Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь

Автор: dev2null
Дата сообщения: 01.06.2016 10:49



p.s. Не, не вышло перемоги, даже такой потужной:
Цитата:
Непал опроверг именование горы в Гималаях в честь Савченко

В Национальном туристическом бюро страны заверили, что пика Nadia не существует
Власти Непала опровергли ранее появившиеся в СМИ сообщения о том, что один из пиков Гималаев якобы назвали в честь бывшей украинской военнослужащей Надежды Савченко, приговоренной в России к 22 годам тюрьмы за убийство журналистов ВГТРК в Донбассе.

Как заверили в Национальном туристическом бюро Непала, сертификат о присвоении горе имени Nadia никому не выдавался. По словам исполнительного директора бюро Дипака Джоши, он никогда не слышал о таком документе.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 01.06.2016 21:43

Цитата:
Голосеевский районный суд Киева наложил временный запрет на выплату Украиной долга Российской Федерации в размере $3 млрд, заявил председатель всеукраинского общественного движения «Сила права» Андрей Сенченко. По словам господина Сенченко, данное решение суда является обеспечительной мерой в рамках рассмотрения иска вынужденной переселенки из Луганска Ирины Веригиной к Росиии о компенсации ей убытков, причиненных военным конфликтов в Донбассе.

«Тридцатого мая этого года Голосеевский районный суд Киева удовлетворил заявление Веригиной об обеспечении ее иска к Российской Федерации, как государству-агрессору, о компенсации ей морального и материального ущерба, причиненных российской вооруженной агрессией. И суд вынес определение, которым наложил арест на право требования по Трастовому договору, которым в 2013 году было оформлено получение $3 млрд российского кредита»,— цитирует агентство «Укринформ» выступление господина Сенченко на пресс-конференции.

По словам господина Сенченко, своим решением суд запретил кабинету министров Украины, минфину, госказначейству, нацбанку проводить любые платежи по долгу. Он также сообщил, что рассчитывает, что по решению украинских судов эти деньги пойдут на погашение исков в пользу украинских граждан, которые пострадали от конфликта в Донбассе.
Автор: dev2null
Дата сообщения: 01.06.2016 23:55

Цитата:
"Амы" не работают ни с "русскими", ни с "украинскими", ни с какими другими. Они работают с ПАПУАСАМИ. И работают для решения своих сиюминутных проблем. Им совершенно неважно, что останется на территории по результатам их работы и, соответственно, давят на низменные инстинкты, подбирая нужную тему в зависимости от местных особенностей.

Что касается "мутантов", то они там уже выводились в течение 70 лет советской власти. Американцы просто правильно использовали задел.
+1
Автор: RoDeZiya
Дата сообщения: 02.06.2016 09:24

Цитата:
Руководство Евросоюза отложило либерализацию визового режима для граждан Грузии из-за мер предосторожности на фоне миграционного кризиса. Подождать с упрощением получения шенгенских виз придется и в Турции, Косово и на Украине, передает агентство Reuters со ссылкой на дипломатические источники в Брюсселе.


Зрада? Когда-же безвиз с ЕС то будет? Успеют до конца срока Порошенко или нет?
Автор: wercatunia
Дата сообщения: 02.06.2016 10:23

Цитата:
.. очень актуально для БУ проведение ЛГБТ-прайда.


Цитата:
Петруха напялит женское исподнее и возглавит сей прайд.


Цитата:
Натуралам в гейропе не место.... За что скакали?


Цитата:
Смогут ее бигмены претендовать на гордое звание "хунта" или нет?


Цитата:
Под гибридной у дефективных

Cами себе не надоели? ,
Не зацикливайтесь, чревато:
Загадочное происшествие: чиновник терял штаны на Невском
http://www.fontanka.ru/2014/07/09/091/
Автор: dev2null
Дата сообщения: 02.06.2016 10:40

Цитата:
The New York Times: Украина ведёт настоящую войну против журналистики

На Украине идёт настоящая война против журналистики, заявил журналист Иэн Бейтсон в статье для The New York Times. Его личные данные появились на сайте «Миротворец», так как он отправился освещать крушение малайзийского Boeing в Донбассе на территорию, подконтрольную ДНР.
...
Гибридная война Порошенко против The New York Times

Напомним, в апреле президент Украины назвал проявлением «гибридной войны» статью в The New York Times, где Украина называется «коррумпированным болотом». В материале NYT говорилось, что МВФ и страны-доноры, включая США, не могут продолжать «кидать» деньги в «коррумпированное болото» в ситуации отсутствия эффективных реформ.

