» Марш Несогласных 14 и 15 апреля

tarbv
Жизнь вообще несправедливая штука

А то что ты предлагаешь - это совковая система распределения благ.
Тут я на 120% поддерживаю Rins
И к добру она не приведет

Что ты предлагаешь
Ограничить - верхнюю планку зарплаты Хтыс. рублей?
или
Секретарши - Хтыс.
Их боссы - Х*2 тыс..



Добавлено:
Rins


Цитата:

Я считаю, что если в стране есть несколько миллионов придурков, которые готовы платить тысячу рублей, чтобы послушать другого придурка, то это их личные проблемы, меня это не волнует. Насчёт того справедливо это или нет - конечно нет, потому что никакой объективной справедливости в мире вообще не существует, справделивость - это весьма субъективное понятие

Абсолютно верно

Rins

За придурками должно следить государство. Для этого оно и создано.
Если они готовы платить много бабок чтобы слушать какого-нибудь идиота, то из этих денег идиоту должно достаться, чтобы хватило на пропитание, а не чтобы всю жизнь не работать. Остальное пойдет как я уже говорил детям или старикам или еще куда, но не идиоту.

Кстати в совке у каждого артиста был так называемый «лимит выступлений». Чем выше была ставка, тем меньше концертов давали работать звездам. Делалось это для того, чтобы лишить их сверхдоходов

Rins
к чему привела уже нынешняя система распределения благ ты можешь видеть,
у нас масса пародистов, артистов, певцов, теннисистов, футболистов, но мало хороших рабочих, инженеров, ученых, изобретателей. Значит будем продолжать отставать от запада.

tarbv
То что ты предлагаешь называется военный коммунизм - деньги отменить, зарплату всем выдавать товарами и продуктами в минимальном количестве - одна пара штанов в год, пачка чая на месяц и т.д., тогда сразу коррупция исчезнет и преступность тоже


Цитата:

к чему привела уже нынешняя система распределения благ ты можешь видеть,
у нас масса пародистов, артистов, певцов, теннисистов, футболистов, но мало хороших рабочих, инженеров, ученых, изобретателей. Значит будем продолжать отставать от запада.

На западе, кстати, большая часть миллионеров - это поп-звёзды и киноактёры, а не инженеры и учителя, но мы почему-то от него отстаём - так может не в этом проблема ?

tarbv
Т.е. ты считаешь что ограничить очередную поп-кометку (ну сгорает быстро) - то оно пойдет к станку? или за кульман сядет - и станет хорошим специалистом???

Rins

Да ну, не предлагаю я такого. Я предлагаю чтобы з.п. была более-менее адекватна трудозатратам, а не зависила от того сколько идиотов готовы выложить деньги за твой концерт. Конечно чем их больше тем больше ты получишь, но все в пределах разумного.

Rins

Цитата:

о что ты предлагаешь называется военный коммунизм

Согласен

Зы. ты забыл добавить
К этому прилагаются и массовые расстрелы несогласных и вообще всех кто чуть-чуть отличаются от массы...
За исключением самой верхушки...
Россия это уже проходила


Добавлено:
tarbv
А кто будет определять - разумность
и Разумность одна на всех или разумность разная для разных людей?

KapralBel

так в том то и дело, что они к станку все-равно не пойдут, так зачем кидать деньги в трубу, они будут петь и за меньшее. Не будут-не надо, никто не умрет.

tarbv

Цитата:

Если они готовы платить много бабок чтобы слушать какого-нибудь идиота, то из этих денег идиоту должно достаться, чтобы хватило на пропитание, а не чтобы всю жизнь не работать.

Я тоже не соглашусь с тобой. Это чистая уравниловка, и её мы проходили в СССР. Надо просто переделывать налоговую систему. С больших доходов и % налогов, должен быть увеличен. Опять-же можно применить метод, описываемый мной ранее к укрывателям сверхдоходов. Который категорически отверг KapralBel.
МетОда была сыровата конечно и идя на поводу у возражений граждан, можно смягчить способы дознования, до отказа от физического воздействия.

KapralBel
разумность одна на всех. Когда тебе нечего кушать, ты не станешь покупать себе золотой унитаз.

tarbv
Единственный разумный способ перераспределения благ - это прогрессивная ставка налога (а не плоская, как сейчас). Всё остальное - это экспроприация экспроприаторов

Цитата:

Это чистая уравниловка, и её мы проходили в СССР

В ссср была чистая уравниловка. Сейчас чистая несправедливость. Кто-то зарабатывает миллионы и живет в хоромах, а кто-то лезет в шахту и живет в бараках. Хотя работают-то они одинаково. И когда тебе надо будет обогреться зимой ты не аллу пугачеву слушать станешь, а будешь топиться углем.

tarbv
Не нравится - исполнитель - не иди к нему на концерт, не покупай диски
Вот и уменьшишь его ЗП

А я и не покупаю золотой унитаз, хоть мне и есть что кушать


И какую разумность ты устанавливаешь для всех.
Знаю - писал уже, но повтори еще раз

Добавлено:
Rins

Цитата:

Единственный разумный способ перераспределения благ - это прогрессивная ставка налога

В целом согласен - и пусть зарабатываю больше

Буржуйские теоретики кстати сами признают, что одно из преимуществ социализма,-чувство большей социальной справедливости в обществе. Это когда директор получал только в три раза больше рабочего.

tarbv

Цитата:

Буржуйские теоретики кстати сами признают, что одно из преимуществ социализма,-чувство большей социальной справедливости в обществе. Это когда директор получал только в три раза больше рабочего.

