» Марш Несогласных 14 и 15 апреля

За счет государства, только не россии (от россии хрен чо получишь) а СССР.

faza2

Цитата:

Хорошо там где нас нет. высшее образование небось за счет государства получил ? ВСе оно у тя хреновое государство ))))

Высшее образование в нашей стране нужно в основном для того, чтобы получить отсрочку от армии, никакой практической пользы от него нет.
Так что глупо упрекать людей в том, что они получают высшее образование за счёт государства, они это делают потому, что лучше учиться за государственный счёт, чем служить

Rins

Зависит от вуза конечно, но в целом да, много лишнего дают, а чего надо наоборот не дают, как и в школе.

tarbv
Rins

Класс - я в восторге!

Ко мне приходили устраиваться несколько человек, окончивших один и тот же факультет одного и того же ВУЗа
У одного нормальные знания, у другого - хм... скажем так - нулевые

Кто хочет - тот получает знания, кто не хочет (ни работать ни учиться) - жалуются на тяжелую жизнь коня Тугезе, и на то что вокруг все виноваты

KapralBel

Цитата:

Ко мне приходили устраиваться несколько человек, окончивших один и тот же факультет одного и того же ВУЗа
У одного нормальные знания, у другого - хм... скажем так - нулевые

Уточни, пожалуйста, к тебе - это куда ? И на какую должность ?


Цитата:

Я вам поясню почему вы так не желаете служить в армии - дело не в какой-то там не защищенности (я тут не спорю Aalai - много в армии не так), а в обычной самовлюбленности
1. Вы самые лучшие
2. Все остальные хуже вас
3. Почему вы должны думать о других - когда есть супер-пупер вы

Кстати ваши опасения о постоянном мытье толчков не беспочвенны - лично вам это будет грозить весь срок службы

Ты ошибаешься - нам это не грозит, не грозило и не будет грозить
Насчёт интеллектуального превосходства - пока никто не доказал обратного, я с полным основанием буду считать себя самым умным

Ко мне в отдел - на должность программиста
Факультет специализирующийся на выпуске этих специалистов

В другие отделы нашего предприятия - тоже приходят аналогичные специалисты

т.е. это не относится к конкретной специальности

Добавлено:

Цитата:

с полным основанием буду считать, что я здесь самый умный

И это лечат

KapralBel
Это доказывает, что в институтах ничему не учат, а знания человек (особенно если этот человек программист) получает из других источников (MSDN, книги и т.д) в процессе работы.

Rins
Это доказывает, что будущий технолог, программист, бухгалтер, инженер, конструктор и т.д. - если хочет освоить - учиться и получает знания
А кто не хочет работать - рассказывает - что его не научили, пытались отправить в армию, памперс не сменили, налоги сняли - короче виноваты все вокруг - но не он



Добавлено:
А по поводу прочих источников информации
Если нет базиса (который дают в институте) - то это не правится

Реальные примеры с нашего предприятия
Бухгалтер - Пусть программисты расскажут - что такое проводки и какие они бывают и пусть меня научат бухгалтерии
Программист (не состоявшийся - я послал его в пешее эротическое путешествие) - короче говоря думал что программисты только играют - проверил знания - оказалось - максимально что он умеет - это набрать за 20 минут 2 строчки в Ворде; языки программирования - сказал что русский знает
Финансист - подставил контору перед вышестоящими органами - целый день не мог определить следующее - контрагент перечислил нам деньги за продукцию - трудности были - то в расход поставит, то в приход, то в расход - а другие формировали отчетность - во цифры то плясали

KapralBel

Нытиков без головых и без руких везде хватает в любые времена. Да вот косяк есть ненужны они на....н вот и маются бедолаги. С криком у юродивого копеечку отняли.
А не согласны они с тем что их при их то генеальности не замечают обделяют и ничего не делать не дают- работать ведь надо.

Rins
А насчет самого умного - ты не сможешь без калькулятора и компа решить следующую задачу (полное условие я опускаю)
Швейная иголка описывается формулой
х*х-8.005*х+40.000=0
Найди длину иголки в см.

