Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Австралия, браво ! (Часть 2)

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 06.03.2011 23:30
Double M Doc

Цитата:
Я же ясно подчеркнул, что для нацика - мочилово первейшая мера, а для националиста - вторичная.


Нефига.

Приоритет мер зависит исключительно от обстоятельств, и ни как не может являться отличающей особенностью.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 06.03.2011 23:46
Double M Doc
Цитата:
1)Националист стремится СОХРАНИТЬ свою нацию, как в плане народонаселения, так и в плане культурного мессиджа и добиться для нее прогресса и благополучия, конкурирующие нации при условии из враждебности могут ассимилироваться.
2)Нацист же, важным условием для достижения этих плюшек, полагает уничтожение или постановку в абсолютное подчинение (а не ассимиляцию) других наций, которые он рассматривает как конкурентов.
Нацист врага мочит, а националист перепрофилирует культурно, а мочит - только в виде ответного хода.
Просвещайтесь, dorine13, антифа вы наше.
Смеялся. Просветитель от нацизма Вы наш.
Национализм это пятна на камуфляже нацизма. Между ними никакой разницы на практике. Дайте определение национальности для начала, если сумеете, что вряд ли.
Кстати, о Риме. Римляне были варварами похлеще тех, кто их снёс. Устраивать кровавые зрелища, это и есть
цивилизация? Ну-ну.
Автор: Double M Doc
Дата сообщения: 06.03.2011 23:58
dorine13

"Проклятые Римляне! Они ничего нам не дали! Ну кроме дорог, водопровода, школ, юриспруденции" - короче см. "Жизнь Брайана" (Монти Пайтон)

Вы, сударь, не только антифа, вы еще и антиглобалист. Фууу... Как противно....

Samovarov

Приоритет мер определяется приоритетом постановки проблемы. Националист не считает, что проблемы его нации ТОЛЬКО из-за инородцев. Поэтому конфликтует с ними по мере поступления проблем от инородцев. Нацист изначально полагает, что ВСЕ проблемы его нации - только от инородцев, а его сородичи - ну чисто ангелы. Поэтому выпил инородцев для него становится наиважнейшим.


Добавлено:
Samovarov


Цитата:
и ни как не может являться отличающей особенностью


А как же "по плодам их узнаете их"?


Добавлено:
dorine13

"Дайте определение национальности для начала, если сумеете, что вряд ли" - http://ru.wikipedia.org/wiki/Этнос (в первую очередь) + http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальность. Или вас на Гугле забанили?

Национальность - имеет значение как распознавание людьми друг друга по принципу "свой-чужой". Изначально формируется в племенной период, в этот момент главный признак - биологическое родство и территория. С разрастанием племени - это язык, генотипические признаки и традиции + территория. (Нация - множество родов.) Затем, с развитием культуры - биоаспект отступает на второй план и первичнее культурная общность + территория.

Нацист - архаично придает сверхзначение генотипике. Националист - культуре нации и территории. С глобализацией появляются сверхкультуры. Я, кстати, не только не нацист, я еще и не националист. Приоритетна сверхкультура западной цивилизации, т.к. она способствует прогрессу и свободе. А вот враги ее - это нацисты (что чеченские, что русские что еще какие - ) и деструктивные сверхкультуры (типа ислама). Националисты тормозят глобализацию более пассивно. Так что фашистом и империалистом вы меня обзывать можете , а нацистом - нет.
Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 07.03.2011 00:51
Double M Doc

Цитата:
Так что разрушить разрушили, но победил-то по очкам Рим.

Ну в какой-то степени, да. Вот теперь муслимы и хотят довершить варварами начатое.

ЗЫ У доринки на самом деле всё просто до безобразия: нацист и фашист тот, кто не согласен с его точкой зрения, причём различий между двумя понятиями он не делает (слишком сложно).


Цитата:
антифа

Точно, браво! Я-то всё думал, кого он мне напоминает...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 07.03.2011 07:51
Double M Doc Определение национальности будет или будут только отговорки? Любителей сопли развозить тут и без Вас хватает.
Нацистом Вы были и им и останетесь. Ваши претензии к окружающим по нац.признаку процитированы выше.
Кстати, Вы в курсе, что в Риме учителя, в основном, были рабы из греков?
Или психологи енто проходят мимо?

Добавлено:

Цитата:
06.03.11 7:46 Легендарный музыкант объявил бойкот Израилю
Знаменитый музыкант Роджер Уотерс резко раскритиковал политику Израиля – в основном во всем, что касается забора безопасности и переговоров с палестинцами. Об этом сообщает сегодня, 6 марта, ИА Walla.
В интервью телеканалу "Аль-Джазира" солист легендарной группы "Пинк Флойд" заявил, что обяъвил бойкот Израилю, и призвал всех своих друзей поступить так же.
"Мы не можем больше игнорировать поведение Израиля. Они притворяются, что хотят мира, а на самом деле захватывают земли, и вышвыривают из домов их исконных владельцев", - сказал Уотерс.
"Мой папа учился в Иерусалиме, и уже тогда – до Холокоста и войны, он был обеспокоен происходящим в городе, и империалистическими замашками сионистов", - добавил музыкант.

Уотерс, давший концерт в Израиле пять лет назад, категорически отмел все обвинения в антисемитизме. "Тот, кто не соглсен с политикой израильского правительства – еще не антисемит", - заключил музыкант.
Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 07.03.2011 14:45

Цитата:
Пол Маккартни дал концерт в Тель-Авиве

Бывший участник группы The Beatles, британский музыкант Пол Маккартни выступил в четверг с единственным концертом в Израиле, сообщает Associated Press. На концерте присутствовали сорок тысяч человек.

Свое выступление в Тель-Авиве Маккартни назвал "Дружба прежде всего" и посвятил его урегулированию конфликта между израильтянами и палестинцами. Во время концерта он поздравил на иврите всех евреев с наступающим еврейским новым годом, а мусульман - по-арабски - со священным месяцем рамадан. Среди исполненных им песен были "Hello, Goodbye", "Yesterday", "Back in the USSR", "Hey Jude", "Jet", а также написанная Джоном Ленноном "Give Peace a Chance".

