» О современной Украине рассуждаем здесь VI

Samovarov
Цитата:

Ты путаешь понятия - националистов с нацистами,

То я в самом начале не заметил та так пытался отмазаться.

uncleua

Цитата:

То я в самом начале не заметил та так пытался отмазаться.

Я не отмазываюсь. Толик заявил, что на Украине в почете нацисты. Я сказал что это не так.
Ты привел в пример УНА. Пример не удачный.

Samovarov
Цитата:

Я не отмазываюсь.

Та не ты. Я.
Цитата:

То я в самом начале не заметил та так пытался отмазаться.

Samovarov

Цитата:

что на Украине в почете нацисты. Я сказал что это не так.

И их пособники. Как раз для ваших ''гвардейцев'' подходит

Ющ их вроде даже пытался за один стол с ветеранами ВОВ усадить...

uncleua

Цитата:

Я не отмазываюсь.
Та не ты. Я.

Что то я стал нудным
Я кстати, в отпуске

Добавлено:
tolja

Цитата:

И их пособники. Как раз для ваших ''гвардейцев'' подходит

Уточняешь
Не знаю я про УНА-УНСО... Тоже с детства слышал что они пособники нацистов, а ща оказывается что они и Колпаку вроде помогали... Мало ли коммуняры лгали?

Samovarov
Цитата:

Я кстати, в отпуске

А я уже вышел. И ты выходи. Харэ бездельничать. Родина в опасности.

Samovarov

Цитата:

Я кстати, в отпуске

Так чего ты тут делашь? Иди куда-нибудь на ставок, возьми Украинскую Камасутру с собой и отдыхай...

п.с.
Мы тут с uncleua спасем Родину за тебя.

uncleua

Цитата:

А я уже вышел. И ты выходи. Харэ бездельничать. Родина в опасности.

Тут побездельничаешь. Сосед затопил, падлюка

Добавлено:
tolja

Цитата:

Иди куда-нибудь на ставок, возьми Украинскую Камасутру с собой и отдыхай...

Не дерзи

Samovarov
Цитата:

Мало ли коммуняры лгали?

Не больше чем врут счас. Им верить... С них станется. Да и вообще стоит ли кому-либо верить?
Вот читаю вчера на укрправде про делегацию корреспондентов к Ющу на дачу. Бросается в глаза такая фраза. Ця гілка Тараса бачила... Это типа этот дурик притащил с родины Тараса вербу и в своем болоте посадил.
Ну и что что Тараса? Мало алкашей она на своем веку видела? Это я к тому что читал позавчера...
http://www.ukrstor.com/ukrstor/buzina_wurdalak.html
А деток то наших пичкают. Тому що у президента гілочка є.

Добавлено:
Samovarov
Цитата:

Сосед затопил, падлюка

Наш человек. Передашь благодарность. Пусть потерпит еще немного. Скоро ситуация изменится к лучшему.

tolja
Цитата:

Мы тут с uncleua спасем Родину за тебя.

Он не самый безнадежный оппонент. Без ярко выраженной агрессии. Это уже плюс. Хоть какая-то надежда... Но она и после потопа не оправдается - попросим соседа придумать что-нибудь еще.

uncleua

Цитата:

Это типа этот дурик притащил с родины Тараса вербу и в своем болоте посадил.

А как тебе учебник Истории со славными помаранчивыми событиями. Кста, Ющу нобелевскую не вручили еще?
Ни чего... Ни эти, так следующие... Главное чтоб менялись и боялись друг друга...

Samovarov
Цитата:

А как тебе учебник Истории со славными помаранчивыми событиями.

Вот счас приду домой да почитаю. Дочка как раз пошла в 5-1 класс. Хотя, правда, вряд-ли удастся. Учительница говорила, что новые учебники будут месяца через два. А оранжевая нервотрепка с старые, насколько я понимаю, никак попасть не могла.

Samovarov

Цитата:

Admin CSB

Цитата:
Ты сам прекрасно понимаешь, что это не ответ. Это оправдание действий. Которые имели место быть - правильно?

Нет, не правильно. РПЦ, УПЦ это как государства... Если, допустим, власти Украины лажаются в достижении своих целей, вправе ли мы говорить что украинцы казлы, а Украина отстой? Думаю нет.
Так вот, РПЦ, УПЦ и т.д. переживают такой же кризис как наши страны... У них там тоже идет перераздел и гавно всплывает вверх. Но когда будет очищение, а оно будет, то они станут нормально функционировать - станут носителем веры, духовности и посредниками между государством (гражданином) и Богом.

