Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Израиль опять бузит

Автор: Xomyak
Дата сообщения: 17.07.2006 02:18
animo
У меня "своей теории" нет вбще, я лишь привел цитаты в качестве доказательства того, что в каждой религии есть моменты экстремизма, и не надо всё пенять на ислам. С третьего раза понятно, наконец? Или напоминание об иудаизме задевает твоё больное самолюбие?


Цитата:
Приведи ссылку хотя бы на один источник.

Может ты думаешь, что Талмуд опубликован в Интернете? Если я приведу ссылки, то тут же посыпятся слова "бред", "ерунда", "глупости" и прочие. Хотя пожалуйста - вот ссылка, вернее одна из них. http://forum.vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/31648
Автор: animo
Дата сообщения: 17.07.2006 02:18

Цитата:
Да в том-то и дело, что далеко не каждый верующий иудей знаеет даже сколько в Талмуде томов...

А это ты к чему сказал? Сам знаешь ответ на свой вопрос?
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 17.07.2006 02:20

Цитата:
Сам знаешь ответ на свой вопрос?

На сколько я знаю, их 52. Я могу ошибаться.
Автор: drop
Дата сообщения: 17.07.2006 02:21

Цитата:
К сожалению, неясно откуда цитаты.
ПРОТОIЕРЕЙ А.КОВАЛЬНИЦКIЙ очень отрывочно цитирует и ссылки дает на деревню дедушке

Ну понятно из какого клозета ветер дует
Автор: scales01
Дата сообщения: 17.07.2006 02:22
Xomyak

Цитата:
я ведь не переходил на личности?

Я не со злости, а от сожаления

Цитата:
(Абода зара, 26, в Тосафот)

Есть книга "Авода Зара" в Талмуде, но как ни искал, ничего из вышеуказанного в 26 разделе не нашёл. Желательно получить ссылку на полный текст.

Цитата:
С чем Вы конкретно не согласны, и почему


Не согласен с концепцией, по которому с террором нужно вести себя прямо пропорционально наносимому террористами вреду вместо его предотвращения всеми доступными средствами.
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 17.07.2006 02:25

Цитата:
Ну понятно из какого клозета ветер дует

Смайлик выглядит очень авторитетно.

Добавлено:

Цитата:
Есть книга "Авода Зара" в Талмуде, но как ни искал, ничего из вышеуказанного в 26 разделе не нашёл. Желательно получить ссылку на полный текст.

Вполне возможно, что она просто в сокращённом виде, или точнее, в урезанном.
Автор: animo
Дата сообщения: 17.07.2006 02:26

Цитата:
в каждой религии есть моменты экстремизма

Ни в одной мировой религии нет моментов экстремизма. И в исламе его нет. Экстремизм есть в головах людей. Людей бедных, необразованных, привыкших находиться в стаде. К религии это имеет весьма косвенное отношение.
Цитата:
Может ты думаешь, что Талмуд опубликован в Интернете? Если я приведу ссылки, то тут же посыпятся слова "бред", "ерунда", "глупочти" и прочие. Хотя пожалуйста - вот ссылка, вернее одна из них. http://forum.vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/31648

Ссылки я так и не увидел. Мнение некого kolja с другого форума возможно и представляет из себя некую ценность, но ссылкой на приведенные цитаты являться не может никак.
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 17.07.2006 02:27

Цитата:
Не согласен с концепцией, по которому с террором нужно вести себя прямо пропорционально наносимому террористами вреду вместо его предотвращения всеми доступными средствами.

Адекватно и прямо пропорционально не есть одно и то же. Разбираетесь-то вы с террористами, а страдают в основном мирные жители.

Добавлено:

Цитата:
но ссылкой на приведенные цитаты являться не может никак.