Накануне концерта у полиции имелись серьезные опасения за безопасность музыканта, так как исламские фундаменталисты угрозали убить его, если он приедет в Израиль. В частности, с таким заявлением выступил известный исламский экстремист, лидер группировки "Аль-Мухаджирун" Омар Бакри.

Маккартни впервые выступил с концертом в Израиле. В 1965 году The Beatles планировали дать концерт на Святой земле, однако местные чиновники решили, что британские музыканты окажут тлетворное влияние на израильскую молодежь и отказали им в визе.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 07.03.2011 15:19

Цитата:
Знаменитый экс-битл сэр Пол Маккартни посетил Вифлеем перед историческим концертом, который в четверг он впервые даст в Израиле. Музыкант, певец и композитор побывал в Базилике Рождества и поставил свечи в гроте, где, по христианскому преданию, родился Иисус Христос, сообщает ИТАР-ТАСС.
Это свечи - для мира для всех людей во всем мире, особенно в Израиле и Палестине, сказал он. "Я хочу привлечь внимание мира к происходящему здесь и объяснить, что нам очень нужен мир в этом регионе и решение двух государств для двух народов", - заявил Маккартни.
Он отметил, что не принимает критику тех, кто считает его приезд в Израиль "поддержкой оккупации". "Тот, кто меня знает, понимает, что я поддерживаю мир для всех людей. Я - посланник мира, и думаю, что этому региону мир очень нужен", - пояснил экс-битл.
...
Для Маккартни это будет первое выступление в Израиле за почти полувековую гастрольную карьеру музыканта. 66-летний певец уже имел возможность выступить в Израиле в составе своей группы в 1965 году, однако тогдашний министр образования Давид Зарзевский запретил выступления, испугавшись "тлетворного влияния" музыки Beatles на израильскую молодежь.
Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 07.03.2011 15:38

Цитата:

Какое право имеют мусульмане приказывать что-либо сэру Полу Маккартни, к примеру? Он, видите ли, в Израиль поехал с концертом, и за это был приговорен к смерти исламистскими организациями. Им бы слушать своих мега-звезд типа какой-нибудь Ливанской Альбабу Мальбаби, и не лезть туда, куда не приглашают. Так нет же, они к Маккартни прицепились! Требуют что-то, угрожают.



Цитата:
Нетолерантная статья о мусульманах



Эта статья не могла бы быть опубликована в любом из «демократических» СМИ Европы.

Эту статью не пропустили бы в печать уже на подступах к «свободной» редакции какой-нибудь Германии или Франции. Автор этой статьи мог бы запросто угодить в тюрьму, заплатить колоссальный штраф и быть приговоренным к смерти бубнящим свои молитвы имамом из Саудовской Аравии. Когда я озвучил тему данной статьи своему другу, христианскому издателю, тот был лаконичен – «покупай бронежилет». Тем не менее, вы читаете данную статью. Значит, не все еще потеряно для нашей страны в плане свободы слова и свободы выражения своих мыслей.

Платок на роток

Убаюкивающие сказки о толерантности и политкорректности накрыли нас с головой в 90-х годах. Именно тогда правозащитники всех мастей просто-таки взмокли, забрасывая законодательные собрания европейских стран своими требованиями «равенства и братства». Причем равенство по отношению к носителям ислама со временем стало более «равным». Организация «Исламская конференция» несколько лет требовала запрета «диффамации религии» на уровне ООН. Вот разъяснение термина «диффамация», взятое из Википедии: «В диффамации преступный момент заключается в самом оглашении в печати позорящих сведений, независимо от их правильности». Таким образом, сведения о мусульманах-террористах не должны будут попадать в печать. Можно писать так – «американец ливанского происхождения» или «житель Ирака». Всем читателям будет понятно, какую религию исповедовал очередной взлетевший на воздух фанатик-террорист, кричавший перед смертью не «Мама, прости!», а «Аллах акбар!» Но взять, и написать – «исламский террорист» теперь нельзя. Это оскорбляет мусульман. Со временем докатимся и до запрета описания мусульман, поджигающих машины, мусульман, убивающих христиан, мусульман, громящих христианские храмы. А фактов таких все больше и больше. Но об этом чуть ниже. Вернемся к проблеме «диффамации».В 2007 году Генассамблея ООН приняла резолюцию 61/164, в которой заметила, что «встревожена продолжающимся отрицательным воздействием событий 11 сентября 2001 года на мусульманские меньшинства и общины в некоторых немусульманских странах» а также «негативным освещением ислама средствами массовой информации».Во как. То есть те же американцы, родственники и сослуживцы людей, похороненных под башнями ВТЦ, не должны смотреть на мусульман с опаской. Рядовые британцы практически обязаны не бояться бородачей, входящих в вагоны метро с туго набитыми невесть чем рюкзаками.Свободные СМИ не должны публиковать сведения, порочащие мусульман. В 2008 году Советом ООН была принята еще одна резолюция за номером 7/19, согласно которой «исламофобия» была приравнена к расизму. Доклад генерального секретаря ООН основывался на обвинениях… мусульманских стран в адрес стран немусульманских. Вот пишет запрос секретарь ООН в Иран, а оттуда ему ответ – «в Великобритании мусульмане подвергаются притеснениям…». Пишет в Египет, а ему ответ – «в Украине проблема притеснения мусульман стоит чрезвычайно остро…» Из Египта виднее, понятное дело. В резолюции ООН нет одной важной составляющей – конкретики. Говорится о каких-то мнимых «нападках» и «притеснениях», а конкретики нет.

Исламское радушие


А вот очень скромная конкретика последних лет по притеснениям христиан в странах мусульманских:

2005 год

Сожжение христианской деревни на западном берегу Иордана.

Три женщины в Индонезии попадают за решетку. Они решили обратить в христианство мусульманских детей.

В Великобритании два «мусульманских миссионера» несколькими выстрелами в голову убивают молодого человека, отказавшегося принимать ислам.

В Пакистане сожжены три церкви. Причина – якобы найденные возле них листки из Корана. Кстати, в этой стране с 1991 года действует смертная казнь за «устное оскорбление пророка Мухаммеда».

В Нигерии зверски убиты несколько десятков христиан (на них натягивали автомобильные покрышки и поджигали).

