Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь

Автор: RoDeZiya
Дата сообщения: 23.03.2016 11:22
clio77
Да я это... писал долго. Пока писал свой пост - страницу с лишним нафлеймить успели.
Автор: UKROPPUS
Дата сообщения: 23.03.2016 11:53
clio77

Цитата:
отелось бы ссылку на первоисточник, а то очень на утку похоже

Да шутка это, обычная, все уже давно улыбнулись. разрядили обстановку, так сказать.

ну почемуже ? в каждой шутке ... проблемы там реальные более чем .
Автор: wercatunia
Дата сообщения: 23.03.2016 12:07
https://lenta.ru/rubrics/ussr/
Класное фото взгляд Надежды излучает нецензурное высказывание Лаврова.
Автор: tch2000
Дата сообщения: 23.03.2016 12:07
В ООН посоветовали Украине продавать сельхозпродукцию Монголии
http://nahnews.org/645371-v-oon-posovetovali-ukraine-prodavat-selxozprodukciyu-mongolii/
Автор: mmt
Дата сообщения: 23.03.2016 12:07
Spectare

Цитата:
В последнее время? Мне казалось, что вы изучали историю в советской школе и должны помнить невнятное лицо нацизма в школьных учебниках.

Учебники в школе одно, более серьезные источники другое. У вас не создалось впечатление, что по истории я школьной программой не ограничился?
ded55tmp

Цитата:
Здесь я не о политике - я о швали, о надях.

"Шваль" или нет, к моему высказыванию отношения не имеет. Ее поведение в суде, на мой взгляд, недостойно ни "героя", которого из нее лепят, ни просто порядочной женщины, но к вопросу неангажированности суда это отношения не имеет. Напомню, что любой суд любого государства в таких случаях абсолютно непредвзятым не будет.
Dimasteppefriend

Цитата:
Сам факт вывоза Россией или Америкой граждан других стран меня мало волнует, лишь бы судили справедливо.

Справедливость начинается с соблюдения законов представителями власти, производящими арест и депортацию. Если и то и другое происходит с нарушением международных норм, то говорить о честном суде над гражданином иного государства просто глупо. Или мы снова заговорим об узаконенном праве на месть, как у сынов Израиля, создавших карательное подразделение для бежавших нацистов?

Добавлено:
wercatunia

Цитата:
взгляд Надежды излучает нецензурное высказывание Лаврова.

Надеюсь, что со временем вас таки отпустит. Хотя откуда вменяемость при таких лидерах... Спасибо, что аккумулировали все это в своей стране и не выпускаете в мир, а в инете мы вас уж как-нибудь перетерпим.

Добавлено:
tch2000

Цитата:
В ООН посоветовали Украине продавать сельхозпродукцию Монголии

А еще остались идеи, что скакунцы нужны европе?
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 23.03.2016 12:40
wercatunia

Цитата:
Класное фото взгляд Надежды излучает нецензурное высказывание Лаврова.

С отодежствлением однозначно не соглашусь)), - тут явно физиогномика указывает на ярко выраженную олигофрению
Но интересней другое: всё-таки где-то глубоко в подсознании ты больше симпатизируешь российским политикам, нежели своим, - вывод сделан из постановки в "один ряд" Савченко и Лаврова ))

Автор: VdV
Дата сообщения: 23.03.2016 13:14

Цитата:
https://lenta.ru/rubrics/ussr/
Класное фото взгляд Надежды излучает нецензурное высказывание Лаврова.

Если она весь суд такие рожи корчила, то 22 года выглядят не удивительными.
Вести себя подобным образом в суде, при рассмотрении столь серьезных обвинений, может только полный неадекват.
Автор: ANDE2003
Дата сообщения: 23.03.2016 13:43
А почему Савченко обсуждается в этой теме, а не в теме про Россию?
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 23.03.2016 13:55
ANDE2003
Недостойна!
Автор: RiverStone
Дата сообщения: 23.03.2016 14:48
На Украине возбудили уголовные дела против приговоривших Савченко судей
Шоу идиотов продолжается. Хотелось бы увидеть это обвинение, на какие статьи украинских законов оно опирается
Автор: dev2null
Дата сообщения: 23.03.2016 15:09
RiverStone 14:48 23-03-2016
Цитата:
Хотелось бы увидеть это обвинение, на какие статьи украинских законов оно опирается

Тут говорят, что формально имеют право, но только в отношении судей:

Цитата:
По идее они в своём праве и делают по своим законам.