Это одна из ссылок. Тебе самому что-ли лень цитату в поисковике набрать? Ссылок - море, поэтому нет смысла их выкладывать на форум. Я же предлагаю простой вариант - наберите любую из этих цитат в поисковике - и вы всё поймёте.
Автор: drop
Дата сообщения: 17.07.2006 02:29
О мля, все ясно откуда данный текс изначально приплыл

Цитата:
http://rus-sky.com/history/enemies.htm


Автор: Xomyak
Дата сообщения: 17.07.2006 02:31

Цитата:
О мля, все ясно откуда данный текс изначально приплыл

Это только одна, и стоит к ней цепляться?
Автор: scales01
Дата сообщения: 17.07.2006 02:32
Xomyak

Цитата:
Вполне возможно, она прочто в сокращённом виде, или точнее, в урезанном

Глупости, Талмуд является одной из основных книг верующих евреев и базовым материалом для исследователей иудаизма, опубликована в огромном количестве и доступна каждому. Текст канонический, т.е. каждая запятая выверена, причём не только в самом Талмуде, но и в основных комментариях. Есть полностью в Интернете, как минимум в оригинале, а также во всех серьёзных библиотеках - в университетах, библиотеке Ватикана и т.д.
Так что советую поменьше верить разным мракобесам и побольше сомневаться - сомнения, они вообще полезны
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 17.07.2006 02:35

Цитата:
Ни в одной мировой религии нет моментов экстремизма.

Вот и из Библии.

Цитата:
Введет тебя (еврейский народ) бог твой, в ту землю, которую он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться” (Второзаконие 6:10-11)


Цитата:
В седьмой год делай прощение. Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец, который дал взаймы ближнему своему, простил долг и не взыскивал с ближнего своего или с брата своего, …с иноземца взыскивай, а что будет твое у брата твоего, прости” (Второзаконие 15:1-3)


Добавлено:
scales01

Цитата:
Есть полностью в Интернете, как минимум в оригинале, а также во всех серьёзных библиотеках - в университетах, библиотеке Ватикана и т.д.

Ссылку в студию.

Цитата:
Так что советую поменьше верить разным мракобесам и побольше сомневаться - сомнения, они вообще полезны

Автор: animo
Дата сообщения: 17.07.2006 02:39
Xomyak

Цитата:
Вот и из Библии.

И в чем экстремизм?
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 17.07.2006 02:41
Xomyak

Цитата:
Вполне возможно, что она просто в сокращённом виде, или точнее, в урезанном.

Думаешь ?

А я вот думаю, что этих цитат ты не найдешь и в полном тексте. И еще думаю, что эти цитаты придуманы вполне определенными людьми с вполне определенными целями. В расчете на то, что другие люди, не слишком отягощенные мозгами (или не имеющие таковых), не додумаются, либо не захотят обратиться к первоисточнику и проверить - действительно ли там такое написано.

drop


Цитата:
О мля, все ясно откуда данный текс изначально приплыл

Цитата: http://rus-sky.com/history/enemies.htm
Автор: scales01
Дата сообщения: 17.07.2006 02:41
Xomyak

Цитата:
Ссылку в студию.

Пожалуйста - это то, что я нашёл:
http://chassidus.ru/bavli

Для удобства чтения - собственно Талмуд - крупным шрифтом в центре, по бокам - некоторые из комментариев. Меню справа - переход по разделам. Успешного чтения
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 17.07.2006 02:42

Цитата:
И в чем экстремизм?

Жить в городах, в домах со всяким добром, которых ты не строил (а значит захватил), это не экстремизм? Прощать долги можно только своим, а "с иноземца взыскивай" - это что?

Добавлено:

Цитата:
Пожалуйста - это то, что я нашёл:

Прошу прощения, пока ещё уважаемый, но это русскоязычный форум. Буду рад увидеть ссылку на талмуд на русском языке.

Добавлено:

Цитата:
Думаешь ?

Да. Я думаю. Во всяком случае всегда стараюсь.


Цитата:
Хехе... тогда вопросов больше нет.

Их не будет никогда, если вообще ни над чем не задумываться.
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 17.07.2006 02:48
Xomyak

Цитата:
Да. Я думаю. Во всяком случае всегда стараюсь.