Четыре христианки в Иордании найдены обезглавленными в мусульманском районе.

Тысячи христиан Пакистана насильно выселяются из своих домов, дабы обеспечить жильем мусульман, пострадавшим от землетрясения.

Там же, в благодарность за жилье, мусульмане убивают 10 христиан, сжигают 113 христианских домов и разрушают церковь.

Там же шестерых христиан расстреливают, ранят семерых. Причина – отказ принять ислам.

2006 год

В Индонезии при взрыве рынка в христианском районе города Палу гибнет 8 христиан, 45 получают тяжелые увечья. Абу Хамза, бывший имам в Лондоне, ставит христиан на второе место в списке главных врагов мусульман. В Индии разрушается только что построенная христианская церковь. Христиан за отказ отречься от христианства сжигают живьем. В СМИ просачивается информация о том, что в британских тюрьмах при попустительстве надсмотрщиков-мусульман насильно заставляют принимать ислам. После публикации карикатур на Мухаммеда в газетах некоторых стран Европы исламистские группировки делают заявления следующего толка:«Все граждане и дипломаты этих стран будут считаться мишенями для Комитетов народного сопротивления и «Бригад мучеников Аль Аксы».Движение «Талибан» назначает награду в 100 килограммов золота за головы датских карикатуристов. В штате Алабама горят 9 церквей. Следователи ФБР связывают поджоги с мусульманскими активистами, протестующими против карикатур на Мухаммеда. В Газе проходит демонстрация. Собравшиеся обещают, что «под ногами датчан запылает земля». Иран разворачивает широкомасштабную волну репрессий против христиан. Христианство официально называется «иностранной религией, угрожающей национальной безопасности страны». Той самой страны, которая в ООН кляузы на «притеснения» европейских мусульман строчила. В том же году мусульмане обратились к ЕС с требованием ввести уголовное наказание за «исламофобию».В Анголе зверски убит 80-летний священник.На волне протестов мусульман индуисты заявляют, что Запад не почитает их богов, потому Западу следует объявить войну. Иранский богослов Мохсен Гаравиан дает разрешение на применение атомного оружия против «врагов ислама».В Нигерии заживо сожжены более пятидесяти христиан. В Турции застрелен священник. Индийский министр-мусульманин во всеуслышание пообещал 11,5 миллионов долларов убийце карикатуристов, изобразивших Мухаммеда.

2007 год

В Турции убиты три сотрудника типографии, печатающей Библию. Перед смертью христиан зверски пытали. А вот новости из стран бывшего СССР:

2009 год

Казахстан депортировал христианина. Причина – донос о проповеди, осуществленной последним в частном доме. В Азербайджане оштрафован христианин, проводивший собрания в своем доме. Впоследствии человека депортировали из страны. В Узбекистане несколько христиан были приговорены к различным срокам за проповеди.

Права мусульман

Так радушно немусульман встречают в странах, исповедующих ислам. В Европе же мусульмане становятся поразительно требовательными. Они заявляют о правах, и очень строго следят, чтобы эти «права» не были никем попраны. Даже если притеснение имеет характер попросту анекдотический. Сегодня мусульмане от призывов к «толерантности» и «терпимости» перешли к открытой агрессии. Теперь они диктуют условия европейцам в … Европе. А европейцы как будто ослепли и оглохли. Они встают на задние лапы подобно пуделям, и исполняют все, что потребуется, под завывания гнусавого муллы в пригороде Манчестера или Ливерпуля. Потрясающая история с девяностолетней старушкой, по обыкновению на Рождество выставившей на подоконник милого поросенка, никого задуматься не заставила. Бабулю едва не упекли в тюрьму. Ее «грязное животное» оскорбило проживающих в районе мусульман. Мусульмане вообще – чрезвычайно ранимые люди. Их оскорбляет буквально все – распятия, кресты, фразы на поздравительных открытках, празднование Рождества. Их раздражает то, что церквей «слишком много», им не нравится то, что по телевизору идет «слишком много» христианских передач, их очень огорчает сказка «Три поросенка». На самом деле, - какая оскорбительная сказка! К слову, в одной из школ Британии «Три поросенка» теперь под запретом. Директриса посчитала, что история трех хрюкающих дружков чудовищным образом травмирует психику школьников (на 60%-мусульман из Пакистана и Индии). Российских мусульман начал оскорблять герб РФ. Почему это там крест? Убрать! Попробовали бы христиане выступить с требованием убрать полумесяц из герба Турции. Вот уж кровушки пролилось бы по всему миру в отместку за такую дерзость.В школах Германии детишкам-мусульманам после нескольких судебных исков было разрешено проводить обеденные молитвы. При этом поток исков мусульман по поводу «засилья распятий» в тех же школах не прекращается. Многие требования по «снятию оскорбительной символики» удовлетворяются. Королева Великобритании Елизавета II на время священного для правоверных месяца Рамадан выделила место в замке Виндзор для мусульманских молитв. Теперь не только на улицах и в аэропортах можно увидать стоящих раком последователей Мухаммеда, но и во дворце. Как видим, цивилизованное общество охотно идет навстречу носителям ислама, и с чрезвычайной старательностью исполняет все прихоти приезжих из какой-нибудь Индии или Пакистана. Но как отвечают на кровавые бойни, то и дело происходящие в Индии или Пакистане, европейские правозащитные организации? Европейские защитники прав человека убийства и репрессии против христиан «осуждают». Так прямо и написано в докладе организации «Международная амнистия» - «осуждаем!» На сегодняшний день я не могу, находясь в Европе, выказать неудовольствие выпячившими свои задницы кверху мусульманами на улицах. Я не имею права сказать кривое, но правдивое слово о зашкаливающей преступности, выливающейся на улицы Лондона из мусульманских кварталов. Я не имею права скользнуть взглядом по необычно одетой женщине, идущей рядом с каким-нибудь грязноногим пакистанцем по Парижу. Потому что грязный пакистанец может мой взгляд истолковать превратно. Подойдет, даст мне по морде. Если я отвечу, то попаду в тюрьму на веки вечные. А уж в тюрьме, битком набитой мусульманами, мне будет гарантирован теплый радушный прием. Я не имею права писать о мусульманах, неуважительно говорить о мусульманах, осуждать обычаи мусульман. Более того, я не должен своими действиями раздражать мусульман. А ну как моя елка обидит до глубины души таксиста-пакистанца? Или нательный крестик из себя прохожего- иранца выведет?