А РФ могла бы на судей Бута дело завести, кстати, гулять так гулять!


p.s. Хотя, оттуда же:
Цитата:
Это относится к международному праву.Конкретные документы?Устав ООН и конкретно декларация 70 года,пожалуй.И да,это не УК с четкими статьями и сроками,именно принципы международного права!Конкретней разжевать?Государство имеет право судить по своим законам граждан других государств,но согласно общепринятым нормам МП не имеет права судить судей,в данном случае,потому что они представляли не себя а государство.То есть это попытка нарушить суверенные права другого государства.Те ссылки,что ты запостил означают право судить своих госслужащих,судей в частности.Нет,дэбилы украинской Фемиды могут творить что угодно,но с точки зрения международного права это именно дэбилизм.


Цитата:
Дикари реально не воспринимают всерьёз суды и прочее; думают, что это сезонные ритуалы, и что вражеские суды - это не скучные люди, которым пофиг на Савченко, а люди, заинтересованные сокрушить героиню.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2016 16:20

Цитата:
Ирина Ярошенко, мать осужденного в США российского летчика Константина Ярошенко, предлагает обменять ее сына на бывшую украинскую военнослужащую Надежду Савченко, сообщает ТАСС. Она заявила, что Госдеп США пристально следит за судьбой Надежды Савченко и может быть доволен подобным обменом. «Российский летчик Америке ничего не причинил: не убил и не ограбил. И даже не собирался никакой наркотой заниматься. Это все ложь, состряпанная политически против России. Как мать, я защищаю и выцарапываю своего сына. Если нужна США убийца, пусть они ее заберут. А наших ребят, в частности моего сына, пусть отпустят»,— сказала Ирина Ярошенко.
Автор: Kollorados
Дата сообщения: 23.03.2016 16:51
RiverStone

Цитата:
На Украине возбудили уголовные дела против приговоривших Савченко судей
Шоу идиотов продолжается. Хотелось бы увидеть это обвинение, на какие статьи украинских законов оно опирается


Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2016 17:04
mmt
Цитата:
У вас не создалось впечатление, что по истории я школьной программой не ограничился?
У впечатления нет иного выбора, кроме "создаться". Иные варианты отрезаны вашим упоминанием Васильченко и Аненербе.
Но... мне икра не лезет в горло, и компот не льется в рот. Ночью встану у окна и стою всю ночь без сна. Короче, опять я упёрся в сознание широких народных масс.
Автор: dev2null
Дата сообщения: 24.03.2016 06:13


Цитата:
В Украине «дерусифицировали» звуки животных в детских книжках – теперь утка вместо «кря-кря» произносит «ках-ках», а собака вместо «гав-гав» — «дзяв-дзяв». Фотографии страниц из новой украинской детской книжки выложил на своей странице в соцсети экономист Александр Дудчак.
Автор: Dobrezov
Дата сообщения: 24.03.2016 08:24
Захар Прилепин о Савченко и не только.
[more=Читать]Для начала нужно что?

Российскому оппозиционно настроенному комментатору нужно обязательно приравнять бойцов добровольческих батальонов, Нацгвардии и всех остальных натуральных и патентованных карателей к бойцам Красной армии, сражающимся против фашистов.

Втайне они понимают, что так называемой легитимности для того, чтоб кричать на весь свет, им не хватает, совести тоже не хватает — всего было слишком много. Ведь на Донбассе, потребовавшем поначалу просто референдума, — бомбили, бомбили, бомбили, бомбили... Украинские силовики четырежды пытались взорвать химический могильник в Донецке — бросали туда «Точку-У» — так что в районе нескольких километров не осталось ни одного целого стекла — но могильник не треснул, и поэтому снова бомбили, бомбили, бомбили, бомбили, бомбили... Разрушили — очень часто целенаправленно — около семидесяти православных храмов на территории ДНР и ЛНР, в которых не прятались ополченцы, где не стояли бурятские танки, — убили тысячи мирных жителей, устроили посреди Харькова тюрьму для нескольких сотен «сепаратистов», отдельно посадили одесских «сепаратистов» (в том числе беременную женщину), которых не смогли вовремя сжечь, — ну пусть сидят, раз так. Снова бомбили, снова сажали, крушили памятники, сотни памятников, рисовали на себе свастики, фотографировались с этими свастиками и выкладывали эти фотографии тоннами в сеть, били советских пенсионеров, вышедших праздновать своё позорное 9 мая, били их ногами по старым головам, — в общем, накопили себе материала на все круги ада.

Но нашей интеллигенции — она же совесть нации! — ей по-прежнему нужно какое-то раз и навсегда оправдание, чтоб успокоиться и больше ничего не замечать.

Вот, к примеру, Савченко.

Что делать с Савченко? Понятно же, что она имела отношение к батальону «Айдар». Батальон «Айдар» имеет отвратительную славу, это тоже понятно. Понятно, что Савченко выполняла там определённые функции, вследствие которых могли погибнуть — и погибали! — разнообразные граждане: российские журналисты, ополченцы, мирные жители.

