» Марш Несогласных 14 и 15 апреля

Aalai

Цитата:

Выходит: ВВП предотвратил полный развал системы, созданной в 90-х.

Завернул ты лихо.

Так и было. Страна по швам трещала. Ты только узнал? Ты в танке сидел?

Полностью солидарен с предыдущим постом. именно предотвратил. Именно полный. За что его все собственно и уважают. Но конечно в данном случае ничто не мешает одновременно его и не любить. За то что предотвратив развал, чрезмерно закрутил гайки, что привело к усилению власти, тех кто эту власть имел, и к ослаблению влияния простого, отдельно взятого человека на ситуацию в стране.

Имхо Каспаров не вариант. В предыдущих постах ясно и чётко писали, - неизвестны источники финансирования. Точка. Следовательно вполне допустима мысль - "А вдруг это всё происки врагов?"

Цитата:

чтобы предотвратил полный развал системы, созданной в 90-х.

Ну и развалилась бы система созданная в 90-х Ельциным.
Зачем-же её развал, нужно было предотвращать ?


Добавлено:
valhalla

Цитата:

Страна по швам трещала.

Какие-такие необыкновенные шаги были сделаны, что бы она не лопнула ?

Цитата:

Страна по швам трещала

По шву трещит обычно жопа... может она трещать и перестала, но жопой осталась полной

drop

Цитата:

Ельцин сволочь, но почему ваш любимец, не смог исправить хотя бы некоторые его ошибки за 7 лет правления.

За любимца мне напинали, и оказалось, что его особо никто и не любит.
И ошибки похоже ни одной у Бори небыло, раз никто не вспомнит, что всё-таки исправили. "Страна по швам" трещала, а чем чинили её, оказалось неизвестно.

Может это ТАЙНА ?

Aalai

Цитата:

Может это ТАЙНА ?

Правильно, государственная
Ну Вам открою секрет, лечили ее лечиловом. Рецепт лечилова прост, как 2Х2, ну или как мочилово...в сортире. Телебред+алкогольный удар/дурман по всей стране пиво свое дело сделало Теперь покорные буренки хош на бойню, а хош голосовать будут. Вот такие дела...

drop
А приемника как ждут, если дождуться сразу возрадуются : "Правильно !!!!!!!!!"
Через какое-то время, через телевидение урузумят, что ВВП оказывается тоже не святой. И теперь во всех несбывшихся надеждах, обвинят его.
Твой друг, будет доказывать на цифрах, о новом прорыве промышленности и повышении благосостояния народа.

Цитата:

По шву трещит обычно жопа... может она трещать и перестала, но жопой осталась полной

Слава ЕБН.


Цитата:

Ну и развалилась бы система созданная в 90-х Ельциным.
Зачем же её развал нужно было предотвращать ?

Затем, что система воровского капитализма - творение ЕБН и его окружения. Именно ее они создавали, именно при ней им хорошо живется(во всех смыслах). Развались она и они могли потерять почти все. Да и Запад на примере Бородина и др. показал им, что несмотря на все "заслуги" перед ним, сами они Западу не нужны.

Они сделали ВВП Президентом не для того, чтобы он по настоящему что-то менял в лучшую сторону в жизни страны, населения и т.п.
Если угодно, Путин проводил политику Ришелье - поотрубать головы 2-3 особо зарвавшимся феодалам(Березовский, Гусинский, Ходорковский и др., которые в силу жадности, честолюбия и т.п. несли в разнос всю систему, нарушали созданные в 90-е правила игры(вас назначили миллиардерами, разрешили воровать - вы не лезете в политику и т.п.), на их примере приструнить остальных. Все это в целях укрепления всей феодальной системы в целом(в нашем случае системы, созданной при ЕБН).

Единственный способ достичь этого - резкое усиление государственности. Поэтому мне смешно, когда либерасты рычат на ВВП.
Да они ему спасибо должны говорить и в ножки кланяться. По сути он для них же старается. Еще несколько лет ельцинской анархии и РФ могла просто развалится, либо приход к власти действительно ультраправых сил. И тогда эти господа, повторяю, потеряли бы все, а нынешняя мнимая "тоталитарность" режима показалась бы им детским лепетом. Она лишь минимальная необходимая плата за сохранение режима, созданного при ЕБН.

Другой вопрос, насколько Путин "соответствовал тем ожиданиям", которые на него возлагали те, кто его ставил, и каково личное видение ВВП будущего страны.
Может он действительно порядочный человек и хочет блага народам России, но действуя в рамках ельцинской системы сделать что-то просто не в состоянии, ибо тогда придется идти против системы, которая его выдвинула. А это почти самоубийство.
Кто знает...

aleksiom
Это ихние разборки на верху, кого он прижал, кому выжатое из прижатых отдал, по каким правилам играют и как разделяют. Там у них своя жизнь, нам она не ведома.
В повседневной жизни большинства людей, что такого произошло с уходом Ельцина, что можно поставить в плюсы ВВП ?

