Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь

Автор: clio77
Дата сообщения: 23.03.2016 08:38
Kaylang

Цитата:
Я считаю ровно наоборот. Ее нельзя обменивать.

Перевоспитать ее не удастся. Как уже написал, считаю, что свои, на воле, ее пристрелят быстрее. К тому же, это спасет жизни многих попавших в застенки СБУ. Обмен, скорее всего, произведут как одну на многих.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.03.2016 08:41
clio77
Это даст повод другим убивать граждан РФ с надеждой на последующий обмен. Это даст повод карателям реально красть граждан РФ, для таких обменов.
Т.ч. необходимо подумать о том, скольких людей этот обмен подвергнет опасности.
А из зоны, думаю, она и так не выйдет.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 23.03.2016 08:42
bredonosec
То что она ведёт себя как дура, не значит что она преступник, а те укровояки о которых вы пишете мне самому весьма противны. Но только там не все такие и с Савченко никаких подобных видео нет. По последнему: сам в шоке от украинской символики.
clio77
Угу, только вот Россия всех прочих солдат до сих пор передавала Украине ибо стороной конфликта себя не считает и старается придерживаться нейтралитета. А по поводу наводчиков, что их в плен не берут. Это вы что-то новое открыли в военной истории. Снайперов не любят, но вот здесь: http://sirshuman.gorod.tomsk.ru/index-1269516072.php есть 2 фамилии немецких снайперов, вполне себе живыми вернувшихся домой после советского плена.

И я просто хотел бы почитать о доказательствах вины Савченко, какими именно аргументами перебороли доводы защиты о её невиновности. Но вижу, пока только такую информацию, которую могу расценивать как пропаганду с целью формирования негативного образа её как личности.
Меня в этом убеждать не надо. Я сам с большим подозрением отношусь к тем кто едет туда добровольцем и Савченко мне неприятна. Но только это не доказательство её вины. И нет ощущения что она получила по заслугам.
P.S. И, кстати, есть разница между солдатом - добровольцем и солдатом - наёмником. Раз уж вы вспомнили о снайперах в Чечне. Доброволец может быть садистом, а может - человеком уверенным в справедливости войны с той стороны которую он выбрал. Наёмник с самого начала планирует заработать денег на чужих смертях.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.03.2016 08:45
Ну, все, хохолики, с вещами на выход.


Цитата:
«Неожиданное заявление сделала кандидат в Президенты США от демократов Хиллари Клинтон, в интервью относительно будущего Соединенных Штатов», – сообщает ведущая американского издания ABC News Рос Чайлдс.

Так, на вопрос корреспондента о будущем страны, Хиллари Клинтон неожиданно ответила, что Соединенные Штаты не могут игнорировать значительное ухудшение геофизической обстановки в районе Йеллоустонского национального парка и разлома Сан-Андреас, грозящей катастрофическими последствиями для Северной Америки и ставящей под угрозу само ее существование.

По словам госпожи Клинтон, времени осталось очень мало, чтобы сохранить независимость и дальнейшее процветание США, а следовательно необходимо более решительно и последовательно рассматривать вопрос о переносе американской государственности на европейскую территорию. Основным вариантом такого переселения должна рассматриваться территория Украины, климатические условия которой наиболее благоприятны для американских граждан, однако в силу стечения некоторых обстоятельств, решение этого вопроса находится под угрозой срыва.


Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
Угу, только вот Россия всех прочих солдат до сих пор передавала Украине ибо стороной конфликта себя не считает и старается придерживаться нейтралитета.

