Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Израиль опять бузит

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 25.07.2006 16:13
Churchill
Хорошая ссылка. Татлы радуют. Это мнение, которое я разделяю (писал ранее, найду, пришлю в ПМ), но это материализм. А что ты считаешь по поводу религиозности конфликта? Ну хоть мой пост выше.

Цитата:
Занятно, из чего такой вывод последовал?

Из вопроса и того, как он был задан. Это просто. И про крещеных еще.

Знаешь, для большинства крещеных будет неприятной новостью, что каждый день в храмах поминают еврейского царя. Для того, что бы это им услышать больно рано вставать надо. Чем быстрее эти несмышленыши отпадут от Церкви, тем лучше. ИМХО.
Вот и ты спросил, что значит. Это фраза из псалма Давида, и, ты уж извини, но обращался я вовсе не к тебе. Чем больше мы это мусолим тем сильнее теряется смысл моих слов.
Представляю, что бы было с моим ником, еслиб я здесь так, походя, оскорбил всех раввинов и скопом, как scales01 дьяконов РПЦ. Пусть аргументирует тогда.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 25.07.2006 16:27
Ici Chacal

Цитата:
Хорошая ссылка. Татлы радуют.

Многие в этой теме "полегли"!

Цитата:
А что ты считаешь по поводу религиозности конфликта?

Я считаю, что конфликт "Израиль-Ливан(Хизбалла)" к религии отношения не имеет. В отличии от конфликта "Израиль-Палестина". Да и тот - по большому счету - тоже не очень то близок к религиозному. ЭТА война идет за иранскую нефть. Палестинский - скорее, за территорию.

Цитата:
Знаешь, для большинства крещеных будет неприятной новостью, что каждый день в храмах поминают еврейского царя. Для того, что бы это им услышать больно рано вставать надо. Чем быстрее эти несмышленыши отпадут от Церкви, тем лучше. ИМХО.

Нифига не понял, кто кого где и зачем поминает, но к этой теме, отношения это не имеет.

Цитата:
Это фраза из псалма Давида

Бог с ним, с Давидом. Тут всё же про войну.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 25.07.2006 16:37
scales01

Цитата:
Кураев и ещё кто-то

Ясно. Все мои посты теряют смысл. Этот кадр перечеркнет что угодно.

Цитата:
нет общественного транспорта и закрыты многие магазины

Интересно, а вот если бы в Москве не было общественного транспорта? Да даже не так. Если бы в Москве хоть один троллейбус не вышел на линию по причине религиозных запретов?
Нас бы тут-же конгресс США начал прессовать, как это было уже. Как минимум.
scales01
animo
Вы, что, собираетесь меня убедить, что иудаизм имеет влияние менее чем на 50% израильтян? Что Израиль не религиозная страна? Только скажите, я поверю.
Churchill

Цитата:
Нифига не понял

И хорошо. Тема не та.

Цитата:
Бог с ним, с Давидом. Тут всё же про войну.

Дык, вроде Израиль, вроде как воюет. А как же без Давида в Израиле? Это просто не серьезно. Учите матчасть
Автор: animo
Дата сообщения: 25.07.2006 16:46
Ici Chacal

Цитата:
Вы, что, собираетесь меня убедить, что иудаизм имеет влияние менее чем на 50% израильтян?


Цитата:
Что Израиль не религиозная страна?

scales01 уже приводил пример Ирландии и Италии. Могу добавить Польшу с ее католическим большинством. Израиль легко можно вносить в этот же список. Не ошибешься.
Автор: scales01
Дата сообщения: 25.07.2006 16:48
Ici Chacal

Цитата:
еслиб я здесь так, походя, оскорбил всех раввинов и скопом, как scales01 дьяконов РПЦ.

А вот это ты зря. Кстати, дьяконы существуют не только в РПЦ и даже не только в православии.
Churchill

Цитата:
Я считаю, что конфликт "Израиль-Ливан(Хизбалла)" к религии отношения не имеет. В отличии от конфликта "Израиль-Палестина". Да и тот - по большому счету - тоже не очень то близок к религиозному. ЭТА война идет за иранскую нефть. Палестинский - скорее, за территорию.

В чём-то ты прав, в чём-то нет. Причина конфликта Израиль-Палестина - территория. Конфликт Израиль-Хизбалла вытекает из общего арабо-израильского конфликта и у него на сегодня 2 основные причины:
- влияние Ирана в регионе и возможность использования арабо-израильского конфликта в качестве инструмента внешней политики Ирана.
- территориальный конфликт Израиля с Сирией.
Тем не менее, эти секулярные конфликты теперь окрашены в религиозный цвет настолько, что их уже невозможно от религии отделить. Тем более, что многие действующие лица позиционируются как религиозные фигуры.

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Вы, что, собираетесь меня убедить, что иудаизм имеет влияние менее чем на 50% израильтян?