Ну тогда единственный совет - не поленись, найди полный тект первоисточника. И проверь его на наличие хотя бы нескольких приведенных тобой цитат. Результат можешь даже не сообщать, главное - ты сам будешь знать, что там действительно написано, а что - нет.
Автор: animo
Дата сообщения: 17.07.2006 02:50
Xomyak

Цитата:
Жить в городах, в домах со всяким добром, которых ты не строил (а значит захватил), это не экстремизм? Прощать долги можно только своим, а "с иноземца взыскивай" - это что?



Какое отношение все это имеет к религии? Это лишь древние тексты, криво переведенные на русский язык, которые к тому же не служат прямым указанием к действию.

PS Все кто не прощают долги - экстремисты. Браво!

Цитата:
Прошу прощения, пока ещё уважаемый, но это русскоязычный форум. Буду рад увидеть ссылку на талмуд на русском языке.

А где ты видел русскоязычный Талмуд? Хочешь постигнуть истину, учи иврит!
Автор: scales01
Дата сообщения: 17.07.2006 02:52
Xomyak

Цитата:
Прошу прощения, пока ещё уважаемый, но это русскоязычный форум. Буду рад увидеть ссылку на талмуд на русском языке.

Как я и написал выше, в Интернете есть Талмуд как минимум в оригинале. Но ты настаивал Не уверен, что книга полностью переведена на русский, по-моему, на английский да.
Кстати, посмотрев последние пару страниц дискуссии, убедился, что моё первоначальное подозрение было вполне справеливо, и твои вопросы не были направлены на поиск истины, а продолжили бесславную традицию предыдущих ораторов по этой теме

Добавлено:
animo

Цитата:
Хочешь постигнуть истину, учи иврит!

Ему придётся учить арамейский - именно на этом языке написана большая часть Талмуда, на иврит его перевели только в последние десятилетия
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 17.07.2006 02:56

Цитата:
Как я и написал выше, в Интернете есть Талмуд как минимум в оригинале.

Я в этом глубоко сомневаюсь. Я тоже могу списать всё на происки жидомассонов - пусть кто попробует опровергнуть.


Цитата:
Кстати, посмотрев последние пару страниц дискуссии, убедился, что моё первоначальное подозрение было вполне справеливо, и твои вопросы не были направлены на поиск истины, а продолжили бесславную традицию предыдущих ораторов по этой теме
Вот вместо того, чтобы придираться к мелочам, перечитай моё первое сообщение в этой теме.

Добавлено:

Цитата:
Какое отношение все это имеет к религии? Это лишь древние тексты, криво переведенные на русский язык, которые к тому же не служат прямым указанием к действию.

Самое непосредственное. Религии базируются на этих текстах. Христианство - на Библи, ислам - на коране, иудаизм - на Талмуде и пр... Эти тексты переписывались много раз, и зачастую друг другу противоречат. Прямым указанием они не являются, но могут быть использованными разного рода фанатиками. Как сейчас с исламом. Но почему-то многие здесь считают агрессивной всю исламскую религию. Так почему же можно обьявить агрессивной целую религию?

Добавлено:

Цитата:
А где ты видел русскоязычный Талмуд?

Так что мне, на иврите вам ссылки давать?

Добавлено:

Цитата:
PS Все кто не прощают долги - экстремисты. Браво!

Это характеризует отношение к другим народм и религиям. Сейчас бы это нзвали ксенофобией.