Цитата:

повседневной жизни большинства людей, что такого произошло с уходом Ельцина, что можно поставить в плюсы ВВП ?

balls to the wall
я же сказал

Цитата:

Они сделали ВВП Президентом не для того, чтобы он по настоящему что-то менял в лучшую сторону в жизни страны, населения и т.п.

Aalai

Цитата:

Твой друг, будет доказывать на цифрах, о новом прорыве промышленности и повышении благосостояния народа.

Ага, а в магазинах несколько иные цифры

Цитата:

Через какое-то время, через телевидение урузумят, что ВВП оказывается тоже не святой. И теперь во всех несбывшихся надеждах, обвинят его.

Предпологаю несколько иной сценарий. Его обвинять и пинать не будут ибо это есть подкоп под фундамент власти. А власть в нашей стране всего лишь нефтечекисткий клан и не надо иллюзий, клан охраняет свои интересы. Поэтому Володю никто не сдаст на корм. Поэтому и вопрос приемника- это скорее телецирк под пивко, чем реальнопроисходящее действо. Действуют крайне грамотно к одураманеному пивом и сериалами народу. Великолепно ощущают настроения. Сейчас кремлевскому заводу по производству терминаторов надо создать модель Т2008 и уже понятно что она может состоять из сплава Медведева и Иванова. Некий милый начитанный оловянный солдатик... бред, но это так. Вопрос получится ли, задача не из простых. Но я в них верю, страна которая после испепеляющей войны, голодная и разворованная, на одних понтах и голом интузиазме запустила человека в космос не победима по сути. Так что склонировать, отредактировать и запустить в работу новую модель Клан думаю все таки сможет.

Добавлено:
aleksiom

Цитата:

Слава ЕБН.

Не мля, слава В.В.

Цитата:

Не мля, слава В.В.

В.В. не нужна чужая слава, так что за жопу - Слава таки ЕБН.

aleksiom

Цитата:

В.В. не нужна чужая слава

Так у него своей уже хватает, в деле углублния так сказать

aleksiom

Цитата:

Они сделали ВВП Президентом не для того, чтобы он по настоящему что-то менял в лучшую сторону в жизни страны, населения и т.п.

Так поэтому я и удивляюсь, поголовным нападкам на ЕБН и нескрываемой симпатии к ВВП. Ельцын накуролесил порядочно. Но изменений с того времени не произошло, так если чуть-чуть для проформы.
Тебе накапало, что-то от нефтяных барышей за последние годы ? А некоторые трудяги, всё обновляют и обновляют домашний флот, и отступные жёнам отстёгивают приличные. Побороли Мишу Ходора, и под вопли довольного народа, поделили его империю между своими. Люди радовались победе над олигархом, а делители, будущим барышам. Главное все довольны.

drop

Цитата:

Его обвинять и пинать не будут ибо...

Вдруг какие проблеммы в управлением государства появятся. Ну нефть в цене упадёт, к примеру. А может банально поругаются. Здесь пинать Борю станет не совсем удобно.

Цитата:

удивляюсь, поголовным нападкам на ЕБН и нескрываемой симпатии к ВВП

Чему удивлятся ?
1. систему воровского капитализма создал ЕБН, а не Путин.
2. На фоне полупарализованного алкаша в роли президента практически любой смотрелся бы достойно. ВВП - вполне.
3. При ВВП произошла стабилизация. Не улучшение, но стабилизация. Вместо хаоса и развала 90-х. Волей или неволей, они вынуждены худо-бедно защищать гос.интересы.
В целях самосохранения. При ЕБН и того не было.

Да, смотрится неплохо. На фоне Бори.
И цель ясна, удержать накуралесенное на плаву и стабилизироваться.
В таком случае, если именно эта задача стояла перед ВВП, а никакая другая, тогда она выполнена, на все 100. Браво.

Aalai
Ну а какую еще цель могла ставить перед преемником ЕБНа Семья, "делая нового Президента" ?
О том, что существует план по "завинчиванию гаек" слухи ходили еше в 98-99гг.,
когда ВВП еще никто и не знал толком.