Какое-то влияние есть на всех. Но в отношении большинства - это не альфа и омега, а часть культурного наследия нации, вместе с общемировыми культурными ценностями, в том числе и связанными с христианством (в зависимости от корней конкретных людей и семей).
Автор: animo
Дата сообщения: 25.07.2006 18:45

Цитата:

Москва просит Сирию не использовать российские ракеты
Москва попросила Сирию не использовать российские ракеты, чтобы отомстить Израилю в случае израильской атаки. Как сообщили дипломаты в Дамаске, замминистра иностранных дел России Александр Салтанов передал эту просьбу сирийским властям в ходе своего визита на прошлой неделе.

«Салтанов сказал им, что Сирия может использовать российские зенитные ракеты для предотвращения израильских авиаударов, но Россия выступает против использования российских СКАДов для отмщения», - сказал один из дипломатов.

«Россияне не хотят, чтобы их ракетами обстреливались израильские города. Однако же у Сирии есть более современные северокорейские ракеты», - сказал другой дипломат.

Reuters


Обращает на себя внимание фраза про более современное севорокорейское вооружение.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 25.07.2006 19:02
animo
Цитата:
Обращает на себя внимание фраза про более современное севорокорейское вооружение.

Я уже где-то прочитал, что Сирия привела свои войска в полную боеготовность И ракеты эти северокорейские - пострашнее тех, что Хизбалла использует. Жуть.
Автор: tolja
Дата сообщения: 25.07.2006 19:36


Цитата:
В результате серии из нескольких взрывов "огромной силы" над городом(Бейрутом) поднялось облако дыма и пыли высотой в несколько сот метров, ...степень разрушений, очевидно, очень велика.


Чем это долбанули?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 25.07.2006 19:40
tolja
Цитата:
Чем это долбанули

Говорят - авиация. Значит - ракеты "воздух-земля"
Автор: scales01
Дата сообщения: 25.07.2006 20:05
tolja

Цитата:
Чем это долбанули?

Важно не чем - а что там было. Сейчас передали (пока из неофициальных источников) - тренировочный центр с бункером боеприпасов под ним, они и рванули.
Автор: tolja
Дата сообщения: 25.07.2006 20:14
scales01

Цитата:
с бункером боеприпасов под ним, они и рванули.

Вообще-то жуткая картина. Похоже целый квартал накрылся...
Автор: AlexCoRu
Дата сообщения: 25.07.2006 20:18

Цитата:
тренировочный центр с бункером боеприпасов под ним, они и рванули.

Ну, да... Партизаны стащили все боеприпасы в одну кучу!
Автор: scales01
Дата сообщения: 25.07.2006 20:34
AlexCoRu

Цитата:
Партизаны стащили все боеприпасы в одну кучу!

Если бы все У них ещё много осталось.
tolja

Цитата:
Вообще-то жуткая картина.

Согласен.

Цитата:
Похоже целый квартал накрылся

Надеюсь, что простых людей пострадало немного, но...
Автор: OldGopher
Дата сообщения: 25.07.2006 21:33
Там бомбардировки идут в два этапа.

Сперва над кварталами разбрасываются листовки с точным указанием времени и места бомбардировок.
Через несколько часов прилетают самолеты.

Надо бы наоборот. Сперва бомбить, потом извиняться.
Автор: Givati
Дата сообщения: 25.07.2006 23:07
Главное, не останавливаться раньше времени. Это самое главное. Иначе все жертвы впустую.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 25.07.2006 23:20
Если в войну вступит вступит Сирия, то каково может быть дальнейшее развитие событий?
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 25.07.2006 23:43
Churchill

Цитата:
Если в войну вступит вступит Сирия, то каково может быть дальнейшее развитие событий?


то сразу вступит в войну и Иран, так как у них с Сирией договор есть.....

Добавлено:
Churchill

Цитата:
Говорят - авиация. Значит - ракеты "воздух-земля"


скорее управляемыми бомбами по 2,000 lbs типа GBU-15

Добавлено:
а может и GBU-28 в 5,000 lbs
Автор: Churchill
Дата сообщения: 25.07.2006 23:48
Cover2sucks
Цитата:
то сразу вступит в войну и Иран, так как у них с Сирией договор есть.....

Это тож понятно.... А дальше то что???
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 25.07.2006 23:50
Churchill

Цитата:
Это тож понятно.... А дальше то что???


а дальше раз******** Иран при поддержке США. В Вашингтоне "ястребы" уже давно готовятся, а тут и повод будет.....
Автор: gendy
Дата сообщения: 25.07.2006 23:51
Churchill
сирия начинена устаревшим российским и иранским оружием до предела, но воевать арабы не умеют - они это неоднократно показывали. т.е. первым делом сирия начнёт кидаться скадами и другими ракетами - у сирии их много и будут кидаться пока израильские танки не возьмут дамаск или оон не потребует прекращения огня. дело только в том что сейчас не 60-е годы и россия там влияния почти не имеет, поэтому оон никто слушать не станет - асад это хорошо понимает что его власть зависит только от того поставит себе израиль целью его свергнуть или нет. поэтому и не лезет хотя и угрожает. а расстояния там такие что танки дойдут до дамаска за сутки после первой ракеты по ерусалиму или тельавиву - если прикажут
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 25.07.2006 23:53
gendy

Цитата:
дело только в том что сейчас не 60-е годы и россия там влияния почти не имеет, поэтому оон никто слушать не станет


