» Марш Несогласных 14 и 15 апреля

Churchill

Цитата:

Типа - ВВП должен молчать?

Один раз серьёзно выступить, а не постоянно грозно помахивать кулачком.

Цитата:

"ценности"

Равенство всех, перед законом и судом.
Свобода слова.
Свобода массовой информации.
Возможность собираться и проводить собрания, митинги и демонстрации.
Выборность, а не назначения.

Aalai

Цитата:

Один раз серьёзно выступить, а не постоянно грозно помахивать кулачком.

Он в Мюнхене один раз и выступил, те вон до сих пор утихомириться не могут.

Цитата:

Равенство всех, перед законом и судом.

Есть такое. Например в др. Греции - граждане были равны! Но т.к. демократия - не возможна вне рабовладения - рабы не граждане. Так везде. Или ты думешь наивно, что Вулфовица сместили из-за истории с его любовницей?
Так что - ты живешь во вполне справедливом демократическом современном обществе.

Цитата:

Свобода мысли и слова.

У тебя их кто-то отнимает или ограничивает? У меня - нет.

Цитата:

Свобода массовой информации.

Ну это вообще - масло-масленное. Свободу Юрию Деточкину! (c). Если ты о не зависимости от правительственных СМИ - читай НоГу, читай порталы инета, смотри западные ТВ - но они также зависимы - только от своих правительств. В условиях рыночной экономики независимость - нереализуема ни в чем.

Цитата:

Возможность собираться и проводить собрания, митинги и демонстрации.

Кто-то кому-то что-то запрещает? Про несогласных уже ведь обсуждали - им было выделено место, они демонстративно пошли на првокационный конфликт с местными властями, а свалили все - на "недемократичность". Собственно, цели их маршей в этом и заключаются - провоцировать власть.
Запрещение парада гомосеков... Ну ведь всему есть пределы? Такими темпами лет через 50 некрофилов тоже признают людьми здоровыми и дееспособными (они ведь никого не убивают сами то - просто мертвячинку любят) и они будут шевствовать по улицам.

Цитата:

Выборность, а не назначения.

Этого я не понял. Тебе мало выборов? Или ты про губернаторов?
Кстати, ознакомься с выборным правом (президента) в штатах - узнаешь много нового. Там выборности нет давным-давно. Какие-то крохи выборности еще остались в Европе старой, но после Меркель и Саркози - я уже ни в чем не уверен. А если летом уберут Штанмайера - утвержусь в том, что и в Европе от выборности осталась лишь красивая вывеска.

Churchill

Цитата:

Он в Мюнхене один раз и выступил, те вон до сих пор утихомириться не могут.

Это скорее наши, всё не успокоятся. Все цитаты из мировых газет повытаскивали, где Запад испугался.

Цитата:

Равенство всех, перед законом и судом.

Как так смогли обойти тему, о наезде со смертельным исходом совершённым сыном Иванова. Вроде и дело закрыли.

Цитата:

Свобода массовой информации.

При Борисе, все партии имели слово на разных каналах по любой теме. Весь спектр политической жизни был представлен. Можно было ругать и Борю. И как-то это ни кому не мешало. Караван шёл. Хорошо ли плохо, но все были под критикой, Теперь отдельные личности вне критики.

Цитата:

Про несогласных уже ведь обсуждали - им было выделено место, они демонстративно пошли на првокационный конфликт с местными властями,

А потому, что местные шавки, не могут и шага сделать, без приказа сверху. А перед демонстрацией в Самаре, вообще был полный беспредел. Сколько народу нужно привлечь, для выполнения приказов Кремля. А главный на пресс-конференции : "...Это дело местных властей, разрешать или..." Да нет, это главная и первоочередная задача для него самого. Он сам решил, что НЕЗЯЯЯЯ.

Цитата:

Тебе мало выборов?

Сам Питер не смог бы выбрать, кого желает ? Лучше Матвиенко никого нет ?

Aalai
а вы случаем не из колонии какой отдаленной нам сюда пишете?
изменений вокруг не видите, свободы и собираться не дают да и суд с подозрением приглядывается...


Цитата:

Свобода слова.

это наверное про обидные слова? да, за них могут и в зуб дать, так что лучше их ограничивать...

tarbv

Цитата:

А может успехи в том что покупая лекарства в аптеке или водку в магазине нет никакой гарантии что они настоящие?

а не надо сомневаться, что они настоящие, тогда в любом случае сработает placebo effect

Reuel

Цитата:

изменений вокруг не видите

Например.

Цитата:

А перед демонстрацией в Самаре, вообще был полный беспредел.