Однажды Немцов с каким-то радостным злорадством распинался в том смысле, что
"Путин - несчастный человек, по его глазам видно, что он хочет что-то сделать, но не может".
Повторю, возможно, лично ВВП и хотел бы что-то серьезно изменить, но сделать это сравнительно быстро и безболезненно ему в любом случае не дадут. Опираться не на кого, режим насквозь коррумпирован. Слава ЕБН.
Но то, что ВВП прижал либеральную шваль и пытается вести независимую внешнюю политику - уже неплохо.

drop

Цитата:

Ага, а в магазинах несколько иные цифры

Ну давай сравним! Тут, я думаю, многие ведут домашний учет финансов - у многих есть статистика по основным покупкам и ценам. Как думаешь, какой реальный процент инфляции за год (или даже за 2-3 года) мы выявим?

Churchill
афигенный. по годам трудно, он по месяцам бывает скачет. но 5 лет назад поход на рынок (ну или по магазинам) имел смысл с 50-ю руб. Сейчас с 500-ми не особо разгуляешься.
Удачи

K V K

Цитата:

афигенный

Профессор! Цифры в студию, а не эмоции!
Я вел учет около полутора лет. По моим расчетам - инфляция около 18% годовых.

Churchill
похоже на правду. это получается в 2.5 раза за пять лет, у меня в 10, ну я мог и ошибиться раза в два. И потом я не в Питере, и я только по жрачке сужу (выпивка конечно меньше дорожает на что Дропыч постоянно указывает и тут я с ним согласен ).
Удачи

Добавлено:
к слову, мое жалование по основному месту работы выросло (в основном за последние год полтора) за 5 лет в 2.3 раза, те я в минусах оказался с учетом инфляции (даже по Вашей оценке), при Борисе Николаевича мое благосостояние все время росло в реальном выражении.
Цифры, пожалте. 4-5 лет назад, жена интересовалась, мы находились в окрестности получения субсидии по квартплате (>22%), это конечно не считая подработок. Сейчас в академии реформа, жалование жутко растет. И доросло до того, что теперь за квартиру платим 34% от основного заробатка (считая и зарплату жены).
С учетом подработки все, конечно лучше. Но согласитесь работать в 3-4 местах тоже не дело
Так что орел наш полковник скоро доведет до голодухи (по крайней мере ученых).
При этом замечу, что у нас еще есть инженернотехнический состав (те попросту инженеры, работающие не на научных должностях), так им и вовсе ничерта не повысили
Удачи

K V K

Цитата:

похоже на правду. это получается в 2.5 раза за пять лет, у меня в 10, ну я мог и ошибиться раза в два.

Хмммм... Это - как так? 18% годовых даже по эффективной ставке не дадут такого результата...

Churchill

Цитата:

Профессор! Цифры в студию, а не эмоции

Ой Черчиль, заканчивай уже. Что ты щя бросишся доказывать что покупательная способность рашатугрика осталась на месте. Да только за прошлый год рупь осчастливил нас безумно. Какие цифры, ты чё на Луне живешь или на Юпитере? Ёпть, народ уже устал слушать про достижения и успехи, а реали показывают совсем иное. На сегодня остался пожалуй один инструмент для мелких инвесторов, который правда тает на глазах, это объединения небольших капиталов и вложения их в строительство нового жилья. Правда рост цен на недвижимость жилой сектор стал заметно останавливаться. Все остальные обыкновенные граждане "терпят убытки", ловят песок, но он утекает сквозь пальцы Бум еще путинское чудо обсуждать? Или как он остановил треск рвущейся по шву России... набил вату в уши россиянам и они теперь треска не слышат

drop

Цитата:

Да только за прошлый год рупь осчастливил нас безумно. Какие цифры, ты чё на Луне живешь или на Юпитере?

Ну такие, обычные, арабские (или ты уже перешелна римские?) цифры. Их называют ценами и указывают на ценниках. Например - литр молока (одного сорта есессно), десяток яиц 1 категории, литр бензина, итд итд...

Цитата:

Или как он остановил треск рвущейся по шву России...

И не только остановил - слегка и заштопал.... за Борей и Демократией. Прибрал, так сказать, дерьмецо.

Цитата:

набил вату в уши россиянам и они теперь треска не слышат

А ты вату (беруши) попробуй вынуть из ухов! Это - совсем не больно!

Churchill

Цитата:

Прибрал, так сказать, дерьмецо.

Может конечно, но своего в разы больше навалил

Цитата:

ты вату (беруши) попробуй вынуть из ухов!