Это да... в свое время СССР их спас, а теперь спасать уже некому....
Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.07.2006 00:18
gendyCover2sucks
Т.е. вы уверены, что Израиль и США полностью в таком случае (не дай Бог!) оккупируют и Сирию и Иран. С Ливаном и так всё ясно.
Россия туда конечно не полезет. И нечем и незачем. Но расширение влияния США и Израиля на территории, близкие уже к Индии (и Китаю тоже), не сможет повлиять на эти страны? Иными словами, вы уверены, что этот конфликт исключительно локальный и не принесет бедствий на весь мир? Северная корея просто так ракеты запускала за 2 недели до войны? Мне как-то жутковато от всех сценариев этих становится.
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 26.07.2006 00:21
Churchill

Цитата:
Т.е. вы уверены, что Израиль и США полностью в таком случае (не дай Бог!) оккупируют и Сирию и Иран.


Но.... оккупация Сирии и Ирана невозможна. Уж очень много надо войск для этого. А вот отбросить их лет на 15-20 назад и поменять там режимы вполне можно.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.07.2006 00:40
Cover2sucks
Цитата:
оккупация Сирии и Ирана невозможна. Уж очень много надо войск для этого. А вот отбросить их лет на 15-20 назад и поменять там режимы вполне можно.

Иными словами - сделать из ближнего востока аналог современного Ирака? Это попахивает волюнтаризмом. И на мой взгляд - результат будет только отрицательным. Ведь тогда получится, что США и Израиль всей своей (своими) армиями полностью сядут на б.восток. Т.о. армия США будет вынуждена дислоцироваться не в авианесущих ударных силах, а рассредоточиться в "полях". Более того, разозлят очень сильно исламские гос-ва. Ирак всё же был светским гос-м.
Автор: drop
Дата сообщения: 26.07.2006 01:11
Ici Chacal

Цитата:
Если бы в Москве хоть один троллейбус не вышел на линию по причине религиозных запретов?

Давайте для начала не путать православие, христианство вообще и поведение руководства РПЦ в последние годы. Устраивает все кроме последнего И лучше больше к этой теме не будем, тут вроде про войну речь, Черчиль правильно сказал.

Добавлено:
Cover2sucks

Цитата:
Но.... оккупация Сирии и Ирана невозможна.

Да это никогда вашей целью и не являлось Политический контроль, для установления полного контроля за операциями с нефтью. Вот и все. Зачем столько солдат, если зеленые деньги самые лучшие солдаты на свете

Цитата:
А вот отбросить их лет на 15-20

Да они никогда от туда не вылезали. Они всегда в этом состоянии и еще глубже.
Автор: tautau
Дата сообщения: 26.07.2006 01:17
Churchill
Как нас обучали у нашего главного противника:
На границе с Израилем у Сирии мощные оборонительные укрепления, система обороны состоит из кругов:
1. Штрафбат
2. Плохообученая пехота
3. Мотопехота + старые танки
4. Командос(командос создано как эквивалент израильской пехоте) + танки чуток поновее.
На всей протяжоности должно действовать командос, в основном групами по уничтожению танков. Первые линии обороны(первый и второй) действуют только чтобы выйграть время.
Сирийцы надеются остановить Цахал на третей линии обороны.
Эти линии обороны основаны на множественых вулканах, мошных фортах и противотанковых рвов.

На границе Сирии и Ливана все это отсутсвует, Израильская армия имеет возможность ворватся в столицу Сирии(которая сильно охраняется силами командос, но нету инженерных укреплений на пути в столицу). Вот поэтому Сирия очень болезнено воспринимает Израильское присутсвие в Ливане.

Добавлено:
Другими словами Асад боится что умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.
Автор: gendy
Дата сообщения: 26.07.2006 01:44
Churchill

Цитата:
Т.е. вы уверены, что Израиль и США полностью в таком случае (не дай Бог!) оккупируют и Сирию и Иран. С Ливаном и так всё ясно.


не думаю что стоит их оккупировать, для америки это выйдет слишком дорого, с ираком справиться не могут, а израилю даже сирии не удержать, а вот лишить их тяжёлого оружия очень даже полезно - сами производить они его не в состоянии, так что достаточно не допустить импорта. а там может и за голову возьмутся - отсутствие дорогой армии полезно для экономики. а отбрасывать их некуда - они и так живут в начале прошлого века, только с подаренным оружием конца прошлого века.

а вот бояться северной кореи вообще незачем - её ракеты дальше российского дальнего востока ещё не долетали.

Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 26.07.2006 04:23
drop

Цитата:
Да они никогда от туда не вылезали. Они всегда в этом состоянии и еще глубже.


угу... особенно когда атомную бомбу получат
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 26.07.2006 05:48
Cover2sucks

Цитата:
угу... особенно когда атомную бомбу получат

Получат они её вряд ли ... разве что купят ...
Автор: Givati
Дата сообщения: 26.07.2006 07:03

Цитата:
Получат они её вряд ли ... разве что купят ...

От этого легче не становится...

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980

Предыдущая тема: Жесткий российский отдых


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.