» Марш Несогласных 14 и 15 апреля

veryom

Цитата:

Какие принципы РФ отвергает?

Р.Ф. - Никаких.
Churchill

Цитата:

Или ты всё же о Ходорковском конкретно?

Не об Абрамовиче конечно.

Цитата:

Это даже на западе не возмущало никого

Ой-ли.

Aalai

Цитата:

Ой-ли.

Ты хоть в курсе - за что сидит ходор? формально - за что? Я понимаю - интернет, все дела, можно сейчас и узнать сразу и удивиться - ЮКОС формально ни при чем, мишу посадили за неуплату личных налогов и махинации с залоговым аукционом по Апатиту.
Другое дело, что реально он сел всего на 8 лет за измену Родине. Грузин его на кол бы посадил на лобном месте

Aalai
А чем Ходорковского обидели, если не секрет?

Aalai

Цитата:

Р.Ф. - Никаких

Так демократия в РФ все-таки есть?

Xomyak

Цитата:

А Индия шо закупает, чай абрамсы и леопарды? Знатоки, млять.

Индия закупает то, что ей по карману. А новости я каждый день смотрю, от Евроньюса до Аль Джазиры, вот наши, особенно вруТР и вруРТ стараюсь не смотреть. ТВЦ можно, ну так по ТВЦ Караулов каждую неделю показывает всю обнаженную жопу той России, которая километрах в 100 от Москвы и далее, как там народ травится паленой водярой, а бухает он потому,что работы нет никакой, и кстати про сельское хозяйство он неоднократно говорил, про то, по каким ценам перекупщики берут у фермеров товар, и что выгоднее его сгноить или спалить, нежели им продавать. Вот я и предлагаю сделать единственно правильный ход- переориетнтировать Россию на производство того, что имеет сбыт. А для этого надо не болтать, а заводы строить. Везде, кроме тех регионов, которые практически в зоне вечной мерзлоты или в Москве, Питере, потому что у нас все равно никто работать на завод не пойдет.

Churchill

Цитата:

Источник: Российский статистический ежегодник. 2001

если учесть, что в графу Промышленность по умолчанию внесены всякие нефтеперерабатывающие и газодобывающие объекты, то это я понимаю, статистика
Если же туда включать только тех, кто на самом деле производит конечный продукт, это будет что-то в районе 3 процентов. А должно быть 70. И заметь, как скакнула вверх графа Услуги. Ну правильно, правильно, одних охранников столько расплодилось, что скоро им придется уже охранять секретарш и мелких клерков, иначе профнепригодными станут. Их надо в первую очередь в промышленность сгонять, это наиболее здоровое население России, которое по существу ничем не занято.

polonium210

Цитата:

если учесть, что в графу Промышленность по умолчанию внесены всякие нефтеперерабатывающие и газодобывающие объекты, то это я понимаю, статистика

Хмм.. А куда ее еще включать? Это принято везде - "газо-нефте добывающая и перерабатывающая промышленность". Так что - перекосяков тут нет.
Однако - страна явно не аграрная!

Цитата:

Если же туда включать только тех, кто на самом деле производит конечный продукт, это будет что-то в районе 3 процентов. А должно быть 70.

Что есть - конечный продукт? Презерватив? Литр бензина? Автомобиль? Холливудский фильм? Все, кроме последнего, у нас делают.
Почему - 70%? Откуда такая цифра? Почему - 3%? Откуда такая цифра?
Кстати, автомобиль относится к пеовой графе - машиностроение, так ша.. Доводов вообще не вижу.

Цитата:

И заметь, как скакнула вверх графа Услуги. Ну правильно, правильно, одних охранников столько расплодилось, что скоро им придется уже охранять секретарш и мелких клерков, иначе профнепригодными станут. Их надо в первую очередь в промышленность сгонять, это наиболее здоровое население России, которое по существу ничем не занято.