Как же быть-то? Казалось бы, ситуация почти безвыходная.

Но нет. Надо всего лишь написать: «Ближайшей, хотя и неполной аналогией был бы суд над офицером Красной армии в гестапо за его участие в партизанском отряде».

(Это цитата из очень популярного текста о Савченко, вышедшего сразу после суда над ней).

И всё!

Во-первых, смешно. Ха-ха-ха, как смешно.

Во-вторых, это сразу ставит наших прогрессивных комментаторов на сторону правды.

Они хоть и ненавидят всё связанное с Советским Союзом, от Красного знамени их воротит, слово «коммунист» для них синоним слова «подонок» и слова «убийца», над маршем Бессмертного полка они гоготали до слёз, болели втайне и въяве за генерала Власова, уверены, что победа была отвоёвана штрафными батальонами, а вообще фашистов завалили мясом и СМЕРШем сверху проехали по мясу — но как только им для пользы надо использовать бойца Красной армии, они его тут же берут за воротник и выталкивают перед собой: «Кто против нас с Иваном? Иван был против немецких фашистов! Савченко против фашистов на Донбассе!»

И всё, и сразу картинка действительности становится приятной на ощупь и убедительной.

Дальше насыпается по вкусу приправа про «распятых мальчиков», «её выкрали», «народ с крепостным сознанием не поймёт», «это был суд над Россией».

Следом говорится о том, что эти самые мёртвые журналисты ВГТРК сами виноваты в том, что их убили, нечего было кататься по Донбассу туда-сюда.

И готово. Клуб болельщиков батальона «Айдар» из числа российской интеллигенции получает ещё один текст для релаксации.

Великая сила самоубеждения.

В Госдепартаменте США никакими стилистическими изысками не озабочены, они вообще не обязаны никому нравиться и кривляться в связи с этим, поэтому они просто назвали приговор Надежде Савченко пренебрежением принципами правосудия и призвали немедленно освободить её.

А чего ещё сделать вам? Чаю, может быть, хотите?

Россия дала 22 года женщине, виновной в убийстве двух российских журналистов.

США сменили несколько правительств в суверенных странах, разбомбили без спроса несколько красивейших городов, попутно дали те же самые 22 года женщине, которая имела секс с тремя учениками американской школы — она была их учительницей, а несчастным ученикам было по 17 лет.

Теперь мы «пренебрегаем принципами правосудия», а США призывает нас к ответу, и Байден уже обсуждает с Порошенко, как им вернуть Савченко: «Я отвлеку охрану, а ты забросишь ей верёвочную лестницу в окно! Или просто войдём в Кремль с развёрнутыми знамёнами?»

Мы живём в мире кровавого карнавала, всемирного фарисейства, какой-то потерявшей всякий стыд политической и человеческой карусели, которая выдаётся за прогресс и мировой правопорядок.

Есть ли на свете кто-то, кроме родственников этих девушек, кто знает их имена?

Ковтун Марина (г. Харьков); Смагина Юлия (г. Харьков); Грушева Жанна (г. Харьков); Попеску Яна (г. Одесса); Фотьева Екатерина (г. Одесса); Глищинская Елена (г. Одесса); Борткова Ангелина (г. Одесса) — их имена и сотни других имён?

Будет ли об их судьбе вскрикивать и всплакивать российская прогрессивная интеллигенция?

Обсудят ли их судьбу Порошенко и Байден?

Но ведь они сидят за решёткой в целом за «сепаратизм», и в обстоятельства их дел никто не вникает, хотя они точно никого не убивали.

Россия выглядит не всегда симпатично, не всегда правдоподобно, не всегда комильфо.

Но мне и не нужно, чтоб мы выглядели комильфо.

Мне хотелось бы, чтоб мы не жили в чужой повестке дня, но жили в своей.

Чтоб мы завтра же забыли раз и навсегда о Савченко и начали говорить про тех, кто заслуживает разговора.

Они тоже, как и Савченко, граждане одного соседнего государства.

Просто, в отличие от Савченко, они хотели мира, братства и дружбы с нами — с Россией, с русскими людьми.

За них никто не заступится, кроме нас. Они никому не нужны на этом свете.[/more]

Автор: mmt
Дата сообщения: 24.03.2016 08:40
Spectare

Цитата:
У впечатления нет иного выбора, кроме "создаться". Иные варианты отрезаны вашим упоминанием Васильченко и Аненербе.

Вас напрягает устоявшийся оборот или есть личные претензии к Васильченко как исследователю (не он один работал по теме, есть и другие, жаль только от самого Вирта не так много осталось материалов)? А может мистический туман вокруг Аненербе мешает прагматичному уму спокойно жить?