Адекватный ответ

Но, господа, в таком случае и я хочу открыто говорить о своей вере в Иране! Я хочу, чтобы Пакистан стал открытой для христиан страной. Я хочу, чтобы в Казахстане христиан не трогали, и в Нигерии не сжигали живьем.

Какое право имеют мусульмане приказывать что-либо сэру Полу Маккартни, к примеру? Он, видите ли, в Израиль поехал с концертом, и за это был приговорен к смерти исламистскими организациями. Им бы слушать своих мега-звезд типа какой-нибудь Ливанской Альбабу Мальбаби, и не лезть туда, куда не приглашают. Так нет же, они к Маккартни прицепились! Требуют что-то, угрожают.

Носители религии пророка Мухаммеда моментально вспоминают о правах человека, приезжая в чужие страны. Многое их не устраивает в государствах, ислам не исповедующих. Приезжие диктуют свои гипертрофированные условия, угрожая массовыми беспорядками. Так, может, не стоит этих вечно недовольных и впускать в развитые страны? Может быть, им следует оставаться в родных пенатах, жить по законам родного Шариата в государствах, где нет ни распятий на улицах, ни поздравлений с Пасхой по телевизору?

Постройте в Ираке столько церквей, сколько натыкано мечетей в Германии, и тогда начинайте права качать. К слову - на родине Мартина Лютера додумались до того, что католические храмы отдают под мечети. Это после требований мусульман. Пошли навстречу, так сказать. И так – практически по всей Европе. В одной маленькой Голландии более 450 мечетей!

Кстати, о Голландии.

В 2004 году марокканский иммигрант убил там режиссера Тео Ван Гога. Выстрелил в талантливого кинематографиста 8 раз, потом перерезал горло. Причина? Потомок «того самого» Ван Гога осмелился снять фильм о жизни женщин в исламских странах. Убить!

Обычно спокойные нидерландцы взорвались. Запылали мечети, а районы, где проживают иммигранты, были разгромлены.

В соседних странах зашевелилась тогда общественность, которую попросту достали все новые и новые условия и требования от мусульман. Исламисты среагировали на голландские протесты моментально – «ущемление прав», «ксенофобские выпады». Особенно расстроила правоверную общественность всего мира кошмарная выходка террористов, бросивших у входа в одну из мечетей свиную голову. Вот уж поглумились голландские изверги! Может, в отместку убить пару сотен христиан в Пакистане?

В Иране много христианских храмов? А распятия там на улицах висят? Нет? Тогда, будьте добры, не рассказывайте в странах, вас любезно приютивших, о том, что можно и чего нельзя делать, о том, о чем можно и о чем нельзя говорить, что носить моей жене и где мне ставить поросят на Рождество.

Старая Европа сдалась мусульманам без боя, но это не значит, что в других государствах политика требований и жестких условий принесет правоверным ожидаемые плоды. Получили же по носу в Австралии, где власть вежливо предложила противникам распятий покинуть страну, если их «что-то не устраивает». Моментально заткнулись.

До тех пор, пока в ответ на карикатуры мусульмане убивают людей по всему миру, а английские бабульки не могут у себя на родине отмечать Рождество так, как хотят, я отказываюсь быть толерантным. И вам, уважаемые читатели, не советую становиться послушными баранами. Потому что толерантность к навязыванию чего-либо неминуемо ведет к добровольному рабству. А баранам в итоге перерезают горло.

Хотел бы закончить свою статью словами Кристины Ширрмахер, руководителя Института исследования проблем ислама: «Коль скоро мусульмане в западных странах пользуются всеми правами и свободами, то аналогичные права должны быть предоставлены и христианам в исламских государствах». Точка.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 07.03.2011 16:11

Цитата:
07 марта 2011. Результаты масштабного международного опроса свидетельствуют: международная поддержка Израиля стремится к нулю. Нашу страну назвали одной из самых «вредных» стран мира — хуже только Иран, Северная Корея и Пакистан. Результаты опроса в понедельник публикует Haaretz.

В опросе «Би-би-си» приняли участие около 29,000 респондентов из 27 стран, которых попросили оценить, какие государства оказывают позитивное, а какие — негативное влияние на общемировую ситуацию. Самой «позитивной» страной, согласно результатам опроса, оказалась Германия: 62% считают, что она хорошо влияет на мир, и лишь 15% ощущают негативное влияние немцев.

США поправили свои позиции по сравнению с прошлыми опросами, и теперь имеют в целом «положительный» рейтинг. У Израиля рейтинг оказался резко отрицательным — 49% респондентов считают, что наша страна вредит мировому сообществу, позитивное влияние Израиля видят только 21%. Иран, избранный самой «вредной» страной мира, не так уж далеко ушел от Израиля: негативным фактором его считают 59%, позитивным — 16%.

В мире осталось лишь четыре страны, в которых позитивное отношение к Израилю преобладает над негативным. Главным из «друзей» Израиля, по данным опроса, стала Россия: 35% респондентов в этой стране считают влияние Израиля позитивным и лишь 17% отмечают его негативное влияние. В Индии, Гане и США позитивные и негативные оценки распределены почти поровну.

В США количество негативно относящихся к Израилю за последний год выросло с 31% до 41% при том, что сторонников нашей страны осталось столько же — 43%. В Канаде и Западной Европе негативные оценки резко преобладают над позитивными.

В Турции 9% населения, невзирая ни на что, считают Израиль позитивным фактором мировой политики. В Египте такие «диссиденты» составляют 5%. Негативное отношение к Израилю в этих странах выразили 77% и 78%, соответственно.
Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 07.03.2011 17:02

Цитата:
Иран – государство, которое исторически возникло из древнего персидского государства. Потом территория Персии была подвержена нападению арабов, которые принесли туда ислам. И после этого степень исламизации страны стала очень высокой. После революции 1979 года, когда шаха свергли, ислам стал политическим инструментом в руках государства. Поэтому современное отношение к власти, к исламу меняется в негативную сторону. Ненависть населения по отношению к своему правительству, на мой взгляд, составляет почти 90 %. У части населения ненависть перешла и на исламские ценности. Я не предполагал, что буду слушать гадости об исламе в Иране! Некоторые высказывания не могут быть озвучены, поскольку это не понравится исповедующим ислам. По представлениям части верующих в Иране Аллах есть, но он не имеет никакого отношения к арабским пророкам. Фактически же они исповедуют ведизм.