Так оно и есть. Но убиты граждане РФ. В этом разница с другими "вояками".
Автор: clio77
Дата сообщения: 23.03.2016 08:50
Kaylang

Цитата:
необходимо подумать о том, скольких людей этот обмен подвергнет опасности

Это конечно аргумент, но мы с тобой не политики, уровень принимаемых решений, нам недоступен. Поэтому, что в данный момент ставится на карту, можно утверждать, лишь обладая всей полнотой информации.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2016 09:02

Цитата:
И я просто хотел бы почитать о доказательствах вины Савченко, какими именно аргументами перебороли доводы защиты о её невиновности.
Ну сколько можно стучать. Всё просто: критическое отношение к доводам защиты и доверительное отношение к доводам обвинения. Разве в украинских судах не так же происходит? Обе же судебные системы (российская и украинская) родом из СССР.
Автор: clio77
Дата сообщения: 23.03.2016 09:03
Kaylang

Цитата:
Основным вариантом такого переселения должна рассматриваться территория Украины, климатические условия которой наиболее благоприятны для американских граждан, однако в силу стечения некоторых обстоятельств, решение этого вопроса находится под угрозой срыва.

Похоже какая-то желтизна=) Источник можешь показать?
Иначе буду считать, что Хиллари решила напугать Трампа.

Автор: mmt
Дата сообщения: 23.03.2016 09:07
ded55tmp

Цитата:
Быстрее чувство справедливости и удовлетворения.
Получила по заслугам.

В делах, где присутствует политика я уже давно не ищу справедливости даже если она там есть.
Dimasteppefriend

Цитата:
Всеобщий интерес у вменяемых людей (я не имею ввиду вашу "несистемную оппозицию" или наших упоротых "патриотов") один - желание быть уверенным в справедливости приговора. Очень уж там всё сомнительно и противоречиво.

Что вам даст уверенность или неуверенность в приговоре? На сам приговор не повлияет никак. Повторюсь, что в делах где хоть немного присутствует политика справедливость не является мерилом несмотря на ее возможное наличие. Расстрел колонны с беженцами по наводке - факт и по сути военное преступление, но для той ли юрисдикции? Меня беспокоит, что мы понемногу начинаем использовать методы сша, которые вывозят граждан других стран и судят.
Spectare

Цитата:
Почему в СССР умалчивали факт участия СС "Галичина" в Хатынской трагедии?

Хорошая мысль в начале -
Цитата:
у нацизма и фашизма нет национальности
, да вот беда, зачастую ее в последнее время стали применять для обезличивания нацизма, а значит и для зачистки истории. Да и правда, раз у нацизма нет национальности, то какие претензии к двум украинским дивизиям СС? Какие претензии к Власову и ко, румынам, полякам в Чехословакии? Зачем выяснять поименно виновных в зверствах Катыни если национальность у всех общая? Замнем историю с татарами, чеченцами, а походя уберем и национальность победителей, ну зачем нам двойные стандарты, так? А может повести речь о том, что в Украине забыли историю и свой позор с ублюдками, работавшими на немцев и сейчас чествуют их как героев? Может не стоит это умалчивать и оттирать в сторону под девизом такой известной фразы? Может фраза несла иное изначально и являлась предостережением ?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2016 09:09

Цитата:
Похоже какая-то желтизна=) Источник можешь показать?
Похоже, что сей источник зовётся инструкцией хохлотролля.
Автор: ded55tmp
Дата сообщения: 23.03.2016 09:22
Kaylang

Цитата:
Основным вариантом такого переселения должна рассматриваться территория Украины, климатические условия которой наиболее благоприятны для американских граждан, однако в силу стечения некоторых обстоятельств, решение этого вопроса находится под угрозой срыва.


Цитата:
Ну, все, хохолики, с вещами на выход.

Зачем на выход? А пахать, обслуживать, кто будет?
Там, в бУ, лагерей понастроили предостаточно.
Не пионэрских ...
Скакать там будут.

Добавлено:
mmt

Цитата:
 В делах, где присутствует политика я уже давно не ищу справедливости даже если она там есть.  

Здесь я не о политике - я о швали, о надях.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.03.2016 09:29
clio77
Отсюда. В сети уже растиражировано, однако пока не нашел откуда именно пошло. Похоже, на РосИнфо. Там временами фейками балуются.

Ну, почему бы иногда не постебаться?