Обращение евреев к Богу: "О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, подобны слюне…эти народы, за ничто тобою признанные…" (3 Ездры, 6:56-57).
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 17.07.2006 06:05

Цитата:
Ну, ненамного ближе. Это всё-таки авиатопливо, а не сырая нефть.
- значится, в европе реактивного топлива не производят, фффсё покупают у сша )

Цитата:
И опять же, есть рутинный канал поставки, не нужно изобретать колесо.
- Хотите сказать, обычно все поставки авиатоплива в израиль идут из сша? И логистики еще не оторвали яйца ведающему публичными закупками за явную неоптимальность ведения дел? =)))

Цитата:
Вряд ли. Судя по процедуре (извещение Конгресса) это просто продажа большого количества (200 миллионов долларов). Если это помощь, она должна быть утверждена Конгрессом или как минимум его комиссией по иностранной помощи.
- Но насколько понимаю, "извещение" и право наложить запрет - суть вещи малосовместимые. Так что, пока крайне сомнительно. (особенно, если учесть ляп насчет танков на jp8, вполне можно предположить неточное сообщение или полудезу).

Цитата:
На основании довольно простого анализа военно-экономического потенциала страны. Не моего, профессионального.
- Я тоже на основании анализа. И тоже профессионального Не своего - сам никогда не углублялся в прогнозирование бд и т.д.

Цитата:
Похоже что Израиль красиво спровоцировали на этот конфликт.
Очень может быть. Вообще начало войны по способу первой мировой (там убийство Фердинанда, тут похищение неясно кем 4 солдат) наводит на размышления.

Цитата:
Боюсь ситуация напоминает следущее. Вам надо перелезть через высокую стену. С вами приятель. Вы встаете ему на плечи, изящно перепрыгиваете через стену и шлете доверчивому другу воздушный поцелуй. А приятель... да х. с ним.
Возможно, что и пошлют. Уж больно радостная мордочка у куста сегодня в интервью была...

Добавлено:

Цитата:
А зачем вы из СНГ смотались? Вас арабы позвали? Или езжайте обратно или молча бегайте по бомбоубежищам и на жизнь не жалуйтесь.

Просто (по данным некоторых "патриотических" СМИ) 80% русских русских поддерживают идею "Россия - для русских"
P.S. "Непатриотические" СМИ выдают меньшую цифру, но всё равно больше половины: http://www.mk.ru/numbers/2096/article72141.htm
Ага, разумеется! Как же иначе! =))))
То, что с начала 80-х шла пропаганда "сладкая жизнь в забугорье, ищите способ свалить с поганой родины" и т.д. - это, разумеется, не в счет =)) Главное сделать намек на "исконный антисемитизм русского народа"
ну нафига спрашивается?
Сами не знаете, так хоть севелу почитай о разнице того, что "голоса" обещали и того, что получили по приезду... Хотя что я вам рассказываю, вам же полит-очки интереснее заработать...

Churchill

Цитата:
В такой ситуации Америке будет гораздо сложнее оккупировать Иран.
- Честно говоря, не уверен. Сирия с ираном имеют соглашение о взаимопомощи, обьем вооружений ограничен, способы сообщения - только морем, через суэц или вокруг африки и через гибралтар, т.е, накладно и долго, к тому же, есть возможность блокады/конфискаций.. Короче говоря, несколько ослабить иран попытками помощи сирии. Да попутно вскрыть "спящие" счета на территории сша, которые могут быть использованы для оплаты каких-нить поставок. А такой способ войны, как заморозка/конфискация счетов для сша есть любимый. =))

Цитата:
Иран и Сирия - страны очень сильные в своем регионе и Израилю противостоять могут.
- сирия - еще куда ни шло (рядом, хоть и явно слабее по поколению вооружений). Но иран! Каким способом он достанет израиль? Через оккупированный ирак? А пускать ракеты - нарваться на "ответный" (давно ожидаемый) удар томагавками от сша. Без возможности отбить, бо ТОРы так и не поставлены(нету их еще, не собрали!), а С-300 вообще не будут, бо для россии не хватает.

