» Марш Несогласных 14 и 15 апреля

Rins
а до этого что-то было неясно? )))

Студент МГУ подготовил свою листовку к "Маршу несогласных"

Что в этой листовке не соответствует действительности ? Просветите.

Reuel
Начинать нужно со своих квартир, домов, подъездов и т.д. и людей.
А пока каждый сам за себя - всё это временно. Спокойствие оно обманчиво, вот весь проблем

Допустим, я голосовал за депутата Ройзмана и всегда вижу что он делает, потому что он отчитывается http://roizman.livejournal.com/ и всегда буду за него голосовать. А где остальные ~600 чел.? Дык вот пока не выберем таких людей и будет во круг такое.
А пожрать и поспать всегда было, даже в 1985-1993 годах.

Aalai

Действительности там не соответствует только то, что описана лишь верхушка айсберга ихнего воровства.

Добавлено:
Reuel

Цитата:

А вот кого вы предлагаете? Или что?
Только общие дурацкие лозунги типа "прекратить воровство", "разогнать власть", "долой корупцию", "землю крестьянам фабрики рабочим" и т.д.
Конкретику давайте, кого в президенты, кого в правительство, и почему?

А нужен ли вообще президент как таковой? Практика показывает что слишком много власти оказывается в руках одного человека и его окружения.
Достаточно парламента, который уже формирует правительство и назначает премьера.

Aalai

Цитата:

Что в этой листовке не соответствует действительности ?

Прочитал листовку. И знаешь, могу сказать, что каждая фраза в ней полувранье, аж слюни потекли - захотел здесь прокомментировать, но заломало. Обыкновенная агитка, рассчитанная на ринсов с тарбвами, но не на нормального здравомыслящего человека. В каждом своем посте я буду комментировать строчку "листовки".

Первая:
Цитата:

Стало ли образование для наших детей в пять раз доступней?

Что значит "доступней"? А сейчас оно недоступно? Такие гениусы, как "несогласные", могут в МГУ пачками учиться и притом бесплатно. Кто не хочет поступать и сдавать экзамены своим умом - платит деньги, кто хочет - поступает и сдает.

veryom

Образование по крайней мере не стало лучше чем в том же СССР. При этом дороже. Например в школах постоянные поборы с родителей. Получить образование за границей для обычных людей также невозможно.

tarbv

Цитата:

Образование по крайней мере не стало лучше чем в том же СССР.

Как в СССР, так и сейчас наше образование намного лучше, чем на Западе. А СССР вообще эталон по качеству образования, так что очень хорошо, что современное образование по большей части не хуже, чем было при СССР.


Цитата:

При этом дороже. Например в школах постоянные поборы с родителей.

Ну какие "поборы"? На учебники, тетрадки, нормальную мебель? Ну так это же самому ребенку нужно. А то, что школы в таком положении оказались, виноваты всякие ЕБНы.


Цитата:

Получить образование за границей для обычных людей также невозможно.

Почему невозможно? Заплати за образование и проживание за границей и получай свое образование за границей. Кто тебе запрещает?


Продолжим, вторая:
Цитата:

Президент Путин все время говорит нам о стабильности. И мы к ней уже привыкли. Мы привыкли к стабильному росту цен: мы уверены, что за год буханка хлеба стабильно подорожает на 1-2 рубля, что студент в следующем году стабильно заплатит за проездной на 30 - 40 рублей больше, что квартплата в следующем году стабильно вырастет на 200 – 300 рублей.

А привык ли студиозус к стабильному повышению уровня жизни населения? Да, он очень низок. Но он растет.

veryom

Цитата:

Как в СССР, так и сейчас наше образование намного лучше, чем на Западе

эта хохма устарела. Придумайте более смешную, плиз.

Цитата:

Ну какие "поборы"? На учебники, тетрадки, нормальную мебель? Ну так это же самому ребенку нужно. А то, что школы в таком положении оказались, виноваты всякие ЕБНы.

да, безусловно, моему ребенку так кстати учебники и тетрадки, сделанные на туалетной бумаге (вчера по ящику показали мужика, директора типографии, который 15 лет занимался выпуском этой макулатуры, а попался конечно только потому, что или забыл, или решил вдруг кому-то не подмазать. Остальные издательства и типографии продолжают свою деятельность).
ЕБНы (их даже было несколько, неужто ) тут при чем, не пойму?

Цитата:

Почему невозможно? Заплати за образование и проживание за границей и получай свое образование за границей. Кто тебе запрещает?

а вот тут возражу. Нечем заплатить, нет столько на текущем счете. Если будет, так я все сделаю, чтобы он получил самое плохое западное образование, ну просто из кожи вон лезть буду. Наше не устраивает. В России много чего хорошего: люди хорошие, водка, природа, но образование тут всегда было в жопе.

polonium210

Цитата:

эта хохма устарела. Придумайте более смешную, плиз.