А у меня ее там нет, я ж не Вовин избиратель

Добавлено:
Я вот кстати партотип российского избирателя нашел

Churchill
1.18*1.18*1.18*1.18*1.18=2,2877577568
ну совершенно очевидно, что в начале 5 лет было больше, посему я округлил до 2.5, что еще мало.
Черч, два совета
1. в винде есть менюшка, аксесуары/калькулятор
2. Не связывайтесь Вы с цифрами, лучше проповедуйте про величие державы и злодейство имперцов. С цифирьками у Вас не очень.
Удачи
ps правда и я по запарке попутал, за жилье не 34, а 29% (большое облегчение все равно я попадаю под субсидию, что не очень прилично согласитесь, получается, что студентов учить квалификации хватает, а жрать нормально и кормить детей не по чину )
drop
ну некоторые слышат, и их не мало, просто политическая система и упомянутая вата сводят роль даже и значительных групп населения в политических вопросах к нулю. Впрочем Черч с полковниками именно за это и ратуют. Ельцин при котором благостояние медленно но росло плох им, а путин при котором оно неуклонно падает светочь в окошке
Churchill
Напомню совет про цифирьки, для наглядности

Цитата:

десяток яиц 1 категории

на прошлую пасху подскаивали до 28 руп потом вернулись к 22 (до пасхи было 20) в этом году заскочили за 50, вернулись к 39-40
не без административных усилий есссесеннно конкурентов из других регионов прищучили, для достижения таких высоких результатов.
Вы не бензин еще там упоминали? Нет? полюбопытствуйте ценами в новом йорке и у нас для сравнения. Эти самые голандского происхождения новые васюки один из самых дорогих городов в империи.
А лучше таки про цифирьки не вспоминайте, на понт брать то оно надежнее

Думалось мне, Churchill в цифИрях монстр...
Не оправдал доверия.

Aalai

Цитата:

Думалось мне, Churchill в цифИрях монстр

Ага, в подделках он мастер, а по цифрам у нас тут K V K
вроде как

Добавлено:
K V K

Цитата:

на понт брать то оно надежнее

Я просто не люблю повторяться. Я как то прошелся по некоторым группам товаров. Черчь сказал, что я зажралсся и затавариваюсь жратвой в сети "КалинкаСтокман" или что то подобное. А я между прочим брал цены мелкооптовых магазинчиков. Да и не столько цены важны, сколько их изменение за определенный период времени. Я брал полгода. Помню по приезду в Финляндию, на меня накатило странное чувство тревоги, я не мог понять от чего. Только потом я понял с чем это связанно- я не тратил столько денег сколько в России!

Цитата:

лучше проповедуйте про величие державы и злодейство имперцов. С цифирьками у Вас не очень.

А с этим у него тоже никак. Из-за его проповедей всегда видны уши настоящего Императора

Aalai

Цитата:

Какие-такие необыкновенные шаги были сделаны, что бы она не лопнула ?

К 2000 году всяки башкиры-татары и иже с ними де-факто - без 5 минут самостоятельные. Насчет Курил к этому времени уже практически договорились. Крым уже вообще не вернешь. Шаги не знаешь?

drop

Цитата:

Телебред+алкогольный удар/дурман по всей стране пиво свое дело сделало Теперь покорные буренки хош на бойню, а хош голосовать будут. Вот такие дела...

Не без этого. Только определение больше для 1991-2000. Один в один.

Цитата:

В.В. не нужна чужая слава, так что за жопу - Слава таки ЕБН.

ОБН сам был жопой, такой и страну сделал. А сейчас хотят, чтобы за пару лет ее вымыли

Цитата:

1. систему воровского капитализма создал ЕБН, а не Путин.
2. На фоне полупарализованного алкаша в роли президента практически любой смотрелся бы достойно. ВВП - вполне.
3. При ВВП произошла стабилизация. Не улучшение, но стабилизация. Вместо хаоса и развала 90-х. Волей или неволей, они вынуждены худо-бедно защищать гос.интересы.
В целях самосохранения. При ЕБН и того не было.

Тут мы и подошли к главному. ВВП оказался в целом неплохим вариантом. Мало того, ты забыл упомянуть, что при ВВП появились хоть какие-то национальные интересы, а не все на продажу.

Добавлено:
K V K

Цитата:

Ельцин при котором благостояние медленно но росло плох им

Вот это номер. Чье благосостояние? Ты не бредишь?

valhalla
я как всегда о своем откуда мне знать про чье то еще. Ну родителей родственников друзей, тоже росло. Очень медленно как правило.
Удачи

Добавлено:

Цитата:

хоть какие-то национальные интересы

Я у одного крупного аналитика, все спрашивал, да что то не отвечает, может я не заметил, он во многих топиках проповедует.
Не обращал ли он внимание на аналогии между этими самыми интересами и ценами на нефть, надеюсь Вы в курсе, что цены на газ привязаны к ценам на нефть.
Так вот мне интересно, как раз за последние 5 лет и цены и интересы особенно подросли, и как мы обнаруживаем, мои доходы по основному месту работу, как раз в это время немножко упали. Знаете некоторые циники, считают, что ну их на (ну Вы знаете куда) эти интересы, если от них при росте госдоходов реальное жалование ученых (учителей врачей и прочей ненужной шушеры) падает.
Удачи