Так услуги - это 70% ВВП США, между прочим, на которые многие молятся. Услуги не только охранники (саркастически), это прежде всего - финансовые услуги и около финасовые (страхование), так же - медицина, внебюджетное образование, НИОКР, и пр.
Хотя, я с тобой согласен в том, что большинстов - дармоеды:

Цитата:

Их надо в первую очередь в промышленность сгонять, это наиболее здоровое население России, которое по существу ничем не занято.

Но при демократии - это будет очень немократичное действо, связанное с нарушением прав человеков/инвалидов умственно-физического труда, которых даже в армию не смогли призвать по волчьему билету

Churchill

Цитата:

Грузин его на кол бы посадил на лобном месте

Грузин убрал бы многих и по делу и просто так.
А Ходор сел не измену Родине, не из-за за неуплату личных налогов и махинации с залоговым аукционом по Апатиту. И суда бы ни какого не было, и даже дело бы не заводили и вообще ни чего бы не было. Была команда "ФАС". И всё закрутилось.
veryom

Цитата:

Так демократия в РФ все-таки есть?

Нет.

Aalai

Цитата:

Нет

Обоснуй.

polonium210

Цитата:

Индия закупает то, что ей по карману.

Отполз. Твой начальный посыл был - мы ничего не умеем делать, у нас никто ничего не покупает. Это не так. На что хватает денег Индии и Китаю - это уж не наше дело, успехом на международном рынке пользуются не американские танки, а наши. Более того - танки Т-90 сыграли ключевую роль в недавнем индийско-пакистанском конфликте.


Цитата:

ТВЦ можно, ну так по ТВЦ Караулов каждую неделю показывает всю обнаженную жопу той России, которая километрах в 100 от Москвы и далее, как там народ травится паленой водярой, а бухает он потому,что работы нет никакой, и кстати про сельское хозяйство он неоднократно говорил, про то, по каким ценам перекупщики берут у фермеров товар, и что выгоднее его сгноить или спалить, нежели им продавать. Вот я и предлагаю сделать единственно правильный ход- переориетнтировать Россию на производство того, что имеет сбыт. А для этого надо не болтать, а заводы строить. Везде, кроме тех регионов, которые практически в зоне вечной мерзлоты или в Москве, Питере, потому что у нас все равно никто работать на завод не пойдет.

Я щас заплачу! Караулов для того и снимает - чтобы показать наиболее проблемные места и точки у нашей страны, это - его задача, за это ему платят деньги. Не его дело снимать открытия новых заводов, снятия подводных лодок со стапелей и пр.

Добавлено:
Aalai

Цитата:

И суда бы ни какого не было, и даже дело бы не заводили и вообще ни чего бы не было.

Если бы у бабушки был член... Следствие было? Было. Суд был? Был.

Кстати, американцы за меньшую сумму (тоже за неуплату налогов) хотели засадить Адамова лет так на 50, точно не помню.

Aalai

Цитата:

Была команда "ФАС". И всё закрутилось.

Просто так что ли? Осподи... ну почитай что ли про дела его (ходора) грешные...

veryom

Цитата:

- Какие принципы РФ отвергает?
- Р.Ф. - Никаких.
- Так демократия в РФ все-таки есть?
- Нет.

Российская Федерация ни чего не отвергает.
Но не совсем позволяет :
Свободу слова.
Независимость печати и других средств массовой информации (включая телевидение).
Право гражданина на свободное получение и распространение полной, достоверной и правдивой информации о деятельности органов власти и управления.
Свободу мирных собраний, шествий, митингов и демонстраций.
Право человека на жизнь, личную свободу и безопасность.
Независимость и беспристрастность суда.
Право человека на честное и объективное разбирательство его дела в суде при обеспечении реальной состязательности сторон обвинения и защиты и строгом соблюдении презумпции невиновности
Строгое соблюдение принципа разделения законодательной, исполнительной и судебной власти.
Ограничение вмешательства государства в деятельность экономических субъектов, граждан, общественных организаций, партий и движений, религиозных конфессий, органов местного самоуправления.
Всеобщее, равное и прямое избирательное право при обеспечении реального равноправия и состязательности кандидатов, политических партий и движений и их программ.