Цитата:

образование тут всегда было в жопе.

"И чем этот гон аргументирован?"


Цитата:

моему ребенку так кстати учебники и тетрадки, сделанные на туалетной бумаге

Чего ж ты покупаешь своему ребенку туалетную бумагу? Покупай хорошую?


Цитата:

Нечем заплатить, нет столько на текущем счете.

А это уже другой вопрос.


Продолжаю. Третья:
Цитата:

Мы привыкли к тому, что наши дети стабильно косят от призыва осенью и весной, прячась у знакомых.

Может быть дети этого студента, его знакомые и дети его знакомых косят стабильно от армии, но зачем так на всю Россию распространять. А то, что "наши дети" косят стабильно - это характеризует соответствующим образом прежде всего самих "детей".

veryom

Цитата:

Чего ж ты покупаешь своему ребенку туалетную бумагу? Покупай хорошую?

во первых, идет обязаловка покупать только у определенной конторки, которая, конечно, свой откат директору школы уже отстегнула Во вторых, это именно и есть туалетная бумага. В третьих, вот тут мы возвращаемся к жопе в образовании и якобы гону. В учебнике по алгебре я нашел 5 ошибок в задачах. Какое счастье что ребенок мне не родной, это сын моей гражданской жены, за родного я бы мог и отомстить, по шее дать гражданину аффтору, проживающему по адресу такому-то Но, постольку поскольку мы уже ждем общего (раскрою секрет фирмы)- то я просто не знаю- по каким же учебникам он (или она) учится будет. Почему и говорю- жажду дать плохое, но западное образование, с самого начала, чтоб дурой или дураком мое чадо не вырастало, а о вышке ежели вспомнить- так я что-ж, сто лет назад оканчивал? Да какие 100, всего навсего 9-ть. И то, нынешним уже сходит с рук то, что не сходило нам. Хотя преподы остались прежние, плюс еще по субботам мой дружбан-одногрупник им, муд*кам пытается из последних сил показать совершенно элементарные вещи, которые мы когда-то по самым первым, скачанным в инете ебукам, постигали, но не секут эти ребята ничего, а кто мешает?. Заходи на любой торрент и собирай литературку соответствующую, дома не в стрелялки-перделки гоняй, а знания, знания совершенствуй, так нет желания. Считают, что все нынче можно купить. Можно. Нынче. А завтра ?

polonium210

Цитата:

В учебнике по алгебре я нашел 5 ошибок в задачах.

Действительно, ужас. Не опечатки ли? Учебник современный?


Цитата:

И то, нынешним уже сходит с рук то, что не сходило нам. Хотя преподы остались прежние...

Ну здесь уже не образование хромает, а общая низкая культура современной России, особенно среди молодежи. Сам же говоришь, что преподы прежние, так может дело не в образовании, а в учащихся? Человека насильно не научишь, пока он сам не захочет научиться. Может воспитывать чадо нужно получше? Кстати, если человек балбес, то ему и западное образование не поможет - он и там будет балбесом.

polonium210

Цитата:

чтобы он получил самое плохое западное образование, ну просто из кожи вон лезть буду. Наше не устраивает.

А чем - их образование лучше? С чего ты так решил?

Продолжаю. Четвертая:
Цитата:

Мы привыкли к тому, что в армии у нас стабильная дедовщина, а министр обороны обо всем стабильно врет.

А в какой армии нет дедовщины? В СССР ее не было? С дедовщиной борются, правда пока не очень успешно. Вот интересно,если президентом станет Миша, он искоренит дедовщину? Ах, да, простите великодушно, он ее точно искоренит... путем отмены призыва... Насчет вранья министра обороны - ну что тут сказать? Взрослеть нужно и как можно скорее... Кстати, а какой министр обороны имеется в виду? Или это свойство такое министров обороны - врать?

Churchill

Цитата:

А чем - их образование лучше? С чего ты так решил?

на себе познал, ебуки скачивали и вкушали настоящий уровень, я уже тебе говорил об этом как-то, и ты вроде сказал, что свой уровень приобретал точно так же. Не ошибаюсь? Но не скажу, однако, чтоб над нашими преподами мы открыто потешались, нет, на тот момент их уровень был сравнительно неплох, но ведь годы берут свое, наука на месте не стоит, а они стоят, посмотри на средний возраст- за 50!!!!! Далеко за 50.

veryom

Цитата:

Стало ли образование для наших детей в пять раз доступней?