KapralBel

Цитата:

Финансист - подставил контору перед вышестоящими органами

Финансист - это не специальность! Это - образ жизни!
ВУЗы наши и ВУЗы - не наши - очень сильно разнятся. У нас первые 2 курса дают базисные знания, без них потом - никуда. У них - всё направлено на узкую специализацию выпускника - потому отличник какого-нить Гарварда не сможет работать у нас нормальным финансовым работником. При этом - перевоспитать это чудо американское - не получится - они не умеют абсорбировать и приспосабливать новые знания. Встречал я таких - гонору выше крыши, в бухгалтерии - полные нули - учиться не хотят, а денех получать хотят.
Вообще, наши ВУЗы дают не специальность, как таковую, а умение совершенствоваться - ты можешь забыть через 5 лет, как брать интеграл трехэтажный (почти все забывают), но если надо - ты знаешь где про это можно прочитать, и интеграл этот возмешь в течение быстрого времени. Выпускники их ВУЗов - не смогут.

К теме:
Выступил политический проститут каспер:

Цитата:

Один из лидеров "Другой России" Гарри Каспаров считает, что лидеры мировых держав должны относиться к Путину также, как к Лукашенко, и потому вести политику, направленную на его изоляцию. Об этом Каспаров заявил в среду в интервью немецкому информационному агентству DPA после завершения проходившей в Праге международной конференции "Демократия и безопасность: основополагающие ценности и разумная политика", на которой 5 июня он выступал с докладом о положении в России.

По мнению Каспарова, у Джорджа Буша, а также других глав стран - участниц G8, таких, как Николя Саркози и Ангела Меркель, существует достаточно возможностей дать понять Путину, что под его управлением Россия уходит все дальше от демократии, что он не может действовать как Лукашенко, и вместе с тем рассматриваться как лидер демократического государства.

Комментируя выступление на конференции Джорджа Буша, в котором тот заявил, что Москва отказалась от демократических реформ, о приверженности которым ранее говорили в Кремле, и подчеркнул, что откат от демократических принципов в России произошел именно при Владимире Путине, склонном к авторитарному правлению, Каспаров отметил: "Наконец-то он понял, что на самом деле происходит в России. Наконец-то он перестал сравнивать положение в сегодняшней России с тем, что было в советские времена". По словам Каспарова, во время личной встречи с Бушем после его выступления он призвал американского президента почаще делать такие публичные заявления о положении с демократией в России.

Пражская конференция проводилась накануне саммита стран "большой восьмерки" и была посвящена деятельности в поддержку процессов демократизации в странах с авторитарным и тоталитарным режимами. Ее организаторами выступили Хосе Мария Аснар, Вацлав Гавел и Натан Щаранский. Россию на конференции представлял Гарри Каспаров, Белоруссию - лидер оппозиционного движения "За свободу" Александр Милинкевич, Украину - депутат Верховной рады и правозащитник Александр Фельдман. В своем выступлении на конференции Каспаров охарактеризовал Россию как "полицейское государство, которое маскируется под демократию" и призвал западные страны не рассматривать Путина как демократа и равного участника G8.

http://lenta.ru/news/2007/06/06/kasparov/
Этот клоун назвал РФ - полицейским. Тогда жеж - как обозвать США??
Нет... Таких надобно персонами нон объявлять, а если прибыл на территорию РФ - в Сибирь, на уборку снега.

Добавлено:
Но не всё в этом мире потеряно! Есть и наши люди!

Цитата:

Президент Венесуэлы Уго Чавес намерен "как можно быстрее" посетить Россию с визитом. Об этом глава венесуэльского государства сообщил в среду в Каракасе на пресс-конференции для иностранных журналистов. "Россия и Китай - наши стратегические союзники", - подчеркнул Уго Чавес.

По его словам, повестка будущих переговоров в Москве еще не выработана окончательно, однако в ней обязательно будут присутствовать вопросы сотрудничества в области энергетики, "чтобы российские компании могли принять участие в проектировании и строительстве так называемого "Южного газопровода", который должен соединить Венесуэлу и Аргентину. Также будут обсуждаться вопросы военно-технического сотрудничества, поскольку, как отметил Уго Чавес, Венесуэле "необходимо иметь средства для комплексной защиты государства на земле, на воде, под водой и в воздухе".

Уго Чавес также приветствовал "твердость" проявляемую Владимиром Путиным в вопросе о размещении элементов американской ПРО в Европе. Венесуэльский лидер заявил, что "вашингтонские ястребы представляют угрозу миру, вернувшись к планам звездных войн, которые были сданы в архив еще со времен президента Рейгана". "В ответ на такие действия встал руководитель России, который называет вещи своими именами, делая это на благо всего мира", - подчеркнул венесуэльский президент.