Из уст граждан Ирана я слышал такую историческую версию: когда пришли арабские завоеватели, они даже не знали, что такое ковры. Но персидские ковры им понравились, и они их порезали на подстилки.

Даже те, кто исповедуют ислам, расценивают религию в руках государства как средство политического угнетения, с помощью которого происходит бесконтрольное обогащение иранской властвующей элиты. В стране чувствуется ностальгия по временам шаха Пехливи. В свержении шаха в 1979 году и теократической исламизации власти многие люди обвиняют лидирующие страны того времени. У них есть претензии к Великобритании США, Советскому Союзу. Они считают, что шах принудительно был смещён силами извне. В частности потому, что он хотел зафиксировать цены на нефть на монопольно высоком уровне. Что касается Советского Союза, то, вероятно, его правительству в качестве руководителя Ирана нужен был не шах, а генеральный секретарь коммунистической партии Ирана. Поэтому низложение шаха в вину ставят, в том числе, и СССР.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 07.03.2011 17:19

Цитата:
07.03 15:06 MIGnews.com
По решению муниципалитета Иерусалима на детской площадке в школе Пашош в квартале Кирьят-Ювель был воздвигнут заградительный забор. Площадка теперь разделена на две части – для религиозных и светских малышей.
Детская площадка в Пашош используется детьми светской и двух религиозных школ.
Ультраортодоксы, потребовавшие строительства забора, говорят, что он необходим для того, чтобы их дети не видели светских мальчиков в майках и без традиционной еврейской кипы.
Светские обитатели Киьят-Ювель жалуются на то, что в последние два года ортодоксы пытаются "колонизировать" квартал: сотни религиозных семей переехали туда в последние месяцы. Несмотря на это, ортодоксы продолжают оставаться в Кирьят-Ювеле меньшинством.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 07.03.2011 17:33
Ava_launcher

Цитата:
По представлениям части верующих в Иране Аллах есть, но он не имеет никакого отношения к арабским пророкам. Фактически же они исповедуют ведизм.

Гы-гы! Чем кумушек считать, трудиться... О церкви Власия в Новгороде:

Цитата:
Церковь Власия выстроена в 1407г. Предполагается, что в древности здесь стоял идол Волоса. ... Название церкви связано с культом греческого великомученика Власия, ставшего на Руси покровителем скота, а название Волосовой улицы восходит к языческому славянскому скотьему богу Велесу (Волосу).

Короче, взвалили на бедолагу святого обязанности ниспровергнутого Велеса: а как же, имечком-то похож! Так что не отнекивайся!

А вот Вяч. Вс. Иванов, Мотивы восточнославянского язычества и их трансформации в русских иконах:

Цитата:
Самый факт двоеверия на Руси можно считать общепризнанным. ... В связи с древнерусским двоеверием подобное название одного и того же персонажа двумя именами было выявлено ранее всего по отношению к основному богу княжеской Дружины — Перуну. Н. Ф. Федоров, в чьих собственных статьях нередко оживала (переосмысленная в духе стремления использовать достижения науки ради общего дела) архетипическая идея обеспечения дождя и плодородия для всей страны, в связи с этим глубоко исследовал (вслед за классиками изучения русского язычества, работавшими еще в XIX в.) древнерусский культ бога-громовника и соответствующего православного святого. По его словам, «христианство могло победить Перуна, только заменив его Ильей». Некоторые специфические атрибуты индоевропейского бога грозы и его славянского (в особенности восточнославянского) продолжения — Перуна (в частности, его оружие — стрелы, колесница, запряженная конями) непосредственно сказались в наборе атрибутов, существенных для Ильи по народным поверьям.
Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 07.03.2011 17:41

Цитата:
Религия в Иране является инструментом власти. И ислам является идеологическим оружием в Иране. Все органы власти находятся под контролем религиозного лидера – аятоллы. Он избирается священнослужителями, составляющими Совет старейшин, пожизненно. Исполнительную же власть возглавляет президент.

Повторяю, по моим наблюдениям 90% населения ненавидят свою власть. Люди старше 50 лет с ностальгией вспоминают времена шаха. Несмотря на то, что нищеты и запредельной бедности в Иране нет, существует психологическая задавленность населения.

Часть населения считают, что политический режим в Иране нужно изменить радикально, а часть населения надеется на эволюционные преобразования. Сейчас, когда многие муллы стали недовольны президентом Ахмадинижадом, среди населения появилась надежда, что, может быть, что-то улучшится, если аятолла Хомней сменит президента. Последний раз выборы были в 2009 году, и они были явно подтасованы, поскольку недовольство населения было очень высоким. За Ахмадинижада могли проголосовать 20 %, но не 70%. Фальсификация была откровенной. В стране были почти революционные волнения, но они были подавлены.

Интересно – выборы, основанные на фальсификациях, иранцы называют «русским вариантом». Этот термин используется еще с 60-х годов.

От иранских студентов мне приходилось слышать, у нас в России страной на самом деле управляет премьер-министр Путин, а не президент Медведев. Российская социально-политическая модель среди иранцев не считается объектом для подражания.
Автор: Double M Doc
Дата сообщения: 07.03.2011 21:47
dorine13

Не даёшь определение - плохо, даёшь ссылки на грамотные википедские компиляции - тоже плохо... Экая неудовлетворенность у вас...


Цитата:
в школе Пашош в квартале Кирьят-Ювель был воздвигнут заградительный забор. Площадка теперь разделена на две части – для религиозных и светских малышей


Мозги периодически зарубают у всех. Про православную детскую площадку в Гугле наберите... В глобализирующемся мире некоторые индивидуумы цепляются за остатки национальной самоидентификации, некритически к ним подходя. Как правило это индивидуумы с неразвитой индивидуальностью и интеллектом. ПОследние два им заменяет "коллективный разум" их религиозной или национальной группы. Традиции вместо мышления.

