» Австралия, браво ! (Часть 2)

Смотря что называть социализмом.

В США или Швеции (и не в них одних) социализма больше, чем его когда-либо было в СССР.

Какого периода?

Начало 20-го века. Впрочем, у жестокости давние традиции. Но, повторюсь, в этот период "отметились" самые разные страны и самые разные режимы.

Президент Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Александр Борода просит ректора МГУ Виктора Садовничего положить конец "ксенофобской пропаганде" в главном вузе страны. Поводом для письма ректору послужил учебник "История России. 1917-2009", написанный профессорами истфака МГУ Александром Барсенковым и Александром Вдовиным.

"Беспокойство и недоумение вызвала у нас националистическая и предвзятая позиция вышеупомянутых преподавателей в оценке современной истории России", - говорится в письме Бороды, текст которого в понедельник был передан порталу "Интерфакс-Религия".

Президент ФЕОР, в частности, подверг критике мнение авторов учебника о том, что история должна писаться "с позиций защиты интересов и ценностей государствообразующего народа, потому что тот, кто пишет историю, контролирует настоящее".

"Расовые законы <...>, провозглашенные по инициативе Адольфа Гитлера 15 сентября 1935 года на съезде Национал-социалистической партии в Нюрнберге и единогласно принятые сессией рейхстага, <...> выступали тоже за то, чтобы в политику, частную и общественную жизнь не допускались представители "негосударствообразующего народа", - напоминает в этой связи Александр Борода.

Его также возмутил отрывок из учебника, где говорится, что "на неоккупированной территории еврейский вопрос обострялся из-за явного несоответствия представленности этой национальности в руководящей и культурной элите среди эвакуированных и на фронте": так, по переписи 1939 года, евреи насчитывали 1,8% населения СССР, к началу войны их доля увеличилась до 2,5%, к началу декабря 1941 года евреи составляли 26,9% от всех эвакуированных, а среди мобилизованных на фронт они составляли 1,4%, пишут авторы пособия.

"Непонятно, почему в общем курсе истории России ХХ века такое большое внимание уделяется подсчетам пропорционального присутствия евреев в различных властных, научных и культурных структурах и институтах, а также разбору сюжетов, связанных с еврейской тематикой. Кроме того, данные подсчеты не соответствуют действительности", - пишет по этому поводу Борода.

По его мнению, в свете вышесказанного "может быть отнюдь не случайным тот факт, что выпускник исторического факультета МГУ Никита Тихонов, обвиняемый по делу об убийстве адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой, совершенном в январе 2009 года, по некоторым данным, член неонацистской группировки "Объединенная бригада - 88", в 2002 году защитил диплом под научным руководством профессора А.И. Вдовина по национальной тематике "Чеченский сепаратизм (1990-1991)".

"Кстати, чеченскую тему авторы тоже не обошли стороной, представив чеченский народ в не менее ксенофобском свете, нежели еврейский. По их мнению, большинство чеченцев - дезертиры Красной Армии в годы ВОВ", - пишет Борода.

В связи с этим президент ФЕОР просит ректора МГУ провести внутреннее расследование, по возможности принять необходимые меры по пресечению "антисемитской и другой ксенофобской пропаганды" в стенах университета, дать оценку деятельности авторов учебника и "разрешить вопрос об их профпригодности".

"Нашей организации не хотелось бы доводить дело до судебного и следственного разбирательства, однако градус общественной дискуссии вокруг учебного пособия заставляет нас всерьез задуматься о такой возможности", - заключает президент ФЕОР.

Упомянутый учебник вышел в 2010 году уже в третьем издании. Учебно-методический совет по истории и искусствоведению под председательством декана истфака МГУ Сергея Карпова, входящий в Учебно-методическое объединение по классическому университетскому образованию, рекомендовал этот текст в качестве учебного пособия для студентов вузов по специальности "История".

Социализм - это когда государство (общество) владеет средствами производства (общественная собственность) и распределяет доходы между гражданами. Это было общее в Германии и СССР.

Вы это про первую мировую, что ли?

Самоварыч, может быть ты уже где-то давал цифры и я их пропустил, будь любезен, озвучь - какой процент крупной промышленности был государственным в СССР и Германии?

ну это же ты привел определение и критерий.

Сращивание крупного частного капитала и государства, работа капиталистов на госзаказах это не социалим.

госзаказах

кроме этого было

непосредственное управление правительством нацисткой Германии

тогда скорректируй свое определение, оно не вяжется с твоими доводами.

А почему ты думаешь, что это государство крутило промышленниками, а не они государством? Буржуазное государство это орган диктатуры крупной буржуазии.

Капиталисты сами обожают работать на государство, поскольку оно является надежныи и, главное, платежеспособным заказчиком.

А какое противоречие ты нашел?

А ты ответь на вопрос честно, кто нить из "Крупп, ИГФ, Сименс, Флик, Даймлер" смог бы отказаться от "гос-заказа", например, по каким либо личным причинам.

Нет, конечно, поскольку государство работало в их интересах.

по любым причинам

Самоварыч, у капиталиста нет "любых причин". У него одна "причина" - прибыль.

по каким то причинам

У него одна "причина" - прибыль.

то они бы, вероятно, заняли место в концлагере

Опять 25. Каким причинам?

Цитата:У него одна "причина" - прибыль.


Нету других причин. Нету.