Не стало. Так как раньше к примеру, поступить могло 100 человек, а теперь 50, потому что, остальные 50 балбесов, учаться за деньги.
Предлагаю выпускать платников и умненьких, с дипломами разных цветов.
Кто за бабки учился, должны иметь ярко-жёлтый.
А по окончанию всех в Армию, и тех и этих.

Цитата:

Президент Путин все время говорит нам о стабильности. И мы к ней уже привыкли. Мы привыкли к стабильному росту цен: мы уверены, что за год буханка хлеба стабильно подорожает на 1-2 рубля, что студент в следующем году стабильно заплатит за проездной на 30 - 40 рублей больше, что квартплата в следующем году стабильно вырастет на 200 – 300 рублей.

Бензин, телефон, электроэнергия, продукты, одежда, предметы личной гигиены, спички, сигареты и тд на выбор.

Цитата:

Мы привыкли к тому, что наши дети стабильно косят от призыва осенью и весной, прячась у знакомых.
Мы привыкли к тому, что в армии у нас стабильная дедовщина, а министр обороны обо всем стабильно врет.

Служить должны все, а не отдельные категории граждан. А министры все врут. И почти всегда.

Aalai

Цитата:

Кто за бабки учился, должны иметь ярко-жёлтый.

ты то сам пойдешь учиться за бабки, и такую метку получать в итоге.? То есть, как бы клеймо: учился за бабки, вот мой диплом какашечной расцветки, возьмите меня, я вам еще пригожусь Специально не возьмут, даже если чего-то и стоит чел.

Aalai

Цитата:

Служить должны все, а не отдельные категории граждан.

Это ты мне? Я и не спорю. Я за.


Цитата:

А министры все врут. И почти всегда.

"Во всем виноват чубайс" (с)


polonium210

Цитата:

ебуки скачивали и вкушали настоящий уровень

Образование <> ебуки. Образование - это скелет, который можно нарастить мясом. Вот в наших ВУЗах дают скелет, а в США - мясо.


Цитата:

...годы берут свое, наука на месте не стоит, а они стоят, посмотри на средний возраст- за 50!!!!! Далеко за 50

Ну и что, что за 50? Ты пойми, что задача ВУЗа дать общую фундаментальную подготовку, а твоя задача - на основе этого фундамента строить здание (читать ебуки).


Продолжаю. Пятая:
Цитата:

Мы привыкли к стабильному одебиливанию на нашем телевидении.

Ну вот, снова наш студент мыкает. Если он смотрит только "Дом 2", то кто в этом виноват? Путин? Не хочешь одебиливаться по-российски - лезь в интернет, покупай кабельное ТВ, благо оно сейчас стоит недорого, и одебиливайся уже на западный манер. Вообще не смотри ТВ, в конце-концов, а читай учебную литературу. Ходят такие студенты по митингам, а потом орут, что у нас плохое образование. Не по митингам ходить надо - учиться надо.

polonium210

Цитата:

ты то сам пойдешь учиться за бабки, и такую метку получать в итоге.?

Мало кто пойдёт. Зато видно будет, кто сам старался, а кому деньги помогли.
Равные или почти равные возможности, перед взрослой жизнью, должны иметь все.
Смог поступить молодец, честь тебе и хвала. Не прошёл, пусть родители раскошеливаються на жёлтый диплом.

veryom

Цитата:

- Мы привыкли к стабильному одебиливанию на нашем телевидении.
- Вообще не смотри ТВ, в конце-концов, а читай учебную литературу.

Как это, не смотреть ТВ. Мне помимо всего, интересно новости с картинкой поглядеть. Узнать чем Мир дышит. Правда теперь он попахивает холодной войной, но приятно в эти дни было за страну, Россия неплохо этих козлов шугает. Буша аж понос прохватил.
Зато внутри страны, жизнь налаживается, доходы растут и вообще стабильность.

polonium210

Цитата:

на себе познал, ебуки скачивали и вкушали настоящий уровень, я уже тебе говорил об этом как-то, и ты вроде сказал, что свой уровень приобретал точно так же. Не ошибаюсь?

Скорее - ошибаешься.
Я говорил, что у меня есть диплом нашего ВУЗа - не красный- обычный - технический. Есть степень МВА от их производителей - тож не красная - просто есть.
Так что я могу сравнивать и качество, и уровень, и способы - всё очень разное.
Есть плюсы в их подходе, есть плюсы в нашем подходе. Совмещение подходов - не реализуемо. А вот конечная цель - разнятся очень. На западе воспитывают рабов. У нас - людей.

veryom

Цитата:

Цитата: образование тут всегда было в жопе.

"И чем этот гон аргументирован?"

tarbv

Цитата:

верхушка айсберга ихнего воровства.