Хотя политика США за последний десяток лет вполне может иметь цель "переезда".
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 23.03.2016 09:30
Kaylang
Так вот мне же и хочется быть уверенным, что это сделала именно она, а не какой-нибудь условный Петро Петрович Петренко. Там уже кто-то и заявления делал, что это он тогда огонь корректировал, а не Савченко. Сергей Мельничук.
Spectare
Да, конечно, у нас такая же система, очень хочется чтобы хоть где-то на территории бывшего СССР она была другой.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2016 09:31

Цитата:
да вот беда, зачастую ее в последнее время стали применять для обезличивания нацизма, а значит и для зачистки истории.
В последнее время? Мне казалось, что вы изучали историю в советской школе и должны помнить невнятное лицо нацизма в школьных учебниках.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.03.2016 09:33
mmt

Цитата:
Расстрел колонны с беженцами по наводке - факт и по сути военное преступление, но для той ли юрисдикции?

Для той, если в результате такого расстрела погибли граждане РФ.

ded55tmp

Цитата:
А пахать, обслуживать, кто будет?

Дык, столько обслуживающего персонала не надоть. Куда лишних девать? Собственно, там уже занимаются геноцидом населения.

Dimasteppefriend

Цитата:
Сергей Мельничук

Был командиром "Айдара", если склероз мне не изменяет. Он отдавал приказы на, но он не был в тылу войск ЛНР для корректировки огня.

Интересно, почему ты хочешь выглядить тупее, чем есть на самом деле? Начинаешь напоминать Самоварова.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2016 09:39

Цитата:
очень хочется чтобы хоть где-то на территории бывшего СССР она была другой
Не уповайте на Россию. Русский мужик долго запрягает.

Добавлено:

Цитата:
Интересно, почему ты хочешь выглядить тупее, чем есть на самом деле? Начинаешь напоминать Самоварова.
Украинцы, же. Заднего ума не имеют. Не всем повезло с российским гражданством и происхождением.
Автор: clio77
Дата сообщения: 23.03.2016 09:46
Kaylang

Цитата:
Хотя политика США за последний десяток лет вполне может иметь цель "переезда".

Естественно мы их не оставим умирать, наш Дальний Восток примет их как родных. А вот протянут ли им руку помощи нынешние "друзья", которые привыкли только брать(это не об украинцах, о правительстве), это еще большой вопрос, а главное будет ли рада такому переезду РАДА?

Spectare

Цитата:
Украинцы, же. Заднего ума не имеют. Не всем повезло с российским гражданством и происхождением.

Толсто.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 23.03.2016 09:52
mmt
Сам факт вывоза Россией или Америкой граждан других стран меня мало волнует, лишь бы судили справедливо.


Добавлено:
Kaylang
Мельничук это заявил. Возможно чтобы выгородить Савченко. А может и нет. Это проверяли?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2016 09:56

Цитата:
Толсто.
Тонким не пробить. Особенно вредных и упрямых.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 23.03.2016 10:02

Цитата:
10 февраля 2015 года бывший руководитель батальона «Айдар» Сергей Мельничук заявил, что это он корректировал огонь артиллерии, а не Надежда Савченко, как утверждает обвинение российского суда.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.03.2016 10:04
clio77

Цитата:
наш Дальний Восток примет их как родных

А нафиг они там нужны? Чтобы потом еще и там они скакали? Нафиг, нафиг.

Dimasteppefriend

Цитата:
Мельничук это заявил.

Мельничук может все, что угодно заявлять сидя в Раде. Он же там сейчас, вроде.

Добавлено: Пусть Мельничук приедет в ростовский суд и повторит свое заявление. Уверен, к нему отнесутся со всем вниманием.


Цитата:
Это проверяли?

Можешь не сомневаться, проверяли все. Тебе повторить про доказательную базу в резонансных делах или найдешь тот мой пост и просто перечитаешь?