Он высказал мнение, что "планы противоракетного щита и всей военной стратегии США направлены на то, чтобы окружить Россию, выступить против Китая и Ирана, против любого, кто противится имперским замыслам американских ультраправых кругов". По словам Уго Чавеса, "намерения разместить противоракетный щит в Европе лишены здравого смысла". Президент Венесуэлы считает, что сейчас "требуется особая бдительность", поскольку американская администрация накануне приближающихся выборов "вошла в штопор", когда "ястребы" стремятся ускорить реализацию своих планов.

Надо Чавесу обеспечить противоракетный щит - а то северный сосед совсем с глузду съезжает... Радар в Лурдес, Противоракеты - в Венесуэлу. И это будет самый что ни на есть - ассимитричный ответ Ну а в СМИ сказать, что это всё для защиты Венесуэлы от стран-изгоев - Ирана и Сев. Кореи.

Цитата:

Это доказывает, что в институтах ничему не учат, а знания человек (особенно если этот человек программист) получает из других источников (MSDN, книги и т.д) в процессе работы.

1. Человек так и не понял чему его учили.
2. Отождествение получения бикри (в данном случае диплома) с поучением знаний
3. Приравнивание ремесленных приемов, а MSDN и есть сборник этих приемов, к знаниям.
4. Знания получают в процессе обучения, в процессе работы накапливается опыт, тот не набор ремесленных премов.

Churchill
Если человек не знает основ своей профессии - то это не мозги а мозжечок
А согласись - пришедшие деньги ставить в расход - это все равно что кричать вот выплатили мне зарплату - почему они убыли


Цитата:

а если прибыл на территорию РФ - в Сибирь, на уборку снега.

Э-э... а снег то в чем провинился?

Churchill

Цитата:

Каспаров охарактеризовал Россию как "полицейское государство, которое маскируется под демократию"

Ну а чего, не так что-ли?
И ладно бы только полицейское, а + к тому еще и криминальное.
Вот Лукашенко он зря упомянул. Конечно в белоруссии по большому счету тоже нет свободы слова, но там реформы хоть что-то приносят народу, а не кучке чиновников.

KapralBel

Цитата:

А насчет самого умного - ты не сможешь без калькулятора и компа решить следующую задачу (полное условие я опускаю)
Швейная иголка описывается формулой
х*х-8.005*х+40.000=0
Найди длину иголки в см.

Конечно не смогу, потому что оно не имеет вещественных корней

Churchill

Цитата:

Этот клоун назвал РФ - полицейским. Тогда жеж - как обозвать США??

Разумеется, Россия не полицейское государство, а мусористическое, потому что это у них там полицейские, а у нас мусора

Добавлено:
Simbr

Цитата:

1. Человек так и не понял чему его учили.
2. Отождествение получения бикри (в данном случае диплома) с поучением знаний
3. Приравнивание ремесленных приемов, а MSDN и есть сборник этих приемов, к знаниям.
4. Знания получают в процессе обучения, в процессе работы накапливается опыт, тот не набор ремесленных премов.

У меня есть знакомые, которые учились на программистов, но не могут сами винду переставить, настроить TheBat! или даже скачать файл с rapidshare не говоря уже о более сложных вещах. Не знаю уж, чему их там 5 лет учили

Rins
Точка - это не десятичная - а отделение тысяч
х*х-8005*х+40000=0 (а корни то целые)


Цитата:

У меня есть знакомые, которые учились на программистов

Понимаешь - учеба и получения знаний это не тождественные понятия

tarbv

Цитата:

И ладно бы только полицейское, а + к тому еще и криминальное.

Ну а что твой любимый Каспаров предлагает Теже яйца только в профиль, только с Америкой верхом указываюшей "правильный путь"

Rins


Цитата:

а у нас мусора

Вопрос на засыпку, если к тебе домой пару морд с оружием ломится будут....
Ты не иначе рембо и в милицию звонить не будешь??

KapralBel

Цитата:

Точка - это не десятичная - а отделение тысяч
х*х-8005*х+40000=0 (а корни то целые)

Тогда всё просто: по теореме Виета x1+x2=8005, x1*x2=40000, отсюда x1=8000, x2=5
Это ты людям такие задачи на собеседовании задаёшь ?

Abilon

Цитата:

Вопрос на засыпку, если к тебе домой пару морд с оружием ломится будут....
Ты не иначе рембо и в милицию звонить не будешь??