Ava_launcher

Чей это отжог на тему ведизма в Иране? Нет, зороастрийцы там еще есть, но вы зорастрийцу скажите, что он ведист. Обзывать их так некорректно ни с научной ни с религиозной точек зрения. Боги Вед (а они есть только индийские, наука не знает ни персидских ни тем наипаче русских (бугага!) Вед) - у зороастрийцев рассматриваются как дэвы, т.е. злые существа. А ислам в Иране имеет прямое отношение к арабским пророкам. Разве что иранцы - шииты. Т.е. почитают еще и Али. А религия как инструмент власти в исламе выражена четче чем где либо еще - ШАРИАТ, мать его...

-----

Пинк Флойд больше не выступает в Израиле.... Ужос!!! Половина Израиля кончает с собой... Пипец проклятым сионистам... Ava_launcher, вот вам пример того, как талантливые артисты - кретины в остальном. Старческий маразм дает о себе знать.


Цитата:
Коль скоро мусульмане в западных странах пользуются всеми правами и свободами, то аналогичные права должны быть предоставлены и христианам в исламских государствах
- аплодирую стоя!!! Без шуток. Кстати, неплохое основание в фундамент новых крестовых походов... Как знать... Может Te Deum еще прозвучит над Тегераном.


Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 07.03.2011 22:06
Double M Doc

Цитата:
вот вам пример того, как талантливые артисты - кретины в остальном.

Никудышный пример. По-вашему, значит, артисты, справедливо опасающиеся за свою жизнь (привет от Тео Ван Гога) - кретины? Вот это и есть юношеский максимализм, причём в запущенной стадии.
Автор: Double M Doc
Дата сообщения: 07.03.2011 22:20
Ava_launcher

По вашему, пинкфлойдеры за жизнь опасаются? А может это наследие тараканов в голове времен хиповской молодости? Тогда всяких палестинцев "прогрессивная" молодежь весьма поддерживала... И опять у вас двойной стандарт. В ДРУГОЙ теме, вы не предположили, что ваши любезные интеллигенты высказывались против известно кого, только потому, что опасались Генеральной Линии (а какая она стала после 53го - ясно...) Там они у вас - ум, честь и совесть.
Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 07.03.2011 22:33
Double M Doc

Цитата:
По вашему, пинкфлойдеры за жизнь опасаются?

А откуда взялось множественное число, разве речь шла не про одного лишь Уотерса?

Цитата:
А может это наследие тараканов в голове времен хиповской молодости?

В СССР хиппи небыло, как и секса. Тараканы в голове тоже не приветствовались. Очевидно, вы те времена не застали, потому и облагораживаете.

Цитата:
В ДРУГОЙ теме, вы не предположили, что ваши любезные интеллигенты высказывались против известно кого

Врёте же и не краснеете. После смерти "сами знаете кого" политрепрессии практически полностью сошли на нет, следовательно, особых причин опасаться "Большого брата" больше не было. Или, может, вы не знали?

Цитата:
они у вас - ум, честь и совесть.

Я вообще такими категориями не оперирую. Это - прерогатива сталинистов и прочих совков.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 07.03.2011 22:47
Ava_launcher

Цитата:
После смерти "сами знаете кого" политрепрессии практически полностью сошли на нет, следовательно, особых причин опасаться "Большого брата" больше не было. Или, может, вы не знали?

Анекдотец времен Хрущева.

Девочка спрашивает у Никиты Сергеевича:

- Мой папа говорит, что Вы запустили не только спутник, но и сельское хозяйство. Правда ли это?

- Передай своему папе, что я умею сажать не только кукурузу!

Так что после смерти ... гым... так обозвали, аж "Гарри Поттер" вспомнился... ровно ни фига не изменилось, по части политических репрессий! Перестали за колоски сажать, за мелкую бытовуху всякую, перестали вредителей выдумывать. Всё. А за анекдот можно было поплатиться еще при Леониде Ильиче. Не сажали, но, скажем, из военного училища выгоняли обязательно, с волчьим билетом. Репрессия или нет?
Автор: Double M Doc
Дата сообщения: 07.03.2011 23:17
Таракан в голове есть всегда. Он просто меняется от эпохи к эпохе. И простите, "В СССР хиппи небыло", но были диссиденты, а Пинк - не советская группа, что можно предположить из вашего построения фразы... Как же вы жонглируете... Аж устал следить....

Добавлено:

Цитата:
следовательно, особых причин опасаться "Большого брата" больше не было
- ржунимагу!!! Пацталом!!! Нет, я конечно не сочувствую диссидентам, но вот они как раз его и опасались. Или они, по вашему - параноики были?
Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 07.03.2011 23:33
Double M Doc

Цитата:
- ржунимагу!!! Пацталом!!!

Такое чувство, что под этим ником пишут два разных человека, один из которых - туповатый школьник, не знающий элементарнейших вещей. а вот второй иногда пишет совсем неглупые вещи. Но это всё так, лирика.


Цитата:
но вот они как раз его и опасались.

Не думаю, что удастся объяснить вам разницу. Вы ломку костей, засовывание паяльника в некоторые чувствительные места и, как кульминацию - пулю в затылок (которая для многих оказывалась облегчением) от обычной отсидки отличить в состоянии? Мне вот почему-то думается, что нет. Ведь вы там в своём WOW (или как его там) сейвы делаете, и в силу этого вам кажется, что оно и в жизни так. Этакий ребёнок киберэпохи.
Автор: Double M Doc
Дата сообщения: 07.03.2011 23:44
Ava_launcher

Вы не в состоянии представить себе, что человек может настолько опасаться отсидки, что ради этого врать? Т.е. отсидка в советской тюрьме, по вашему, это так, небольшое уныние? Жаль...


Цитата:
Такое чувство, что под этим ником


Ошибаетесь. Человек один и тот же. Просто манера выражаться различна в зависимости от ситуации. Каковы речи - такова и моя реакция. Иногда она призвана подчеркнуть всю абсурдность и нелепость сказанного оппонентом. Ежели узрю я мудрость и рассудительность в речах - отвечу соответственно и с достоинством, ибо говорящий мудрое - не оскорбляет мой слух, говорящий же глупое - оскорбляет...