Цитата:
Учитывая, что начало всему положили боевики Хизбалла (которые финансируютсяи Сирией и Ираном), можно предположить, что зачинщик Иран. Страна выбрала меньшее из 2х зол.
- Давай не забывать, что это всего лишь официальное, озвученное сми мнение. Кто на самом деле начал - вопрос открытый.
Автор: gogomag2000
Дата сообщения: 17.07.2006 07:05
bredonosec
Вот уж действительно ник соответствует человеку.
bredonosec от слова "несет бред"

США это стратегический партнер и союзник Израиля.
И не надо быть слишком умным, чтобы понимать, что в критические времена, коими является война, закупки делаются именно у союзников.
Это и налаженные каналы связи, безопасность и 100% гарантия поставок, секретность сделки если хотите.
Умные люди в ответственные моменты не идут на рынок! Они идут к своему постоянному и проверенному поставщику, пусть это даже будет дальше и дороже.

Что касается прецедентов, то читайте историю.
Израиль в одиночку выиграл уже не одну войну, в том числе и со значительно превосходящими силами на несколько фронтов.
А тут какой то Ливан.
Плевое дело.
Цахал сейчас не воюет даже и на 10% от своих возможностей.

Военно экономический потенциал страны таков, что помощь америки не понадобится даже если дело дойдет до Сирии и Ирана.
Только бы керосин во время подвозили, и все будет как в сказке.
А керосин будут подвозить. Да да! США главный и надежный союзник, вас жаба душут?
Хорошо что у них такой союзник, просто счастье для них, что исторически так сложилось.
Израиль сегодня развитая страна, с высоким уровнем жизни. А где ваши арабы?
В нищите, не мудрено, у них же был союзник СССР.

Эта война выгодна америке? Да выгодна! Вас опять жаба душит?
Конечно выгодна, как может быть не выгодным уничтожение инфраструктуры и лидеров крупной террористической организации.
Только дуракам такое может быть не выгодно, дебилам, которые не понимают, что сегодня они взрывают дискотеки с детьми в израиле, а завтра будут взрывать дискотеки с вашими детьми в ваших странах!
И уже взрывают! Возьмите подшивки своих газет, читайте! В какой бы вы стране не жили уважаемый бредоносец, у вас наверняка тоже есть проявления терроризма в большей или меньшей степени, и ваше правительство с ним не борется? Нет?


Бредоносец, тебе и твоим мусульманским товарищам (лень листать тему, и копировать ники, все понимают о ком я говорю) могу сказать, несите свой бред дальше, все равно вас тут принимают не более чем клоунов.

На сегодня Израиль имеет поддержку практически всего мира.
Франция поменяла свое отношение сегодня, видимо после разговора на G8 ей открыли глаза.
Арабские страны и те высказались в адрес Израиля более чем сдержанно.
Египет тот вообще прямо возложил всю вину на Хизбаллу и ливанские власти.
Еще бы, уж они давно уже на своей шкуре почуствовали что такое терроризм. (Листай подшивки газет за последние пару лет, и читай про теракты там.)

Кстати у Израиля очень добрососедские отношения с Египтом, сотни тысяч израильтян круглой год отдыхают на его курортах красного моря. Это тебе пример, того, что бывший враг (листай учебник истории) сейчас очень даже в хороших отношениях с Израилем. Мирный договор, экономическое сотрудничество, развитый туризм и прочее.
Значит дело не в народе, верно? Просто к власти там давно пришли вменяемые люди, в отличии от властей Сирии и Ирана.

Так что несите вы свой бред дальше, и живите спокойно пока Израиль живет, вам ничего не угрожает, потому что Ирану они все равно не дадут сделать ядерную бомбу.
Разбомбят как кроликов, и вас никто не спросит.
Автор: murom
Дата сообщения: 17.07.2006 07:32
gogomag2000

полностью согласен
Автор: plamen
Дата сообщения: 17.07.2006 07:58

Цитата:
Бредоносец, тебе и твоим мусульманским товарищам ... несите вы свой бред дальше, и живите спокойно

Аллах акбар

gogomag2000
Бредоносец и его мусульманские товарищи имеет общая политическая платформа - все они борцуни за гражданские права. Мусульмани хотят превратит свою иммигрантскую пятую коллону в Европу в плацдарм для ислямизации новой Родине а он - перевратит Латвию в русскую губернию. К богатым ненависть всегда бьла силнея.

animo

Цитата:
Ни в одной мировой религии нет моментов экстремизма. И в исламе его нет.