Aalai

Цитата:

Но не совсем позволяет :

Как и положено в демократическом обществе, которое строится в рабовладельческом социуме. Как в др. Греции.
Я же говорю - всё это в соотв. топике обсуждалось, если желаешь о демократии - давай там, тут флуд не по теме - ни к чему.

Aalai
Назови хоть один пункт, который полностью соблюдается в США, и мы вместе посмеёмся. Особенно про всеобщее и прямое избирательное право. Это же касается, например, Эстонии.

Churchill

Цитата:

Что есть - конечный продукт? Презерватив? Литр бензина? Автомобиль? Холливудский фильм?

Автомобиль. очень хорошо. Или будем продолжать Узбекистан(к примеру)кормить, покупая "их" сборку

Цитата:

Почему - 70%? Откуда такая цифра? Почему - 3%? Откуда такая цифра?

да так, прикинул. Обязательно статистику искать надо? Да ну ее, мне так думается, вот и все. Может не эти цифры, но согласись, мало производим. Особенно того, что могли бы хорошо производить: компьютерные комплектующие, измерительное оборудование, часы, ну про оружие (правда не танки все таки, а про стрелковое оружие) я уж и не говорю.

Aalai

Цитата:

Российская Федерация ни чего не отвергает.
Но не совсем позволяет :
Свободу слова. ...

Это все лишь общие слова, а не обоснование. Вопросы:
1. Что значит "не совсем позволяет"?
2. Как это "не совсем позволяет" отражено законодательно?
3. Присоединяюсь к Xomyak:
Цитата:

Назови хоть один пункт, который полностью соблюдается в США, и мы вместе посмеёмся. Особенно про всеобщее и прямое избирательное право. Это же касается, например, Эстонии.

Xomyak

Цитата:

Если бы у бабушки был член

Извращенец.

Цитата:

Назови хоть один пункт, который полностью соблюдается в США, и мы вместе посмеёмся. Особенно про всеобщее и прямое избирательное право. Это же касается, например, Эстонии.

У них избирательная система другая, у нас своя. Которая не соблюдается.
Churchill

Цитата:

Просто так что ли? Осподи... ну почитай что ли про дела его (ходора) грешные...

Всех их надо бы в тюрьму, но попал один Миша, он из избраных похоже...

Цитата:

если желаешь о демократии

Меня спросили, я в меру своих слабых сил пытаюсь ответить. Поругай того, кто спрашивает.

polonium210

Цитата:

но согласись, мало производим. Особенно того, что могли бы хорошо производить: компьютерные комплектующие, измерительное оборудование, часы, ну про оружие (правда не танки все таки, а про стрелковое оружие) я уж и не говорю.

Про комп. компл. - не знаю.
Метрологию, оптику - нормально призводим (теперь - не в 90-е) - ЛОМО (у меня).
По оружию - экспорт РФ в последний год обошел экспорт США - они много возмущались на этот счет.
Автомобили выпускаются. Херовые - но сбыт есть.
С/х в последние годы превалирует над импортом (но не идет на экспорт).
Машиностроение - своё.
Часы - оствим Швейцарии - а то помрут совсем
Легкая промышленность - своя не хуже китайских наков и рибков.
Тяжелая - осталась на Украине - там ее потихому убивают - но уже жеж не наша жеж.
Грузовая техника - в Беларуси - полный симбиоз сейчас, невзирая на газ и пр.
ВПК начал восстанавливаться - от НИИ до Звездочки и Комсомольска.
Что еще?

Aalai

Цитата:

У них избирательная система другая, у нас своя. Которая не соблюдается.

Обоснуй, что не соблюдается.

Цитата:

У них избирательная система другая, у нас своя. Которая не соблюдается.

В каком месте она не соблюдается? У нас - минимум 28 партии, в США - 2 (две). Коммунисты запрещены вообще, как таковые.

veryom

Цитата:

1. Что значит "не совсем позволяет"?
2. Как это "не совсем позволяет" отражено законодательно?