Да, и в WOW я не играю. Не люблю.

Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 07.03.2011 23:50
Double M Doc

Цитата:
отсидка в советской тюрьме, по вашему, это так, небольшое уныние?

А вот это уже откровенное передёргивание. Да, по сравнению с пытками НКВД. Именно так.



Добавлено:

Цитата:
Человек один и тот же. Просто манера выражаться различна в зависимости от ситуации. Каковы речи - такова и моя реакция. Иногда она призвана подчеркнуть всю абсурдность и нелепость сказанного оппонентом. Ежели узрю я мудрость и рассудительность в речах - отвечу соответственно и с достоинством, ибо говорящий мудрое - не оскорбляет мой слух, говорящий же глупое - оскорбляет...

Угу. Плюс сюда ваш невинный восторг перед луркморьем. Категоричность в суждениях. Любовь делить всё на чёрное и белое.
Автор: Double M Doc
Дата сообщения: 08.03.2011 00:22
Ava_launcher


Цитата:
Любовь делить всё на чёрное и белое
- сам еси таков! Приписывать оппонету свой грех...


Цитата:
А вот это уже откровенное передёргивание
- вот уж ваше знание истории - точно заставляет заподозрить в вас школоту, если реалии советских тюрем не знаете... [Предвижу наезд - "А! Так вы сидели!" (бугага...)]


Цитата:
невинный восторг перед луркморьем
- я писал, про адекватность некоторых мемов оттуда. Не более. Это нетождественно невинному восторгу. Беда у вас с аналитическим мышлением. И - категоричность в суждениях. Да-да.


Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 08.03.2011 00:36
Что, кроме как на примитивное "NO U" фантазии ни на что больше не хватило? Честно говоря, я даже слегка разочарован.

Автор: Double M Doc
Дата сообщения: 08.03.2011 00:40
Ava_launcher

Господи, поистине не видят бревна в глазу своем, когда замечают соринку в глазу ближнего... (с) Евангелие.

Картинку даже вставили... Это невинная любовь к двачу проявляется?

Давайте не будем превращать спор, пусть и холиварный, в соревнование по ирландскому "ваньке-встаньке".
Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 08.03.2011 01:05
Double M Doc

Цитата:
любовь к двачу

Так вы и про двач знаете? Нет, к форчану.

Цитата:
Давайте не будем превращать спор, пусть и холиварный, в соревнование по ирландскому "ваньке-встаньке".

Звучит почти как аутотренинг.
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 08.03.2011 11:59
Double M Doc
Цитата:
Просто я полагаю, что Европа все же отращивает зубки и яйца супротив нечестивых агарян.
"Зубок" у Европы достаточно, а вот "яйца" ей прикрутят, на манер Франции, иудейские.
Вспомните, как пришёл к власти Саркози, кем был до избрания, чем, скорее всего, были вызваны его действия на посту мин. внутр. дел, и к каким результатам привели (с антисемитизма переключились на борьбу с исламистами, тов. Саркози стал президентом).
Цитата:
Я полагаю, что под выживанием для цивилизации подразумевается все же не выживание только биологическое (телесное), но и как семантического коррелята (информационное), т.е. сохранение отлисия этой цивилизации от иных.
Проблема в том, что если "семантическая коррелята", будучи результатом неверной оценки объекта (неверной привнесённой оценки) не имеет ничего общего с объективной действительность, то её носитель рано или поздно обречён на смерть/уничтожение. Вы не можете жить в иллюзорном мире а в результате выжить в реальном просто потому, что это два РАЗНЫХ мира.
Для выходцев из мусульманских стран, коротко говоря, "чёрное" - это чёрное, а "белое" - это белое, т.е. их мировоззрение имеет минимальную семантическую дельту с действительностью. Они ехали в Европу как будущие граждане, а оказались рабами и в гетто. С другой стороны Евр. страны делали вид, что принимают в свою семью, в действительности нуждались в рабах и демонстрировали "приверженность идеям демократии, толерантности" и т.п. хрени. Ну таки и получили в результате...
Базис Европы - всепроникающий рынок, капитализм с набором соц. костылей, как только выгоднее будет мочить ислам, а не демонстрировать толерантность, на арену пригласят фашизм-нацизм. Собственно, уже пригласили.
Цитата:
Естественно, что если мусульмане выпилят всех не-мусульман, то западноевропейская цивилизация терпит поражение
Вы реально допускаете такое?
Цитата:
НО есть и вариант насильственного обращения в ислам - т.е. тушки-то выживут, а вот семантический коррелят - нет.
1. не факт, достаточно вспомнить иудейских выкрестов в христиан, сохранивших свою "веру", ставших своеобразными троянскими конями
2. факт, если ислам встроится в пустое место (чтобы европейцы отказались от служения баблу, перед ними должна стоять более серьёзная опасность, чем отсутствие жратвы и элементарных удобств, т.е. опасность должна быть смертельной - война, но исламисты на это не готовы, им бы самим отбиться)
Цитата:
Так что закон джунглей в отношениях цивилизаций работает. Только схватки между представителями видов идут не только на уничтожение, но и на ассимиляцию - в этом и отличие от животных: кролики среди волков не ассимилируются и наоборот . Так что в отношении цивилизаций Ava_launcher обладает, конечно специфическим мышлением, но не настолько примитивным, как вам могло(!) показаться.

