные люди, а они, как ты можешь убедится на нашем примере, могут при выборе руководствоваться самыми различными мотивами. В том числе и политическими.

Pups
Цитата:

не так?

Так.
Устал уже с вами. Давай вам факты. Нате. Давай вам аргументацию - держите. А толку - 0. Сразу начинаете как вьюны на сковородке вертеться. Ну хоть бы для приличия хоть с чем-то согласились. Не. Обязательно вам надо еще знать когда и где я кричал ганьба. Ну не крикливый я. Дальше что? Тюрьма с новыми демократическими порядками?
А к фанере у меня естественно крайне негативное отношение. Смотреть противно не то что еще бабки выкладывать да идти смотреть еще и на этих клоунов. На мой взгляд те же клоуны(старые русские бабки, Галкин и им подобные) все-же на сцене больше отрабатывают свой хлеб, чем эти практически все "певцы" и "певицы".
Опять тебя мой ответ чем-то не устроит?

Цитата:

"старых песен о главном"

Так то ж были хоть песни, а то что сейчас - это что? Ты думаешь, как профессионал, что кто-то через 20 лет на это дерьмо тоже ремейки делать станет? Хотя если мы скатимся в духовном смысле в полную задницу, то вполне вероятно, что может и будут.

Цитата:

так данилко вроде россию представляет.. или нет?

Вроде как выбрали они какую-то девченку давеча. С фабрики звезд. Вчера искал вам аргументацию да что-то мельком проскакивало.

Samovarov
Цитата:

А мне главное чтоб не Сердючка была

Насчет евровидения не скажу, а что таланта парню не занимать это точно. И как артисту и как музыканту и композитору. Гринжолы с ним и рядом не стоят и вряд-ли получится. Даже просто как с исполнителем. Не принимая во внимание и не говоря об остальные его качествах и способностях.

o22

Цитата:

Если ты хочешь, чтобы с тобой общались - не хами

Я как-нибудь переживу, если ты перестанешь со мной общаться ;о))

А подстраиваться под кого-то в выражении своего отношения к чему-бы то ни было не собираюсь.
Не нравится - не читай.

uncleua

Цитата:

Опять тебя мой ответ чем-то не устроит?

С твоим последним постом как раз согласен целиком и полностью (не такие-уж мы звери )))
Особенно согласен с характеристикой Данилко:

Цитата:

Насчет евровидения не скажу, а что таланта парню не занимать это точно. И как артисту и как музыканту и композитору. Гринжолы с ним и рядом не стоят и вряд-ли получится. Даже просто как с исполнителем. Не принимая во внимание и не говоря об остальные его качествах и способностях.

Единственно, что возражу, так это то, что нельзя сравнивать исполнителя-юмориста с исполнителем хип-хоп. Очень разные стили.

Но остается вопрос - раз ты так ненавидишь фанеру и попсу, то почему тебе нравится Лорак ?

o22
Цитата:

Лорак даже не посредственная. Она - никакая. Ни хорошая, не плохая. Для меня она как тепличный огурец. Красивый, но невкусный. Вернее - никакой.

А твои протеже и не красивые и не вкусные и вообще никакие. На волне поднялись и если кто-то не продолжит раскручивать так же быстро уйдут в нибытие. Насчет того что никакая. По большому счету Руслана намного больше никакая чем Лорак. И главное та дура с двумя словами в песне каким-то чудом выиграла это шоу и эти клоуны туда же со своим одним предложением.

Добавлено:
o22
Цитата:

то почему тебе нравится Лорак

Где я такое сказал? Это из той же оперы почему ты проголосовал за бандита.

IntenT

Цитата:

Я как-нибудь переживу, если ты перестанешь со мной общаться ;о))

Дело хозяйское.
По-моему, если человек хочет, чтобы его мнение поняли, то он заинтересован чтобы его услышали. Если-же твоя цель - наговорить гадостей и получить от этого удовольствие, то ты его может и получишь, но в жизни тебе это врядли поможет.


Цитата:

А подстраиваться под кого-то в выражении своего отношения к чему-бы то ни было не собираюсь.

А как ты думаешь, с таким подходом кто-то будет пытаться понять тебя ?
Как ты там призывал: "Не распинайся - они тебя не поймут".
А захочет-ли кто-то понимать откровенного хама ?

o22

Цитата:

Нет, Дэн. Там голосуют обычные люди, а они, как ты можешь убедится на нашем примере, могут при выборе руководствоваться самыми различными мотивами. В том числе и политическими.