Не совсем позволяет воспользоваться своими правами.

Churchill

Цитата:

Часы - оствим Швейцарии - а то помрут совсем

не согласен. У меня наши, которые вполне исправно ходят уже 9-й год. Да, с точки зрения дизайна это фигня, но тут можно уже нанять конкретного специалиста по разработке именно дизайна для того или иного бренда. Что еще? А вот тонометры и другое мед. оборудование чем наше хуже(я имею в виду нашей сборки). Ничем. Оно лучше, потому что наши ГОСТы точнее будут. Сам не в теме, но объясняли мне так, тем кто давал пояснения доверяю вполне.

Цитата:

Всеобщее, равное и прямое избирательное право при обеспечении реального равноправия и состязательности кандидатов, политических партий и движений и их программ.

К примеру, здесь буксует. Кто возразит ?

polonium210

Цитата:

А вот тонометры и другое мед. оборудование чем наше хуже(я имею в виду нашей сборки). Ничем. Оно лучше, потому что наши ГОСТы точнее будут.

Ну так я и написал про метрологию - ее выпускают.

Churchill
хорошо, а шмотки мы не можем разве выпускать? Можем. Почему этим занимаются мелкие фирмочки? Надо фабрики распроданные в 90-е кому попало изымать(выкупать пусть) и выставлять на аукционы, чтобы их покупали те, кто может и хочет производить одежду. оборудование там еще не все растащили, что-то осталось, можно льготные кредиты выдавать на новое, я не знаю, стабфонд на это частично выделять, но промышленность надо ставить на ноги.

Aalai

Цитата:

К примеру, здесь буксует. Кто возразит ?

А, ну да - Каспарову эфир не дают, партию педерастов не регистрируют и Новодворской на лекарства не дают.

polonium210

Цитата:

но промышленность надо ставить на ноги.

Зачем, нефти море.

Aalai

Цитата:

- но промышленность надо ставить на ноги.
- Зачем, нефти море.

Цитата:

Да, мы знаем: такой наша промышленность, наша экономика строилась еще в советские времена. Но знать этого – абсолютно недостаточно. Необходимо принять конкретные меры для того, чтобы ситуацию изменить. И, не нарушая достигнутую финансовую устойчивость, нам надо сделать серьезный шаг к стимулированию роста инвестиций в производственную инфраструктуру и в развитие инноваций.

Путин В.В. Послание Федеральному Собранию Российской Федерации от 10 мая 2006 года

Цитата:

Да, мы знаем: такой наша промышленность, наша экономика строилась еще в советские времена. Но знать этого – абсолютно недостаточно. Необходимо принять конкретные меры для того, чтобы ситуацию изменить. И, не нарушая достигнутую финансовую устойчивость, нам надо сделать серьезный шаг к стимулированию роста инвестиций в производственную инфраструктуру и в развитие инноваций.

вот именно. Учите матчасть, как говорится. Вообще, всем руководителям низшего и среднего уровня желательно экзамен сдавать на знание тезисов послания Президента, чтоб ушами не хлопали, а делали дело. Не сдал экзамен- свободен.

Xomyak

Цитата:

А, ну да - Каспарову эфир не дают, партию педерастов не регистрируют и Новодворской на лекарства не дают.

Почему ты решил, что ты лучше этих людей, умнее или правильнее. Они отняли у тебя что-то или обманули ? Почему они не могут продемонстрировать несогласие с кем-то или с чем-то.
Зачем тогда пишуться, все эти писульки о свободах и равенстве всех перед законом. Лучше ходить строем, петь военные песни и мочить всех несогласных с твоим мнением, а лучше пересажать половину на колья, а другую отправить в лагеря.

veryom

Цитата:

Да, мы знаем ...
Путин В.В. Послание Федеральному Собранию Российской Федерации от 10 мая 2006 года

Энквэдэшники все видят, все понимают, все знают! Верить Партии и идти вперед, не взирая на трудности и не страшась потерь. Но вот не удается уверит всех – Глупцы нужны !!