Цитата:
Закон джунглей (англ. The Law of the Jungle) — выражение, означающее: «каждый сам за себя», «всё для себя», «убей — или будешь убит» и «выживание самого сильного».
Начнём с того, что в природе, а человек - часть природы, потенциально едят все и всех, вне зависимости от видовых различий и даже в пределах одного вида, даже близких родственников по праву сильного в данный момент.
H.s. - это ОДИН вид, ассимиляция в пределах вида возможна и у животных, просто в силу более высокого, даже потенциально, ментального развития, человек может выстроить связь между смертью и того, что к этому приводит, более длинную и опосредованную, чем животное (в этом случае - это вид прямой агрессии, недостаток пищи (когда она рядом ходит, хоть и родственник), воды и т.п.), в этом и различие (предвидение, к чему могу привести идеи нек. товарищей, если проследить цепь их умозаключений, оценить их как аналог прямой агрессии и действовать). Ассимиляция - это ненасильственное самоперепрограммирование под воздействием идеи "семантического коррелята" (узкое в данном случае понятие), которая должна иметь след. свойства:
1. стоять на более высоком метауровне, т.е. включать в себя, объяснять мировоззрение подчиняющегося субъекта и, по возможности, иметь перспективы развития, в идеале - в бесконечность
2. не противоречить базовым принципам/инстинктам (т.е. жизни - должна обеспечивать сохранение и продолжение жизни как минимум акцептора идеи)
Теоретически можно сказать, что и в пределах человеческого вида работает закон джунглей, но это было бы существенное упрощение, недопустимое, IMHO, именно по причине игнорирования уровня мент. развития, потенциально достижимого для человека, и определяющего влияния на этот процесс социума, сейчас уже и в мировом масштабе.

Что же касается Ava_launcher, то я понял ровно то, что этот чел. написал. Не имею желания за ним додумывать, в отличие от вас. Кстати, вам тут не нравится, что кто прокурорствует или судействует, так вы сейчас адвокатствуете.
Зачем? Своё отношение к нему и его клонам я высказал в т.ч. здесь (и далее см. ниже).
В [more=этом]
Цитата:
Универсального лекарства против троля, выбравшего раздел флейм для своих испражнений, видимо нет, поэтому небольшой экскурс для тех, кто_не_в_теме.

это всё один тип -
[url=http://forum.ru-board.com/profile.cgi?action=show&member=Maxim_um]Maxim_um
, dorine13 , NONeTT , OSHV, Recursion, amr_now , 3xpCoceTXyu, f4irlight, Boprior , PhininE, OHSV_PIDAR , sasilus , ohnahsv , academikus, sosnooley, banmenow, der_mo, boric123456 ,lucky_troll, TTeNON, parce1, myestra, singsing, 1oppp, NPC, ndch , bgreen, bgren, bgreeen (Achtung! последние несколько акков незабаннены)

общие признаки:
избегает разговоров на компьютерную тематику в следствии дремучего ламеризма
при попадании впросак немедленно переходит к проверке орфографии и откровенному тролизму
как выросший на имиджбордах, дваче в частности, и лурке, усиленно юзает смайлики (типа бодрость показать), и тупо впрямую следует Правилам демагога
сам сабж его не интересует - то Опера у него уг, то "манна небесная", то Хром основной
живо реагирует на Это фото. (там дальше по реакции прямо видно - спалился короче)

ЗЫ: несколько пэрлов от некоего Michelle Beloshitsky, чтобы развеять иллюзии Ссылка:

Цитата: Не знаю, стоит ли делить анонимность на форумную и имиджбордовую. Она вроде везде одна и та же.

Другое дело, что, пожалуй, именно изобретению имиджборды мы обязаны раскрытию всех положительных сторон анонимуса, которые тут так яростно отрициают люди, с ИБ незнакомые, или знакомые с не совсем приятной стороны.

Вообще я бы не стал оправдывать анонима и делать из него того, кем он не является. В большинстве случаев анонимус и есть девиант, неудачник, люмпиньё и педофил. А то, что даже такому человеку предоставляется возможность продолжать коммуникации не испытывая давления социума --- это и есть одна из тех вещей, из-за которых интернет для меня ценен.

Кто-то захочет возразить, и сказать что вот он-то не хочет общаться с педофилами. Я ему отвечу: "А вы свои желания на всех не экстраполируйте. Создавайте свое сообщество и уже там отсеивайте неугодных."

Цитата:
Ну вот и капитан очевидность пожаловал. Вы только остальны сюда не зовите, а то будет как всегда жирно (:
знакомый слог, правда?

Цитата:
Мои причины:

1. Анонимность позволяет отдохнуть от своей социальной роли. Таким образом да, то что возникает необходимость отдыхать, свидетельствует о некоей "неудачности".

2. Анонимность предоставляет несколько большие маневренные возможности по, ээ... "ведению беседы". Можно без лишних усилий писать сразу от имени нескольких человек, можно при неудачной реплике "сменить личность", ну и все подобное.

3. Сильная анонимность (а не та, которая на уровне "оппонентам я неизвестен, но модератор знает мой ip") позовляет использовать гораздо больше методов, нежли доступно законопослушному человеку.

4. Отсутствует контекст: по отношению к тебе нету стереотипов, предрассудков и подобного рода вещей. Есть только негативное отношение к образу анонима, да и то не у всех.

5. Появляется возможность "глотать" разного рода грубости и оскорбления. Нету необходимости отстаивать честь и достоинство имени, можно дальше продолжать общение с теми собеседниками, которые неагрессивны.

Это я всё к чему. К тому, что давать ссылку на этот пост при очередном возрождении подонка , дабы форумчане по простоте душевной не вступали с ним в дискуссиюю
да и вообще, этой мрази не нравится , когда его на свет вытаскивают

Соотв. тов. модераторы флейма, прошу считать этот пост официальным обращением к вам с просьбой навести порядок. Капать за спиной я не привык и делать этого не буду, потому обращаюсь подобным образом.


Автор: kronomobil
Дата сообщения: 08.03.2011 12:59

Цитата:
"яйца" ей прикрутят, на манер Франции, иудейские.

Может быть Вы, святой отец, Партийный?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 08.03.2011 13:47
Maxim_um

Цитата:
С другой стороны Евр. страны делали вид, что принимают в свою семью, в действительности нуждались в рабах и демонстрировали "приверженность идеям демократии, толерантности" и т.п. хрени.

Интересные рабы. Им говорят - возвращаетесь домой, а они манифестации устраивают, погромы и обвиняют европейцев в нацизме.
Автор: Ava_launcher
Дата сообщения: 08.03.2011 16:50
Не обращайте внимание на этот бред. Это всё написано, как выясняется, много раз баненным-перебаненным полоумным товарищем-клоноводом с серьёзными проблемами душевного характера.

Добавлено:

Цитата:
пытается обмазать своим дерьмом меня

Совсем необязательно покрывать кусок золота позолотой.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071

Предыдущая тема: Цой жив !!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.