Да неужели?
Автор: tch2000
Дата сообщения: 02.06.2016 10:41
wercatunia
Россию обсуждают в другой ветке. Не флудите, бабушка!
Автор: iRiverStone
Дата сообщения: 02.06.2016 10:44
wercatunia

Цитата:
Спикер Верховной Рады Андрей Парубий заявил, что восток Украины в годы советской власти целенаправленно заселялся переселенцами из других регионов СССР. В связи с этим, по его словам, мнением жителей Донбасса в вопросе декоммунизации можно пренебречь. Такое заявление Парубий сделал в ходе заседания украинского парламента, видео выступления опубликовано на YouTube.

«На востоке Украины Кремль положил миллионы украинцев. Миллионами уничтожали наших дедов на тех территориях, куда заселяли переселенцев, московских оккупантов из других уголков другой страны. И сегодня вы апеллируете к местному населению, к мнению людей, которые там живут?» — сказал Парубий.

Это интереснее. Тут про Луганск и Донецк бормочет не какой-то там руководитель аппарата вице-губернатора, а целый спикер парламента.

Хотя, конечно, до целого президента с его "многовековой гибридной войной России против Украины" этому спикеру далеко.
Автор: wercatunia
Дата сообщения: 02.06.2016 11:10
iRiverStone , кстати видел?
https://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1585619

обрати внимание, как много можно сказать молчанием..в определенных местах.
Автор: iRiverStone
Дата сообщения: 02.06.2016 12:14
wercatunia
Кстати, лично для меня с этими ребятами сложный вопрос. Щас я огребу за непатриотичность, но статью за наёмничество у нас вроде не отменяли. А в этих случаях её даже не пытаются применить. Что лично для меня выглядит тухловато - я принципиально не принимаю избирательного применения закона. Если уж не хочет государство свои же законы исполнять, то пусть отменяет нафиг.
Автор: clio7
Дата сообщения: 02.06.2016 12:33
>О современной Украине рассуждаем здесь
хватит рассуждать, пора уже что то сделать.
Автор: VdV
Дата сообщения: 02.06.2016 12:36
iRiverStone

Цитата:
но статью за наёмничество у нас вроде не отменяли. А в этих случаях её даже не пытаются применить.



Цитата:
Примечанием к ст. 359 УК РФ установлены признаки, необходимые для определения наемника. К ним прежде всего относится наличие цели получения вознаграждения. Отсутствие этой цели будет свидетельствовать об отсутствии субъекта преступления. Лицо, не преследующее цель получения вознаграждения, наемником не является. Чаще всего вознаграждение представляет собой денежные средства, выплачиваемые наемнику. Однако закон не ограничивает форму вознаграждения. Поэтому к вознаграждению следует относить и иные имущественные виды получаемой выгоды (например, оплата долгов наемника, получение каких-либо ценных предметов, земельного участка и т.п.). Вторым необходимым признаком наемника является факт отсутствия гражданства любой из сторон, участвующих в военных действиях. Наемником может быть лишь лицо, имеющее гражданство другого государства, или лицо без гражданства. Третий признак - непроживание постоянно на территории государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях. Постоянное проживание на территории такого государства означает, что лицо не может быть признано наемником. К числу наемников не могут быть отнесены и лица, направленные для исполнения официальных обязанностей (например, военные советники, консультанты и др.).


Нет цели получения вознаграждения, нет наемничества.
И вообще не очень понял на чем основаны обвинения или подозрения в наемничестве.
В истории была масса военных конфликтов, в которых участвовали добровольцы-иностранцы - англо-бурская война, гражданская война в Испании, война за независимость США, русско-турецкие войны - и таких участников рассматривали именно как добровольцев, а не как наемников.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 02.06.2016 12:41

Цитата:
хватит рассуждать, пора уже что то сделать.

clio7
Кому делать? Фригидным политиканткам и политическим импотентам?)))
Автор: iRiverStone
Дата сообщения: 02.06.2016 13:41
VdV
Т.е. если я сказал, что воюю на территории другого государства "за идею", то это автоматически меня выводит из-под действия статьи? "Мамой клянус" добавлять надо? Вот честно, детский сад. Я ведь специально выделил выше, что даже не пытаются эту статью применить, никакого предварительного расследования, ничего. Почему и зачем всё это - мне понятно. Меня возмущает именно избирательное применение закона. Когда удобно. Закон неудобен действующей власти? Так отмените его, а не обращайтесь с ним как с пустой бумажкой.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 02.06.2016 13:50

Цитата:
Т.е. если я сказал, что воюю на территории другого государства "за идею", то это автоматически меня выводит из-под действия статьи? "Мамой клянус" добавлять надо?

iRiverStone
Не надо, про маму.., - презумпция невиновности основополагающий момент.
Пока не доказан факт получения вознаграждения, - вы не подпадаете под статью.