Ага счас меркельша демонстрирует на встрече 8 - ки западную демократию во всей красе

azzy77
Что случилось. Антиглобалистов гоняют ?

Aalai

Цитата:

Например

ну я вот вижу...
магазины новые открываются, производство товаров потребления растет, строительство идет такими темпами (не только в москве), что страшно становится кто все это будет покупать...
машин на дорогах все больше, сами дороги все лучше, да сколько можно перечислять...

Aalai

Цитата:

Сам Питер не смог бы выбрать, кого желает ? Лучше Матвиенко никого нет ?

Судя по тому, что я вижу - лучше нет. Более того, при выборности на такие должности очень велика вероятность появления прохиндея типа Собчатины или воришки, типа Яковлева. В данном случае - назначение безусловное преимущество. Т.б. Матвиенко ведет себя вполне адекватно, от народа не отдалается - постоянно выступает в пр. эфирах, гоняет своих вице-губеров, дрючит Тюльпанова.
Город за время ее губернаторства - помолодел лет на 30 наверное. Ремонтируется старое (дороги, инфра, сети), строится новое - КАД, жилье, инфра, сети итд.
Мне надоть быть несогласным что ли?

Всё остальное в твоем посте - узкие частности.
В "коммунизм" назад тебя никто не тащит и ты живешь в современном демократическом государстве.

tarbv
Че ты к Путину привязался - из-за гаража
так подай в суд - пусть вернет гараж

Добавлено:
Aalai

Цитата:

Непомерного восхваления ВВП, при совершенном отсутствии видимых успехов.

А ты глаза открой

Reuel
Мне думается, что началось всё это при Боре.
Churchill

Цитата:

прохиндея типа Собчатины или воришки, типа Яковлева.

Первый был пахан, второй с твоим любимцем были у него в помошниках.
Цитата:

Ремонтируется старое (дороги, инфра, сети), строится новое - КАД, жилье, инфра, сети итд.

Ух какая она молодец, а откуда на всё это бабки берутся, не хозяин ли подкидывает родному городу ?
KapralBel

Цитата:

А ты глаза открой

По телеку слышу об успехах, а глазки не замечают.

Aalai

Цитата:

а глазки не замечают.

Офтальмолог у вас в городе есть?

KapralBel

Цитата:

Офтальмолог у вас в городе есть?

Предложил розовые очки, навроде ваших - не подходят.

Almaz

Цитата:

если вам не нравится путин и жизнь в Росси уежайте

А мне нравится в России без Путина, пусть он уезжает нах

KapralBel

Цитата:

Че ты к Путину привязался - из-за гаража
так подай в суд - пусть вернет гараж

Подавал уже и в суд и в прокуратуру и в милицию. Бесполезно.
Судью спрашиваю в частной беседе, типа как же конституция, кодекс гражданский, там есть соотв. статьи о компенсации при изъятии имущества, если земля понадобилась государству. Она мне отвечает, гражданский кодекс не для вас. О чем тут говорить вообще?

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Т.б. Матвиенко ведет себя вполне адекватно, от народа не отдалается - постоянно выступает в пр. эфирах, гоняет своих вице-губеров, дрючит Тюльпанова.

Ну да, видел я ее выступления. Сытая и гладкая. Отвечает на заранее заготовленные приятные вопросы. Наглая комсомольская рожа.

Добавлено:
Что же касается Яковлева, то он просто ангел в сравнении с матвиенкой по размахам воровства.

Aalai

Цитата:

Мне думается, что началось всё это при Боре.

с этим я как раз и не спорю, с этим Черчь спорит ))


Ну ладно, А вот кто кого поставил бы в президенты, а также в губернаторы своего субъекта?

Цитата:

Что случилось. Антиглобалистов гоняют ?

А что следишь только за тем что в России происходит а остальное не интересует?

azzy77

Цитата:

Ага счас меркельша демонстрирует на встрече 8 - ки западную демократию во всей красе

В новостях по первому про меркельшу ни слова не сказали, на титульной Яндекса тоже ничего, вот и спросил. Не солидно отвечать, вопросом на вопрос.