Честно говоря, меня от этой Гоблиновской риторики уже тошнит, но я тебе отвечу, что это, скорее всего из военкомата, поэтому буду звонить не в милицию, а адвокату

Abilon
Почему ты думаешь что нынешний режим не проамериканский? Потому что иногда на них тяфкает? Так это так все пустое, на идиотов и рассчитанное. А если по делам смотреть, то получается что денежки наши + нефть с газом и другими природными ресурсами из страны утекают и очень быстро. А цены-то растут и растут, а квартиру чтобы купить надо 20 лет копить, а если и накопишь то обманут и не построят, пенсия 2500 рублей, производство не развивается, китайцы лес валят в сибири сколько хотят, шахты взрываются, самолеты падают и т.д.

Rins

Цитата:

Гоблиновской риторики

Не иначе Школу благородных дивиц оканчивали извините... за оскорбления...


Цитата:

что это, скорее всего из военкомата

Был у меня один знакомый такой же "оловянный солдатик", а как в центре Москвы подрезали .. так к ненавистным "мусарам" жаловаться пошел..

Abilon

Цитата:

Не иначе Школу благородных дивиц оканчивали извините... за оскорбления...

Да что Вы! Я такое же быдло, как и Вы


Цитата:

Был у меня один знакомый такой же "оловянный солдатик", а как в центре Москвы подрезали .. так к ненавистным "мусарам" жаловаться пошел..

Ну и как, помогли они ему ? Или сразу на х@# послали ?

tarbv


Цитата:

Почему ты думаешь что нынешний режим не проамериканский?

Что твориться сегодня это последствия правления Первых президентов России (Баба и Таньки).
Быстро порядок в России можно навести... только очень крови пролить надо... К большому сожалению единственное что может быстро поднять Россию - это СТРАХ

Добавлено:
Rins


Цитата:

Ну и как, помогли они ему ?

Через два часа люди были задержаны... Кстати патруль его до Склифа довез


Цитата:

Да что Вы! Я такое же быдло, как и Вы

Откуда такие комплексы...

tarbv
спjкойнее, дыши глубоко, эк тебя зациклило на взрывающихся шахтах и падающих самолетах
вообще я тоже не согласен с тем, что самолеты падают... видимо надо на марш сходить

Abilon

Страх может поднять, согласен. Если бояться будут взяточники и мошенники. А пока что они то как раз и процветают.

Rins

Цитата:

Тогда всё просто: по теореме Виета x1+x2=8005, x1*x2=40000, отсюда x1=8000, x2=5
Это ты людям такие задачи на собеседовании задаёшь ?

Ну что самый умный - это то, что и требовалось доказать
Выводы - считать ты умеешь, но вот думать - не умеешь

Хотя я могу изменить свое мнение и принести извинения - если ты предоставишь мне швейную иглу в 8000см=80метров

Rins
смелый ты... а на самом деле, без армии и ментов государства не было бы, а была бы анархия, и этого уж точно никто не захотел бы...

tarbv

Я работаю в области финансов, и знаешь сдвиги есть, видимые...
Как в неделю пару банков закрывают за обнал - стали постеменно начали выходить из тени
Как стал ходить БЭП по офисам - появились лицензионная винда и OO...
Так-что идем вперед -но мелкими шажками

tarbv

Цитата:

Страх может поднять, согласен. Если бояться будут взяточники и мошенники. А пока что они то как раз и процветают.

К сожалению так оно и есть
Есть 2 выхода
1. Террор - в стиле ИС - но вот вони из-за рубежа не продохнешь, и свой народ не поймет
2. или плавное на лет так 10-15 постепенное искоренение этих проблем (заметь я не говорю - я не уточняю личности, которые это будут преводить в жизнь)

KapralBel

Выходов гораздо больше, только особого желания нет. Зачем, им что плохо живется щас? Но надо вид делать что борьба с коррупцией идет полным ходом, иначе уж совсем некрасиво получится.

Abilon

Если и закрыли пару банков, так это потому что с кем-то наверху не поделились.

Churchill

Цитата:

Радар в Лурдес, Противоракеты - в Венесуэлу. И это будет самый что ни на есть - ассимитричный ответ Ну а в СМИ сказать, что это всё для защиты Венесуэлы от стран-изгоев - Ирана и Сев. Кореи.

Фи...
Причем тут Венесуэла - это защита США от стран изгоев, мы тоже озабочены безопасностью оплота демократии и мира

Добавлено:
tarbv
Короче - все что не вписывается в твою картину мира - ты выворачиваешь наизнанку

Но вот последователем И.Лайолы тебе не стать - не умеешь убеждать