Судя по "вероятно" прецендентов не было? Тогда откуда такой вывод?

Да живые люди они - капиталисты.

если не считать капиталистов евреев

Ну и что?

И много было крупных промышленных магнатов-евреев, вырезанных Гитлером из-за отказа выполнять какие-то требования фюрера?

то что у живых людей много потребностей, кроме "прибыли". Ведь, например, бывают случаи когда капиталисты "проматывали" свои состояния

Цифр нету. С ходу найти в гуле не получается.

Представляю себе эту картину - вызывает Гитлер к себе магната и говорит - Мне нужны тыща танков и тыща пушек.

"Так, прекращай производство грузовиков, ты должен сделать тыщу пушек и танков, получишь за это столько то, что тебе для этого нужно?"

А магнат ему - Хрен тебе, усатая морда, я ваще пацифист, буду делать грелки для пупка и смазки для педерастов.
Гитлер в ответ - Ах так!
Подмигивает Гиммлеру, тот - своим подручным, и визжащего магната тащат в газовую камеру.

Так, что ли?

Да.

Лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман посвятил свою колонку в New York Times растущей ярости американских миллиардеров по отношению к курсу, который проводит президент Обама.

"Лютующее меньшинство действительно озлоблено, и составляют его те, кто считает, что у них отбирают принадлежащее им по праву", - пишет Кругман о богатых американцах.

Автор отмечает, что для многих в США сейчас очень трудные времена. Проблема бедности, и особенно крайней бедности, резко обострилась во время экономического спада, миллионы людей потеряли жилье. Молодежь не может найти работу, сокращенные старше 50 лет боятся, что уже никогда не смогут трудоустроиться.

"И все же если вам нужен пример настоящей политической ярости, которая заставляет сравнивать президента Обаму с Гитлером и обвинять его в предательстве, в бедствующих слоях населения вы такого не найдете. Такое встречается в привилегированных кругах, среди тех, кому не приходится волноваться о трудоустройстве, о жилье или медстраховке, и все же именно они испытывают ярость - от мысли, что платят повышенные налоги", - утверждает экономист.

Инициативу Обамы по ограничению бонусов банкиров миллиардер Стивен Шварцман сравнил с вторжением нацистов в Польшу, хотя она сводилась к тому, чтобы перекрыть налоговые лазейки, дававшие преимущества управляющим фондов, таким как Шварцман.

При этом ярость, направленная против курса Обамы, становится популярной позицией, мейнстримом. "Одно дело, когда миллиардер выступает с яростными тирадами на званом ужине. И совсем другое, когда журнал Forbes публикует статью, в которой заявляется, что президент США намеренно пытается разрушить Америку в рамках своих "кенийских, антиколониалистских" планов, что "Соединенными Штатами управляют в соответствии с мечтами племени Луо 1950-х годов". Когда речь идет о защите интересов богатых, нормальные правила цивилизованного дискурса, по-видимому, уже не действуют", - пишет автор.

Он отмечает, что жалость к себе в привилегированном классе стала приемлемой, даже модной.

Кругман напоминает, что сторонники снижения налогов раньше делали вид, что они прежде всего стараются помочь рядовым американским семьям. Даже налоговые льготы для богатых обосновывались в свете теорий о "просачивающемся богатстве", согласно которым снижение налогов в высшем сегменте способствует укреплению экономики на всех уровнях.

Теперь, однако, сторонники сокращения налогов едва ли пытаются отстаивать такие аргументы. Республиканцы продвигают идею, что повышение налогов для богатых ударит по малому бизнесу, но на самом деле они об этом не заботятся. "Теперь довольно часто можно услышать истовые заверения, что люди с годовым доходом 400-500 тысяч долларов не являются богатыми. Посмотрите на их расходы: налоги на имущество, которые они платят со своей дорогой недвижимости, плата за обучение детей в элитных частных школах и так далее. Да они едва сводят концы с концами", - иронизирует Кругман.

Очень обеспеченные американцы, самые удачливые люди в мире, исполненные жалости к себе и чувства собственной правоты, - забавное, казалось бы, зрелище, если бы не одна оговорка: они вполне могут добиться своего. Неважно, что налоговые льготы для богатых стоили 700 млрд долларов, - почти все республиканцы и некоторые демократы спешат на помощь угнетенному капиталу, заключает экономист.

Цифр нету. С ходу найти в гуле не получается. Но знаю точно что в банковском деле евреи были широко "представлены". Только какая разница?
Если бы один из магнатов стал бы вдруг не угоден Гитлеру, разве спасли бы его капиталы? Гитлер что, не смог бы поставить на управления кого другого?

Картина была другая.

"Так, прекращай производство грузовиков, ты должен сделать тыщу пушек и танков, получишь за это столько то, что тебе для этого нужно? Кста, а рабочим ті платишь столько-то, а другие товары, которые ты кроме этого выпускаешь не должны стоить больше такой то цены"

И вместо магната, на его заводах выпускает танки гос. концерн Геринга.

Ученый может понимать невежду, потому что он сам был таким в детстве, невежда же не может понимать ученого, ибо никогда таковым не был.

Обама -социалист?

Ученый может понимать невежду, потому что он сам был таким в детстве, невежда же не может понимать ученого, ибо никогда таковым не был.

Но конкретных примеров нету.

единомышленники

понять кто при ком был, можно и без конкретных примеров.