Ага. А инженер, получавший меньше рабочего, особенно остро чувствовал "социальную справедливость".

veryom

И щас рядовой инженер получает меньше рабочего. А очень хороший инженер получает в 10 раз меньше плохого футболиста.

tarbv

Цитата:

И щас рядовой инженер получает меньше рабочего. А очень хороший инженер получает в 10 раз меньше плохого футболиста.

Сейчас уже все относительно. Надо рассматривать конкретно: где рабочий и инженер работают, например, на гос. предприятии или в частной фирме, в Бобруйске или в Москве и т.д. Также и с футболистом. Футболист футбольной команды Бобруйска не равен по размеру заработка футболисту "Челси".

Вообще хотелось бы вернуться к теме "несогласия". Где у "несогласных" единство? Даже в этом топике tarbv и Rins явно не согласны друг с другом. И что будет после теоретической победы "несогласных"? "Лебедь, Рак и Щука"?

veryom

Цитата:

Вообще хотелось бы вернуться к теме "несогласия". Где у "несогласных" единство? Даже в этом топике tarbv и Rins явно не согласны друг с другом. И что будет после теоретической победы "несогласных"? "Лебедь, Рак и Щука"?

Единство несогласных в том, что дальше так жить нельзя. А после победы будут демократические выборы, на которых народ выберет себе правительство, действующее в его интересах.

Rins
Вот и выберут - все отобрать и поделить (только у кого отобрать и между кем поделить )

Доиграетесь - вы бы заранее выбрали человека, который будет вести вас в светлое будущее

KapralBel


Цитата:

все отобрать и поделить

Да. Отобрать у воров. Делить ничего не надо, на награбленные деньги можно построить школы, больницы и т.п.


Цитата:

Доиграетесь - вы бы заранее выбрали человека, который будет вести вас в светлое будущее

Это путин выбирает такого человека заранее и вы следуете за ним как бараны.
Свободные же люди определяются с лидером на выборах.

Цитата:

Это путин выбирает такого человека заранее и вы следуете за ним как бараны.
Свободные же люди определяются с лидером на выборах.

Очень точно."Согласные",т.е. большая часть нашего общества напоминают стадо баранов.
Ругуляно,для надежности,"пастухи" отбирают нескольких самых видных баранов и публично режут.На какое то время стадо взволнуется,кто то даже вспомнит о своих правах,но вскоре снова послушно побредет за своим "чабаном" под гогот "Аншлага".

tarbv

Цитата:

...следуете за ним как бараны

Не совсем так. Скорее, как загипнотизированные.
Они даже ещё не знают, кто это будет. Ждут на кого ВВП укажет и только после подсказки, станут понимать, что да, только этот человек, сможет заменить президента.

KapralBel

Цитата:

Доиграетесь - вы бы заранее выбрали человека, который будет вести вас в светлое будущее

Хотел ответить, но tarbv, mithridat1 и Aalai меня опередили
+1

Поправлюсь. Человека выбирает конечно не сам ВВП, выбирают те кому выгодна политика которую он проводит. А выгодна она богачам. Лужкову, чубайсу, потанину и так далее.

Все прекрасно господа но кроме варианта - все с...дить и поделить заново не чего дельного не сказано. Прогресивная ставка налога говорите ? Было ладно отменили хоть что то платить стали - не та культура. И силовой метод решения вопроса неподходит.
Считаю в дольнейщим лет так через двадцать переход к социализма класса арабских эмиратов или севера востока европы. Есть ещо предложения ?

tarbv
mithridat1
Aalai
Rins
Я предлагал вам выбрать человека который будет вести вас, в ваше светлое будущее
Но вы считаете, что ваш президент - вас никуда не заведет
Я с вами вполне согласен, умение играть в шахматы или орать на митингах - это не умение управлять страной

Aalai

Цитата:

Ждут на кого ВВП укажет и только после подсказки

Ты тоже ждешь? - ибо не предложил своего кандидата

mithridat1

Цитата:

большая часть нашего общества

Вот именно большая часть России против ваших идей - а вы усиленно пытаетесь выдать бредовые идеи Гаврика (пардон госдепа) - за прозрение...

tarbv

Цитата:

Да. Отобрать у воров. Делить ничего не надо, на награбленные деньги можно построить школы, больницы

А когда эти деньги закончатся - что, школы уже не построишь?? или больницы
или ты других источников финансирования не видишь
тебе все отобрать, те кто зарабатывает больше тебя - вор. бандит и у него все надо отобрать
Даю совет - кричи, что надо воров постепенно садить, что бы не кончались, а то не на что будет строить школы и больницы
С твоей точки зрения - воры - это благо, ибо как тогда заботится о людях

tarbv
Если честно чем занимаешся что у тебя столько времени в сети есть ? Как тебя не уволили за использование инета в личных целях?

KapralBel тоже тут много всего написал, ему ты почему-то такие вопросы не задаешь. А вообще твой вопрос некорректный.

KapralBel

Цитата:

тебе все отобрать, те кто зарабатывает больше тебя - вор. бандит и у него все надо отобрать

Почему тогда тебя не смущает,что Ходорковского объявили вором и бандитом,а Абрамовичу и еще множеству подобных нуворишей(среди которых очень много и поныне находящихся на госслужбе чиновников) никаких обвинений не предъявлено ?