Церковь и государство у нас независимы. Церковь не должна вмешиваться в светские дела - насколько я помню это из церковных правил...

uncleua

Цитата:

Ну вот уже всех кто хоть чем-то рулил поменяли. Фиг с ними что они и так рулить не умеют. Теперь давайте еще 99% преподов поувольняем за взятки. А что? Действительно всем ведь хорошо. Все идет, как говорит Самоваров, просто замечательно. Работать скоро можно будет не работать. Потому что будет негде. Детишкам можно будет не учиться. Потому что учить будет некому. Эх. Заиипись. Не жизнь. Малина.

Ты преувеличиваешь - сам прекрасно понимаешь, что такого не будет...


Цитата:

Обращение Союза Православных Граждан к Патриарху Московскому и всея Руси Алексию, к президенту Российской Федерации Владимиру Путину, Государственной Думе России и всем единоверцам в связи с политическими репрессиями на Украине

По-моему кстати такие заявления под УК проходят - призыв к свержению действующей власти или что-то подобное....
Кстати, а чем униаты хуже УПЦ МП??? Или та же УПЦ КП???? Или католики? Я считаю, что уних должны быть равные права...

Samovarov
Еще один ответ от одного из местных форумчан:

Цитата:

Скажем так, СМИ стали еще скучнее. О ТВ молчу совсем. Из периодики уже не читаю любимые прежде Корреспондент и Эксперт.

Samovarov
эх... знал бы ты сколько раз я сдерживался и не писал в этот топик, чтобы не влезать опять в споры... но раз уж зацепили, буду отвечать

давай вспомним гонения на ТРК "Украина", "Киевскую Русь", "Тет", так же как и "душили" когда-то 5-й канал. Слышал, что на Новом вышла деректива руководства не пускать в эфир материалы, которые показывают власть в невыгодном для нее свете. Верить этому или нет, другой вопрос, но как пищу для размышлений - все ли так свободно в СМИ можно принять. Вот на "Тет" наехали за то, что по-русски вещал, где ты тут свободу и демократию видишь?


Цитата:

Как минимум должны начать лгать в пользу Ющенко.

а им не надо лгать, за них это новая власть делает нагло, открыто, а СМИ вместо того, чтобы спросить за это, языки в задницы позасовывали. Материалов полно (где дешевые мясо, курица, сахар и прочие продукты, где дешевый бензин, который ехал, летел, плыл и тп., где горы инвестиций, почему замалчиваются темпы инфляции, котторые оказываются намного выше запланированных правительством, где победа на коорупцией, где выполнение: "налоги будут платить все" - вместо этого мы видим смешные декларации от президента и премьера, почему не извинились перед российскими нефтетрейдерами, нагло обвинив их в сговоре, а потом съехав на мировую тенденцию повышения цен на нефть (я за пустозвонством правительства и Президента мало слежу, ты, думаю, этот список можешь увеличить в несколько раз - вон на 5-м канале по несколько раз на день всякие заявления правительства показывают) и кто наконец за весь этот пи***ж (другого слова сложно подобрать) ответит), пиши-не хочу и злободневно и сенсационно, высокий рейтинг обеспечен - нет же, нету этого. Почему только сейчас, когда уже больше полугода прошло начали вылезать всякие машины, дачи, квартиры президентской семьи и то на интернет-издании, которое к СМИ не относится?

Denchik
Спасибо, что высказал свое мнение!

Denchik
Цитата:

Вот на "Тет" наехали за то, что по-русски вещал, где ты тут свободу и демократию видишь?

Недавно говорил, что первый национальный обязательно переводит те из своих новостей, которые русские на украинсткий. Так мало того. Вчера смотрел как опрашивали жителей Одессы по какому-то поводу и если кто-то из них отвечал по русски(а их было таки большинство), то нельзя было понять, что он отвечает, т.к. его как-бы синхронно переводили на украинский. Ну ладно переводите репортажи из каналов другой страны, но переводить самих жителей Украины...
И к чему тогда такие крики, что нам так прямо уж навязывали русский язык? Что-то не могу припомнить, чтобы до нашей всей из себя незалежности кто-то говорил по украински и его переводили на русский. Вот где-где, а на ТРК "Украина" это просто обязано было быть. До оранжевого сумашествия естественно... Может я просто не обращал внимания? Так не думаю что это не бросилось бы в глаза...