ты думаешь обычным людям в других странах есть дело до украинской политики? Сильно в этом сомневаюсь. Сядет вот так обычный иностранец и подумает: много исполнителей хороших и достойных победы, особенно понравились А, В и С, но я вот за украинцев проголосую у них демократия победила Пример с Украиной здесь не пойдет

PS может я старый совсем стал, но назвать реперскую песню, да и еще такую "глубокомысленную", гимном, по мне - так дико, больше на фанатскую кричалку похоже

o22
Цитата:

Но остается вопрос - раз ты так ненавидишь фанеру и попсу, то почему тебе нравится Лорак ?

Вот что я действительно люблю(если тебе конечно это будет интересно ) так это инструментальную музыку. Слова до меня, если ты упел заметить не доходят, а у музыки без слов это получается заметно лучше.
Могу сутками балдеть слушая что-то из фламенко, Andean, Shahin & Sepehr, Tom Barabas, Diego Modena, Chris Spheeris и т.п.
Вот поэтому у меня тут с вами до сих пор и получается сохранять спокойствие.

Цитата:

А как ты думаешь, с таким подходом кто-то будет пытаться понять тебя ?

Вот у него видишь другой подход. Более категоричный. Но его то понять можно. После всего того что вы натворили в нашей с вами стране. А слушали бы все такую спокойную музыку - жили б мы без этих дурацких революций и последствующих ей разногласий. Не захотели - теперь ждите реванша. И только попробуйте потом после нашей Победы сказать нам хоть одно грубое слово.

uncleua

Цитата:

Гринжолы с ним и рядом не стоят и вряд-ли получится.

Я воще не понял че они на конкурс поперли, из "революционной" речевкe попсу делать... Слова в угоду судей выбрасывать... А ладно... Про Данилко с тобой согласен, но у европейцев нету того образа, который у нас сложился. Для них он - трансвестит... Россияне тоже это видать поняли.

o22

Цитата:

А как ты думаешь, с таким подходом кто-то будет пытаться понять тебя

Собственно, опыт 6 топиков по 100 страниц показывает, что как ни говори - понять никто и не пытается.
Так зачем тогда метать бисер перед свиньями?

ага, а сейчас ты скажешь что я обозвал пламенных революционеров свиньями.
однако это такое крылатое выражение. ни к кому конкретно я его не привязываю. ;о)

uncleua
я сатриани, мальстима, ол-ди-меолу люблю слушать - так что
Цитата:

слушали бы все такую спокойную музыку

навряд ли

Цитата:

жили б мы без этих дурацких революций и последствующих ей разногласий.

Samovarov
Цитата:

Я воще не понял че они на конкурс поперли,

Томенко потянул вот и поперлись. Засветиться и бабулек порубить ни на чем то охота. Ладно с нами но почему новая власть с вами даже в таких вопросах не советуется - это конечно тот еще вопрос. Так и до диктатуры не далеко. Если первых ее признаков еще кто-то не видит.

Добавлено:
Pups
Цитата:

я сатриани, мальстима, ол-ди-меолу люблю слушать

Ну так ты ж вроде и не сильно буйный. Самых буйных побанили уже. И это было согласно правилам. А теперь скажи кто из буйных на майдане хоть как-то пострадал? Правильно - никто. Вот и получается, что нету в нашей стране никаких правил. И пишет их каждый под себя и решает когда можно их выполнять, когда нет. Т.е ничего с первобытно-общинного строя еще так и не поменялось.

uncleua
Ты даешь Я на самом деле верю что за этих... Гренжолов честно проголосовали. По крайней мере, мне результат не удивителен.
При чем ту диктатура? Не... Мне кажется признаков пока нет... Скорее популизм...

Samovarov
Цитата:

честно проголосовали.

Ну еще бы. Ты же думаешь что за Ю тоже все голоса были честными. Оно и не удивительно. Даже никакой тени сомнения не закрадывамется, что те 200 или сколько там голосов, что не хватило Лорак были как-то у кого-то отняты, а кому-то добавлены. Чесна влада, чесні люди.. Глазенки пораспахивают, портретами президента обвешаются и внимая любуются.