Ошибаетес. Я давно уже не еднократно цитировал коран. Вопрос не в религии а в апликации част ее содержания в реальной современной жизни со сторони мусульманских екстремистов. Пока ислямская офензива растет на счет толлеранции западного света. Но все имеет свои границь потому что конфликт цивилизации неизбежньй.
Автор: murom
Дата сообщения: 17.07.2006 08:12
plamen

ты как то связан с "АЛЛОДАМИ"?
Автор: NdAbbot
Дата сообщения: 17.07.2006 08:13
N Sensey N

Цитата:
Да? Ты де это видел?

Скажем так я достаточно близко к региону.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 17.07.2006 08:15

Цитата:
Аллах акбар

Спасибо, посмешили религиозностью
Не будете сильно возражать, если возьму - поцитировать где-нить в анекдотах? =)))
Автор: plamen
Дата сообщения: 17.07.2006 08:24
murom

Цитата:
ты как то связан с "АЛЛОДАМИ"?

Меня тут уже давно знают, но принцип "как то связан с "АЛЛОДАМИ"" покажу

Цитата:
http://www.startua.com/blin/pix/12937.jpg ЛОЛ результат столкновения цивилизаций
Дабы не нарушать правил Форума, кладу только линк на фото. drop

Автор: tolja
Дата сообщения: 17.07.2006 08:26
Израиль: Посол в ООН заявляет об угрозе третьей мировой войны
14.07.2006 08:19


Цитата:
Посол Израиля в ООН Дани Гилерман потребовал от мирового сообщества и Совета Безопасности противостоять странам, пытающимся развязать "третью мировую войну".
Гилерман назвал странами "зла" Иран и Сирию, обвинив их в покровительстве терроризма, чем вызвал возмущение дипломатов данных стран. "Отныне мир делится на тех, кто готов выступить на войну с мировым террором, и на, тех кто этого не сделает", - сказал он. Об этом сообщает "NewsRU". Он также возложил на власти Ливана ответственность за артиллерийские обстрелы "Хизбаллахом" израильских городов.

Представители Ирана и Сирии назвали обвинения безосновательными, потребовав от Израиля извинений, и призвав мировое сообщество осудить Израиль за атомную программу. Посол Сирии обвинил евреев в развязывании Первой и Второй мировых войн, заявляя, что на этот раз Израиль инициирует третью. "Если мир и пострадал - то по вине Израиля", - сказал он...


Израиль обвинил..., арабы обвинили..., 3-я Мировая. Точка!
Автор: NdAbbot
Дата сообщения: 17.07.2006 08:26
Вообщем ушел я из этой темы. Было время я спорил с арабами что их вражда с израилем неверна и не доведет до хорошего. Уже поспорил и с израильтянами. И еще больше убедился что вражда закончиться только с концом света. (Просто потому что не хочу верить что одна из строн будет полностью уничтожена). Всем тем кто писал о том что израилю стоит уйти из данных им земель, поверьте это не решит проблемы. Проблема в вечном противостоянии между двумя источниками культуры с богатым прошлым.

[b]N Sensey N[\b]
Мой ник говорит о человеколюбии и я не приемлю убийства во имя религии, бога или будущего детей. Убийства любой из сторон и не важно еврей или араб. Как я не смог понять убийств в беслане так и убийств в палестине. Поверь мне не все убитые дети в палестине были шахидами, были те кто хотел просто жить. Жаль что ты думаешь об израиле как о единственно правой стороне. В войне правых нет, есть только виноватые. А теперь можешь всех других неправых идти и называть ублюдками, в сердце зная что сам не лучше их.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980

Предыдущая тема: Жесткий российский отдых


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.