Закрываю тему Савченко. Если ты не удовлетворен и сомневаешься в справедливости суда, поскачи перед посольством РФ в Киеве, выскажи свою гражданскую позицию и потребуй освободить ее. Больше ничего тебе посоветовать не могу, предыдущим советам ты не внял.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 23.03.2016 10:06
Dimasteppefriend
К чему это здесь?
То же самое, постфактум, могла заявить добрая половмна населения Украины, - всего лишь попытка выгородить.. Выглядит как всегда: тупо и совсем не убедительно... Расчитано на умы не очень далёких персонажей...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2016 10:07
С Савченко, допустим, разобрались. А как продвигается дело об убийстве Андрея Миронова, напарника Андреа Рокелли/Роккелли?
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 23.03.2016 10:16
Kaylang
Вы ведь не идёте скакать к украинскому посольству по поводу российских граждан, которых судят в Украине? Я прекрасно понимаю, что моя позиция никак не изменит решение суда по Савченко. Мне просто хочется для себя понять. А вы мне в этом не помогаете. Не хотите кинуть ссылочку на доказательную базу. Наверное потому что такой ссылки нет? Тогда к чему эти утверждения о железобетонных доказательствах, если вы их не знаете.
Автор: clio77
Дата сообщения: 23.03.2016 10:19
Kaylang

Цитата:
Чтобы потом еще и там они скакали?

Те что работают сейчас не скачут. Видимо воздух не тот, простудиться можно. В наших суровых климатических условиях перевоспитался не один народ, ставший потом русским по духу.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 23.03.2016 10:21
MR_DesigneR
Согласен, выглядит неубедительно, но осадочек то останется. Что позволит заинтересованым лицам говорить: "видите героиня сидит за преступление в котором уже сознался другой человек".
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 23.03.2016 10:43
Dimasteppefriend

Цитата:
Что позволит заинтересованым лицам говорить: "видите героиня сидит за преступление в котором уже сознался другой человек".

Кому это интересно или кого это по-настоящему трогает? Кому вообще нужна Савченко, как человек; с её неуравновешенной психикой; нечеловеческими качествами и склонностью к садизму? Вы думаете Рада будет ей действительно рада? Или её действительно целесообразно ввести в правительство Украины? Не смешите "её", она и так до ужаса смешная... Это всего лишь предмет, с помощью которого "Заинтересованные лица" в очередной раз показывают свою неадекватность, несостоятельность и необъективность в подходе к подобным вопросам, хотя, конечно, им и кажется, что они, что-то решают в этом мире.., - просто больные люди, с отсутствием критического мышления.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.03.2016 10:46
clio77

Цитата:
а главное, все перевоспитанные становятся потом русскими

Они уже были русскими, но решили отказаться от этого. Пусть упиваются своей нерусскостью по полной.
Автор: RoDeZiya
Дата сообщения: 23.03.2016 11:10
Kaylang

Цитата:
Я считаю ровно наоборот. Ее нельзя обменивать.

Тут я с Вами полностью согласен. Хотя бы по одной простой причине - Россия не является участницей военного конфликта, следовательно и об обмене военнопленными речи не идет. С точки зрения России - Савченко лишь соучастница убийства граждан РФ и потому должна сидеть до окончания репродуктивного, а лучше и трудоспособного возраста.

А граждан РФ, как и граждан других стран, поехавших добровольно воевать на стороне ЛДНР следует обменивать в рамках минских соглашений поформуле "всех на всех". И обменивать между ЛДНР и Украиной и никак иначе.


Цитата:
«Неожиданное заявление сделала кандидат в Президенты США от демократов Хиллари Клинтон, в интервью относительно будущего Соединенных Штатов», – сообщает ведущая американского издания ABC News Рос Чайлдс.

Хотелось бы ссылку на первоисточник, а то очень на утку похоже.
Автор: tch2000
Дата сообщения: 23.03.2016 11:12
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=540149209486038&id=100004728916490


Цитата:
Вата замыслила ей роль обезьяны с гранатой на политическом бомонде Украины. Еще будет рвать волосы на ж... тот кто ее распиарил.

Интересная точка зрения.
Автор: clio77
Дата сообщения: 23.03.2016 11:14
RoDeZiya

Цитата:

Хотелось бы ссылку на первоисточник, а то очень на утку похоже

Да шутка это, обычная, все уже давно улыбнулись. разрядили обстановку, так сказать.

ЗЫ. Тему по Савченко, можно сказать, закрыли, сидеть ей придется.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146

Предыдущая тема: Мужское движение


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.