Цитата:
Вот честно, детский сад.

Действительно, ваши рассуждения сейчас как раз и тянут на данное определение.

Добавлено:

Цитата:
Я ведь специально выделил выше, что даже не пытаются эту статью применить, никакого предварительного расследования, ничего. Почему и зачем всё это - мне понятно.

А кто должен заводить дело и на каком основании?
Автор: iRiverStone
Дата сообщения: 02.06.2016 13:55
MR_DesigneR
Вы очень избирательный читатель.

Цитата:
Я ведь специально выделил выше, что даже не пытаются эту статью применить, никакого предварительного расследования, ничего.

Т.е., исходя из вашего понимания презумпции невиновности, ни обвинения предъявлять, ни следственные действия проводить нет ни какой необходимости, пока не будет доказана вина. А как тогда эту вину доказывать? Возвращаю про детский сад на вашу половину поля.

Цитата:
А кто должен заводить дело и на каком основании?

Прокуратура. ПО факту участия гражданина РФ в боевых действиях на территории другого государства.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 02.06.2016 13:57
УК РФ, Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем
2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
И не надо доказывать наличие целей вознаграждения.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 02.06.2016 14:08

Цитата:
Возвращаю про детский сад на вашу половину поля.

iRiverStone
Исходя из этого -

Цитата:
Т.е., исходя из вашего понимания презумпции невиновности, ни обвинения предъявлять, ни следственные действия проводить нет ни какой необходимости, пока не будет доказана вина.

оставьте, плиз, свои куличики на своём поле.

Цитата:
Прокуратура. ПО факту участия гражданина РФ в боевых действиях на территории другого государства.

А есть какие-то подтверждения или документация именно об участии в боевых действиях?
По сути: есть два российских гастарбайтера задержанных и осуждённых на Украине.

Добавлено:

Цитата:
в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, -

Spectare
Каким образом они подпадают под это определение?
Автор: iRiverStone
Дата сообщения: 02.06.2016 14:22
MR_DesigneR

Цитата:
оставьте, плиз, свои куличики на своём поле.

Исчерпывающий ответ не мальчика, но мужа!

Цитата:
А есть какие-то подтверждения или документация именно об участии в боевых действиях?

Ну вообще, они сами этого не скрывают, насколько я понимаю. А так - читайте выше, что я написал. Впрочем, при вашей избирательности это бесполезно - вы вновь поёте ту же песенку, что ни обвинения предъявлять, ни следственные действия проводить нет ни какой необходимости, пока не будет доказана вина.
А впрочем, дальше у меня нет желания на эту тему дискутировать - люди, с которыми они там боролись мне глубоко антипатичны. А толково объяснить этот вопрос может разве что грамотный юрист, может там и есть какая-то зацепка. А пока выглядит это фигово.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 02.06.2016 14:33

Цитата:
Каким образом они подпадают под это определение?
Таким же, каким подпадают добровольцы на стороне ИГ в Сирии.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 02.06.2016 14:35

iRiverStone

Цитата:
Исчерпывающий ответ не мальчика, но мужа!

Чего не могу сказать о вас....


Цитата:
Ну вообще, они сами этого не скрывают, насколько я понимаю.

Мне совсем не интересно, что вы там наедине с самим собой пытаетесь понять.


Цитата:
А так - читайте выше, что я написал.

А давайте без ваших обывательских соплей?! Предъявите обвинение, а мы посмотрим насколько вы не мальчик...

Цитата:
А впрочем, дальше у меня нет желания на эту тему дискутировать - люди, с которыми они там боролись мне глубоко антипатичны.

В таком случае ваше УГ воняет ещё сильнее... Может стоит в таком случае лучше задуматься о своей гражданской позиции, а-то что-то раздваивает вас не по-детски: вы уж определитесь, кто вам более ненавистен...

Добавлено:

Цитата:
Таким же, каким подпадают добровольцы на стороне ИГ в Сирии.

Spectare
Вам пора отдохнуть, однозначно!
Автор: iRiverStone
Дата сообщения: 02.06.2016 14:44
MR_DesigneR
Отменно вы покрасовались. Когда сказать нечего, но очень хочется - оскорбляй собеседника
Впрочем, это говорит больше о вас, чем обо мне.
У меня нет раздвоения. Я специально для вас несколько раз написал, что меня не устраивает. Но это бесполезно
А вот то, что у вас очень избирательное чтение и понимание прочитанного - это сугубо ваши проблемы. Не понимаю только, зачем вы их на меня вываливаете.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 02.06.2016 14:55


Цитата:
Отменно вы покрасовались. Когда сказать нечего, но очень хочется - оскорбляй собеседника

iRiverStone
Интересно, в каком месте я вас оскорбил? Насчёт сказать: не моя вина, что вы простых вещей понять не можете.