Добавлено:
Ну и не бль@ди га?
Цитата:

На чэсном 5 канале идет (или уже закончился) опрос: Кто виноват в Бесланской трагедии?
3 варианта ответа:
1. Террористы - 3%
2. Военные - 1%
3. Кремль - 96%

Меня просто поражает такое отношение!!! Какой бы правильной или неправильной политикой не были действия российского руководства, школу взорвали ТЕРРОРИСТЫ, и требования их были изначально невыполнимы. Нелюди, которые устраивают подобное (ясное дело, я говорю о террористах), в глазах моих сограждан (ну не всех, аудитории 5 канала) практически невиновны! Это что, полный вывих разума?

Но что меня поразило больше всего! В интервью МИНИСТРА ОБРАЗОВАНИЯ попросили ответить на этот вопрос (замечу, он член социалистической партии). И он ответил:
"Конечно, виновато руководство России. Т.е. Кремль. 3 вариант ответа." - и после нескольких секунд молчания (корреспондент тоже, видимо, онемел) - "Нет, ну террористы, конечно, тоже были неправы", - добавил он тихо-тихо.

http://forum.for-ua.com/list.php?1

Добавлено:
Admin CSB
Цитата:

1. Террористы - 3%
2. Военные - 1%
3. Кремль - 96%

А ты просишь указать конкретный пост и рассуждаешь о адекватеных реакциях на не менее адекватные заявления... Смотри оранжевое ТВ. Там найдешь в изобилии и то и другое.

2All
Если не затруднит, прошу всех проживающих в Украине высказать свое мнение по поводу СМИ. Ответьте, пожалуйста, на вопросы:
Украинские СМИ после смены власти стали более свободны? В какой мере нынешняя оппозиция имеет доступ к СМИ по сравнению с оппозицией до "оранжевой революции"? Насколько велико влияние властей на СМИ в Украине?

Прошу не устраивать ругню, а просто высказать ваше видение ситуации. Заранее благодарен.

uncleua
5-й канал похоронил для себя еще вечером 31-го декабря, когда где-то в 22 часа, в то время когда по другим какналам шли концерты, позравления, "Голубые огоньки" разных лет, весело-радостно праздник же! А на этом канале я наткнулся на трансляцию задержания какого-то бандюка: кровь, маты, грязь. тьфу... все настроение тогда испортили, придурки...
Недавно болел - дома валялся, решил утром новости глянуть, но как назло одни сериалы идут, включил 5-й. Идет голосование: Как вы думаете сколько предприятий нужно вернуть в государственную собственность? Варианты ответов (точные цифры не помню, но порядок такой):
1) 2-5
2) 10-20
3) 500
победил по-моему 3-й вариант тогда, понятно чем больше, тем лучше и никого не волнует что это за предприятия, в каких условиях это будет проводиться, главное количество и что незаконно это вообще (законов то по реприватизации нет), не говоря уже про такой абсурдный, для этого канала, вариант ответа, как "не реприватизировать вообще"

Kaylang
СМИ стали скучными и однообразными. Все каналы, вещающие о политике, - не суть, новости или аналитику - на одно лицо. Для меня секрет, как телевизионщики планируют развиваться дальше. Интер, Раз+Раз, СТБ, Новый, 5TV - убери логотип с экрана, не поймешь, какой канал смотришь. О национальном умолчу - все и так ясно; несколько особняком для меня - ICTV. В итоге украинские каналы идут лесом. По ним смотрю исключительно футбол - и тот, по необходимости. Все остальное - НТВ, РТР, ОРТ.

Пресса радует еще больше. Только в этом году похерил несколько любимых ранее периодических изданий. Причем, все они позиционируются как деловые издания. Увы - полезного там стало мало.

По пунктам:
1. С точностью до наоборот. Свободно не говорит сейчас никто.
2. Только имхо, но думаю, что тяжеловато сейчас оппозиционерам прорываться к рейтовым СМИ.
3. Ненормально, но велико.

Shelter
Спасибо, дружище, что высказался!

Kaylang
Цитата:

Спасибо, дружище, что высказался!