Че он как девочка? Уже б утвердили портреты когда он был еще моложе и еще краше.
http://www.liga.net/news/show/?id=139706

uncleua

Цитата:

аже никакой тени сомнения не закрадывамется, что те 200 или сколько там голосов, что не хватило Лорак были как-то у кого-то отняты,

Ну а я другого мнения... Тока, все же, лучше бы Лорак поехала на конкур.. Хотя стоп, НАФИГ НАДО, а вдруг бы она победила?

uncleua

Цитата:

А твои протеже и не красивые и не вкусные и вообще никакие.

Во-первых, они не мои протеже.
Во-вторых, они мне не очень нравятся.
В третьих, никакими они не могут быть - вон какая буря негодования поднялась и как ты их критикуешь. Значит не нравятся. Значит все-такие "какие-то".

Цитата:

Где я такое сказал?

Цитата:

На твой взгляд Лорак посредственней этих "музыкантов"? Тогда я с этом категорически не согласен!!!

o22
Цитата:

В третьих, никакими они не могут быть -

Ну в третьих и она тогда так же само и по как минимум тем же причинам никакой быть не может.

Цитата:

Тогда я с этом категорически не согласен!!!

Так не согласен только с тем что она хуже их. Вот и все. Если не считать еще того что хотя-бы смотреть на нее тоже приятней. И чем на Руслану и тем более чем на гринжолов.

uncleua

Цитата:

Вот у него видишь другой подход. Более категоричный. Но его то понять можно. После всего того что вы натворили в нашей с вами стране.

То есть хамов ты оправдываешь, если их точка зрения совпадает с твоей.
Извини, но после того, что сделали с нашей страной Кучмари и их "преемники" в лице вашего кандидата, мы тут по твоей логике должны вообще желчью брызгать и маты гнуть.
И будем правы.
А значит ты оправдаешь меня если я пошлю тебя и твоих "соратников" на 3 буквы ?

Без обид это шутка (а то похоже у некоторых тут с юмором тоже проблемы), но вывод по-моему правильный ?

o22
Цитата:

мы тут по твоей логике должны вообще желчью брызгать и маты гнуть.

Что вы успешно во время переворота и делали. Вас за ниточки только дернули - вы и рады стараться.
Ну что ж. Посмотрим теперь что теперь с нашей страной сделает нова влада. Под вашим чутким наблюдением.
Цитата:

То есть хамов ты оправдываешь, если их точка зрения совпадает с твоей.

Кто хам а кто нет и на сколько хам и на сколько нет это еще большой вопрос. Это можно списать на чувста. А вот ложь которой нас кормило окружение Ю и кормит до сих пор - это уже клиника. Ничего. Придет время каждый еще ответит за каждое свое брехливое слово.

Добавлено:
Я сказал.

uncleua

Цитата:

Ну в третьих и она тогда так же само и по как минимум тем же причинам никакой быть не может.

Нет, я сказал, что ни Лорак ни Гринджолы мне не нравятся, но в Гринджолах (если конечно они прошли честно) есть преимущество, так как они помогут определить отношения к нашим событиям со стороны других стран. Не более.
Ты же категорически не согласился с тем, что Лорак посредственность.
Я же не имею против Лорак ничего - она мне безразлична. И я-бы не возмущался, если-бы она попала на Евровидение. На безрыбье и рак рыба.
Да и потом если вы считаете, что Лорак лучше, чем:

Цитата:

И чем на Руслану и тем более чем на гринжолов.

а Руслана в это время побеждает на Евровидении, то может у вас с музыкальной оценкой все-таки проблемы ? На вашем месте я-бы задумался и не был столь категоричен в оценке Гринджол и их успехе на Евровидении.


Цитата:

Даже никакой тени сомнения не закрадывамется, что те 200 или сколько там голосов, что не хватило Лорак были как-то у кого-то отняты, а кому-то добавлены.

Блин. 200 голосов недобрала наша суперзвезда в 48 миллионной Украине.
Да если она такая мегазвезда и на голову выше Гринджол, то разрыв должен был быть по крайней мере тысяч двести. И никаких разговоров.
А если участники набирарают по 2000 голосов...
То я-бы на месте Лорак занялся-бы чем-то другим, а не криками о том, что ее притесняют.

o22

Цитата:

а то похоже у некоторых тут с юмором тоже проблемы

У меня по крайней мере хватило юмора не повестись на оранжевую пропаганду "чесных сми" ))