Цитата:
У меня нет раздвоения.

Вы сильно заблуждаетесь, со стороны очень хорошо видно "где вы что"

Цитата:
А вот то, что у вас очень избирательное чтение и понимание прочитанного - это сугубо ваши проблемы.

Ну, что вы как попугай одно и то же из сообщения в сообщение... Просто ответьте на простой вопрос: за что людей должны привлечь к уголовной ответственности и какие для этого есть основания?!
Пустая болтовня не интересна, так что, плиз, по делу, иначе и не стоит в очередной раз надрывать попу... Тут клоунов и так хватает...
Автор: VdV
Дата сообщения: 02.06.2016 15:02
iRiverStone

Цитата:
Т.е. если я сказал, что воюю на территории другого государства "за идею", то это автоматически меня выводит из-под действия статьи? "Мамой клянус" добавлять надо?

А как по-вашему производится расследование? Должны быть улики, доказательства, основания.
Обратите внимание, что за столько лет конфликта ни одна сторона не предъявила доказательств наемничества в отношении другой стороны.
Если нет доказательств наемничества, то можно вообще ничего не добавлять.


Цитата:
Вот честно, детский сад.

Это - презумпция невиновности.


Цитата:
Я ведь специально выделил выше, что даже не пытаются эту статью применить, никакого предварительного расследования, ничего. Почему и зачем всё это - мне понятно. Меня возмущает именно избирательное применение закона. Когда удобно. Закон неудобен действующей власти? Так отмените его, а не обращайтесь с ним как с пустой бумажкой.

Т.е. вы хотите, чтобы РФ начала преследовать за наемничество своих граждан, участвующих в конфликте в качестве добровольцев?
А доказательства откуда брать - выбивать из подозреваемых или к украинской стороне обратиться (они сфабрикуют что угодно)?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 02.06.2016 15:04

Цитата:
Вам пора отдохнуть, однозначно!
Я и отдыхаю, общаясь здесь с вами.
Автор: VdV
Дата сообщения: 02.06.2016 15:07

Цитата:
УК РФ, Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем


Очевидно, что РФ не считает вооруженные формирования ЛНР и ДНР не законными или террористическими.
Те же США, раз дальше пошел пример об ИГИЛ, не считают террористическими все формирования воюющие в Сирии.


Цитата:
Таким же, каким подпадают добровольцы на стороне ИГ в Сирии.

С той лишь разницей, что ИГИЛ признано РФ террористической организацией.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 02.06.2016 15:19

Цитата:
Я и отдыхаю, общаясь здесь с вами.

Spectare
Ну и ладушки))
Спешл фо iRiverStone

Цитата:
Наёмник («солдат удачи»[1]) — лицо, вступающее в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений (и не принадлежит к так или иначе заинтересованной в исходе конфликта идеологической группе) и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради выгоды.
Автор: iRiverStone
Дата сообщения: 02.06.2016 15:24
MR_DesigneR

Цитата:
Тут клоунов и так хватает...

Я вижу.
VdV

Цитата:
А доказательства откуда брать

Из материалов расследования. Я разве где-то написал, что я хочу, чтобы их посадили? Я спросил именно то, что спросил - почему не применяют закон? А осудить или оправдать - это уже дело суда. Если до него дойдёт. Я всего лишь хочу, чтобы в России не избирательно применяли российское же законодательство.
Автор: clio7
Дата сообщения: 02.06.2016 15:29
Spectare
И что непонятно из этого? Твоя ведь цитата:

Цитата:
[2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации,

Ну и каким боком помощь братскому народу будет противоречить интересам РФ? Я вообще не понимаю зачем вам тут "носовой платок выдали". Зачем-то пытаются объяснятся перед вами.

Враждебные действия РФ по отношению к враждебному режиму UA - вполне нормальный инстинкт, нормального государства. ТЧК.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 02.06.2016 15:31

Цитата:
Очевидно, что РФ не считает вооруженные формирования ЛНР и ДНР не законными
Мне очевидно, что РФ не считает ЛНР и ДНР законными. Мне очевидно, что вооруженные формирования ЛНР и ДНР не предусмотрены законодательством Украины.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146

Предыдущая тема: Мужское движение


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.