Танукакбынезачто
Цитата:

Еще один ответ от одного из местных форумчан:

О, меня уже цитируют!

uncleua

Цитата:

А ты просишь указать конкретный пост и рассуждаешь о адекватеных реакциях на не менее адекватные заявления... Смотри оранжевое ТВ. Там найдешь в изобилии и то и другое.

Помоему в Москву 5 не транслируют... Да и телевизор я не смотрю...
А насчет опроса - ИМХО в трагедии виноваты не одни террористы... Учитывая, что полную информацию о событиях так и не дают, там рыльце в пушку и у спецов, а скорее всего так получилось, потому что они действовали не общепринятым правилам, а по указу руководства....

Admin CSB
Цитата:

Помоему в Москву 5 не транслируют...

Жалко... И так думают что мы тут все без исключения убогие, а так даже боюсь подумать чтобы они подумали.
Цитата:

А насчет опроса

Т.е. тот факт от канала самых чесних новин что меньше всего в этой трагедии виноваты террористы тебя полностью устраивает... Почему-то другого и не ожидал. Тогда наверняка данные опроса взяты не с потолка. Видимо находились все-таки люди, которые им названивали и высказывали свою единственно правильную точку зрения.

uncleua
Ощути разницу

Цитата:

Т.е. тот факт от канала самых чесних новин что меньше всего в этой трагедии виноваты террористы тебя полностью устраивает...

И


Цитата:

А насчет опроса - ИМХО в трагедии виноваты не одни террористы...

А теперь ответь на вопрос, зачем ты опять пытаешься переврать мои слова? Опять обгадить охота? Вперед... Видать хочешь ничем не выделятся из толпы у которой "есть два мнения: мое и неправильное"...

Засим до вечера, пошел на 2 работу....

Admin CSB
Цитата:

А теперь ответь на вопрос, зачем ты опять пытаешься переврать мои слова?

Может быть и отвечу... Если ты ответишь зачем ты пытаешься оправдать террористов...
Цитата:

Видать хочешь ничем не выделятся из толпы у

Да нет. Ничего тебе не видать. Я и толпа - как раз несовмесстимые вещи. А как с этим делом у оранжевых?

Kaylang


Цитата:

Украинские СМИ после смены власти стали более свободны?

Ложились под ЛД, теперь под Юща. Те же яйца но вид в профиль


Цитата:

В какой мере нынешняя оппозиция имеет доступ к СМИ по сравнению с оппозицией до "оранжевой революции"?

Такой же, то есть полный


Цитата:

Насколько велико влияние властей на СМИ в Украине?

А когда оно было не велико?..

KLSTER

Цитата:

Цитата: В какой мере нынешняя оппозиция имеет доступ к СМИ по сравнению с оппозицией до "оранжевой революции"?

Такой же, то есть полный

uncleua

Цитата:

Если ты ответишь зачем ты пытаешься оправдать террористов...

Я их не оправдываю... Взрывать, убивать и калечить невиновное гражданское население это тягчайшее преступление... Я просто имел ввиду, что масштаб трагедии был такой по вине не только террористов. ИМХО спасти могли больше.

Admin CSB
Цитата:

ИМХО спасти могли больше.

Ну тогда тоже ИМХО, но такого могло бы и вообще не быть. Кто виноват? Путин? Ельцин? Горбачев? Или кто-то еще раньше них? Жили-жили, практически не тужили, практически одной семьей все народы и тут на тебе - перестройка, бардак, беспредел и как венец всего этого "творчества" вот такие теракты. Больше всего на "спасибо" конечно заслуживают Горбачев и Ельцин, но мне почему-то кажется, что именно ты и многие такие как ты всю вину спихивают на Путина. А вот и зря... Эх молодежь... Вот уж поистине
Цитата:

"есть два мнения: мое и неправильное"

uncleua

Цитата:

Ну тогда тоже ИМХО, но такого могло бы и вообще не быть.

Ты что считаешь что при совке не было террактов??? Наивный...

Добавлено:
uncleua

Цитата:

что именно ты и многие такие как ты всю вину спихивают на Путина. А вот и зря...

Я считаю, что он виноват только в том, что слишком мягко борется... Я никогда и не говорил, что он виноват в этой войне - все это началось явно из-за денег... Да и гораздо раньше его пришествия в Кремль...