Aalai
И новости Гугла об этом не знают

Churchill

Цитата:

Например в др. Греции - граждане были равны! Но т.к. демократия - не возможна вне рабовладения - рабы не граждане. Так везде

недавно нашел классный пример словоблудия, тебе должно понравиться
http://www.lebed.com/gbarch/gb20030105.htm

Цитата:

Демократия инструмент диктатуры капитала и в других обшественных формациях никакой пользы отнее нет, например, введение начатков демократии в СССР развалило эту структуру немыслимо быстрым образом, в то же время находящиеся в подобной же ситуации но не балующиеся демократией Китайские товарищи все еще живы, хотя и дышат на ладан. А что до слова НАРОД в НАРОДОВЛАСТИИ так и в Афинах и в Америке понятие народа было всегда ограничено только мужчинами-владельцами-собственности. Сейчас оно несколько расширилось но на это ушло почти 200 лет медленного вызревания Американского общества.
...
Так что оствавьте, юноша, свои мечты о демократии методом Монте-Карло - покупка политиков это основная операция обеспечивающая нормальное функционирование демократических обществ. Только предствьте себе, каких бы дров могла бы наломнать та же Клинтониха, если бы ее не направляли на правильную дорогу то коровюьими опциями, то местами в правлениях корпораций, то многомиллионными авансами на мемуары. Глядя из далека, я бы сказал, что многих проблем сегодняшнеи России наверное можно было бы избежать, если Россииские политики были бы попродажней

начал плохо, зато кончил хорошо
люди говорят, что не политика должна управлять бизнесом, а бизнес - политикой, что во всех нормальных странах и делается, от бизнеса простым гражданам хоть какой-то кусочек перепадает, а от политики - хрен собачий, только лозунги.

ЗЫ Ты не подумай лишнего, я туда через гугль попал, искал про Карацупу. Кстати, нашел красивую байку времен перестройки (брешут наверное, Карацупы просто так не сдаются):
Цитата:

Неустрашимый пограничник Карацупа с его неразлучным другом-овчаркой Ингусом задержали 400 нарушителей границы, но, оказывается, 398 из них пробирались "туда" и только двое шли "оттуда", нагрузившись провизией и самогоном за кордоном.

насчет 400 - непонятно откуда, здесь:
Цитата:

Карацупа участвовал в 120 столкновениях с врагами, живыми задержал 338 нарушителей границы, уничтожил 129 шпионов и диверсантов

Хотя, умер он в 1994, мог и ляпнуть на прощанье, глядя на все это безобразие.

ЗЗЫ кто-нибудь знает, что это за "коровюьи опции"?

drop

Цитата:

А мне нравится в России без Путина, пусть он уезжает нах

он когда-нибудь уезжал чтоль? Только во время визитов в разные страны, это ненадолго, так что, откуда ты можешь утверждать, что без Путина в России бывает хорошо. А в общем-то, если приглядется к потенциальным преемникам, то сразу же захочется, чтобы Путин остался еще на 2 срока, а лучше на все 4

polonium210

Цитата:

...А в общем-то, если приглядется к потенциальным преемникам,

Кто ж себе конкурентов в свиту возьмёт. Как раз и подбираются, с соответствующими качествами.

polonium210
надо сделать его почетным императором, почетным папой римским и почетным святым нашего королевства

Almaz

Цитата:

люди говорят, что не политика должна управлять бизнесом, а бизнес - политикой, что во всех нормальных странах и делается, от бизнеса простым гражданам хоть какой-то кусочек перепадает, а от политики - хрен собачий, только лозунги.

Люди говорят! МТС (c)
Разумеется - люди говорят! Часто этих людей называют банкирами. Именно так говорил и неолиберал Фридман - это его конёк! За что и схлопотал шнобеля.
Но после шнобеля и до самой своей смерти он радостно наблюдал за полным провалом своей теории.
К вопросу о нормальных странах. Это - США что ли? Там действительно ТНК и ФПГ управляют политикой. Результаты политики - на лице, что называется.

Churchill

Цитата:

Там действительно ТНК и ФПГ управляют политикой.

При СССР говорили, что Америкой управляет ВПК.

Aalai

Цитата:

При СССР говорили, что Америкой управляет ВПК.

ВПК - частный случай ТНК и ФПГ. В настоящее время.

Churchill

А россией кто управляет по-твоему?

Churchill
ТНК и ФПГ инициативу у ВПК перехватили или как ?


Добавлено:
tarbv

Цитата:

А россией кто управляет по-твоему?

ВВП.

Aalai

Цитата:

ТНК и ФПГ инициативу у ВПК перехватили или как ?

Во времена СССР не было серьезных ни ФПГ ни ТНК. Сейчас ВПК структурно вошли в эти системы, ранее участвовали лишь опосредованно (например Соса-Сола иногда получала контракты от ВПК, сейчас ситуация во многом обратная).

tarbv

Цитата:

А россией кто управляет по-твоему?

Мля... Гзпром и Роснефть (если ты о них) - не ТНК! Это трудно понять, да? Это - государственные национальные компании.

Churchill

Цитата:

Гзпром и Роснефть (если ты о них) - не ТНК! Это трудно понять, да? Это - государственные национальные компании

Полная ясность, бум ждать, когда они из ГНК превратятся в ТНК