Вот ты кричишь про вороство, а вот интересно, в что ты бы писал на такую ситуацию : Чиновников (Олигархов) - Воров бы вешали на фонарных столбах под окнами их кабинетов...
Чтобы их преемникам не повадно было..



Цитата:

А нужен ли вообще президент как таковой? Практика показывает что слишком много власти оказывается в руках одного человека и его окружения.
Достаточно парламента, который уже формирует правительство и назначает премьера.

Это значит ты за то что бы у нас также было весело как и в Незалежной

Добавлено:
Aalai

Цитата:

Что в этой листовке не соответствует действительности ? Просветите.

Новая Власть - кого выбрать, где она:

Мутный Каспаров ???
Честный и Неподкупный Касьянов ??? Который наверное на память пару госдач прихватил...
Соратник Бори Моисеева - Революционер Лимонов????
Демократ Рыжков ??? Который последнее время носится с одной мыслью: Ой как это я в следующую думу не попадаю????
Правозащитники : Алексеева, Фридом Хаус и.т.д - если не лень поишите источники их финансирования и Вы поймете кого они представляют в России... Сделать Россию вечным сырьевым придатком Запада, сделать жизнь в России как можно хуже - главная задача которую передними ставят их владельцы...

Где партия, политики которым есть хоть какое либо дело до простого человека????

Да что твориться сейчас не есть хорошо!!!!!

Но менять плохое на худшее как то не очень хочется...

Abilon

Цитата:

Честный и Неподкупный Касьянов ??? Который наверное на память пару госдач прихватил...

Интересный вы народ. По вашему, кто заменил его, мзды не берёт ?

"...Мздоимец не отказывался от добровольных приношений просителя, благодарного чиновнику за быстрое и справедливое решение своего дела, готов был исполнять свою должность и без дополнительного вознаграждения. Однако опытный проситель всегда считал нужным дать. «Сухая ложка рот дерёт». «Не подмажешь — не поедешь». Лихоимец получал лихву — избыток, излишек. Лихва отличалась от мзды, которая трактовалась как справедливое вознаграждение за труды. Пословицы донесли до нас это тонкое различие. «Не ради мзды, а ради правды». «Мзда не лихва». «Всяк труд мзды своей достоин»".

Aalai

Цитата:

кто заменил его, мзды не берёт

Но по моему кто заменил его не метит в папы римские ( вернее спасители России), не трындит что он белый и пушистый

Цитата:

Сделать Россию вечным сырьевым придатком Запада, сделать жизнь в России как можно хуже - главная задача которую передними ставят их владельцы...

А разве сейчас не так?

Цитата:

Где партия, политики которым есть хоть какое либо дело до простого человека????

Хинштейн ))))))))) Ради ради можно почитать его блог...

denis255


Цитата:

А разве сейчас не так?

Цитата:

жизнь в России как можно хуже

А выше перечисленным государство Россия не нужно,,, А нужна гражданская война,,, и множество мелких княжеств... И аналоги проекта Сахалин по всей территории... А через некоторое время все бесплатный доступ к недрам, потому как населения на территории России не останеться, часть погибнет в гражданской войне, остальная часть погибнет от экологической кадастрофы

Добавлено:
Portfel

Цитата:

Хинштейн

Abilon

Цитата:

Но по моему кто заменил его не метит в папы римские ( вернее спасители России), не трындит что он белый и пушистый

Так пока Касьян был главным в правительстве, он был паянькой, да и мало кто слышал о его грехах, на уровне слухов было. Когда ушёл в оппозицию, всё всплывать стало. Если у верхушки покапаться в грязном белье, мож Касьян окажется не самым худшим из них.
Кто из соратников и ближайшего окружения ВВП, лучше того-же Касьяна ? Да и вообще, складывается впечатление, что президент единственный и неповторимый. А многие помнят его и его свершения, до 99 года ? Но сделали из неизвестного никому человека, за полгода, спасителя Нации.

Aalai

Цитата:

Так пока Касьян был главным в правительстве

В Моменте Иститы у Краулова довольно чато пробегало....


Цитата:

Кто из соратников и ближайшего окружения ВВП,

Я ни как не пойму... Если ВВП и компания - чудаки...

То те говорит мы лучше - должны быть лучше,, а не теже яйца только в профиль ???

Если другая Россия, хочет сделать Россию лучше, то по крайне мере в ней недолжно быть таких одиозных фигур как Касьянов Лимонов и.т.д
А то сильно ДШБ напоминает

Abilon
Все они там одинаковые.
Но болото должно шевелиться, но не застаиваться.

Aalai

Знаешь, мне очень охото посмотреть что будет с Другой Россией после выборов...
Когда живительная влага $$$ закончится...
Тогда действительно будет болото, только шевелиться за бесплатно будет не кому