Цитата:
Короче, опять я упёрся в сознание широких народных масс.

Не тем вы упираетесь в массы
Автор: Spectare
Дата сообщения: 24.03.2016 08:47

Цитата:
Вас напрягает устоявшийся оборот или есть личные претензии к Васильченко
Ни то, ни другое. Впечатление создалось после упоминания источников знаний (васильченко, как ближайший пример), не входящих в школьную программу.

Добавлено:

Цитата:
А может мистический туман вокруг Аненербе мешает прагматичному уму спокойно жить?
Ни туман, ни Аненербе не мешают спокойно жить. Меньше знаешь - крепче спишь. Знания порождают сомнения, сомнения мешают решениям.
Чёрное - это чёрное, белое - это белое. Незачем разбираться в оттенках свастики, немецко-фашистского оккупанта, гитлеровца, пособника и карателя.
Автор: mmt
Дата сообщения: 24.03.2016 12:03
Spectare

Цитата:
Впечатление создалось после упоминания источников знаний (васильченко, как ближайший пример), не входящих в школьную программу.

Васильченко был упомянут как один из новых источников. Если вас он не устраивает новизной, то можете взять академика Рыбакова с его замечательными исследованиями в том числе и свастических символов, правда уже вне нацизма и спора о Тибете.

Цитата:
Чёрное - это чёрное, белое - это белое. Незачем разбираться в оттенках свастики, немецко-фашистского оккупанта, гитлеровца, пособника и карателя.

Я бы согласился, если бы эти символы не носили в большинстве своем религиозный смысл, в том числе и в действующих религиях. Следовательно придется отсеивать зерна от плевел.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 24.03.2016 13:41

Цитата:
Я бы согласился, если бы эти символы не носили в большинстве своем религиозный смысл, в том числе и в действующих религиях. Следовательно придется отсеивать зерна от плевел.
Чёрное - это чёрное, белое - это белое. Незачем разбираться в оттенках немецко-фашистского оккупанта, гитлеровца, пособника и карателя. Теперь согласны? Необходимость в отсеивании зерна от плевел пропала?

Добавлено:

Цитата:
можете взять академика Рыбакова с его замечательными исследованиями в том числе и свастических символов
Коли результаты его исследований не попали в школьные учебники, то это остаётся уделом узких масс. К байкам о копании древними украми котлована для Чёрного моря он причастен?
Автор: mmt
Дата сообщения: 24.03.2016 14:17
Spectare

Цитата:
Незачем разбираться в оттенках немецко-фашистского оккупанта, гитлеровца, пособника и карателя. Теперь согласны?

Только с этим, но -

Цитата:
Необходимость в отсеивании зерна от плевел пропала?

отнюдь не пропала, так как есть спор о принадлежности символов с возможностью загреметь по иной статье за свои религиозные взгляды, разве нет?
А может софийский собор разобрать за красную свастику да нужной стороны? http://cdn.fishki.net/upload/post/201406/20/1278878/2ac9c3f274b39eb3328420214c80940e.jpg
Автор: Spectare
Дата сообщения: 24.03.2016 14:24

Цитата:
Только с этим
А как быть с этим теперь?
Цитата:
Хорошая мысль в начале -
Цитата: у нацизма и фашизма нет национальности
, да вот беда, зачастую ее в последнее время стали применять для обезличивания нацизма, а значит и для зачистки истории. Да и правда, раз у нацизма нет национальности, то какие претензии к двум украинским дивизиям СС? Какие претензии к Власову и ко, румынам, полякам в Чехословакии? Зачем выяснять поименно виновных в зверствах Катыни если национальность у всех общая? Замнем историю с татарами, чеченцами, а походя уберем и национальность победителей, ну зачем нам двойные стандарты, так? А может повести речь о том, что в Украине забыли историю и свой позор с ублюдками, работавшими на немцев и сейчас чествуют их как героев? Может не стоит это умалчивать и оттирать в сторону под девизом такой известной фразы? Может фраза несла иное изначально и являлась предостережением ?
Автор: mmt
Дата сообщения: 24.03.2016 14:39
Spectare

Цитата:
А как быть с этим теперь?

Где вы узрели противоречие?

Цитата:
Когда Болгария попадёт под российскую юрисдикцию, вернёмся к этому вопросу.

Не если, а уже когда... Вы владеете дополнительной информацией по этому вопросу?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 24.03.2016 14:48
Южно-Украинская АЭС остановлена. 2 блока остановлены из-за технических неисправностей и 1 блок на плановом капитальном ремонте. Начинают претворять в жизнь совет немецкого федерального министра?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 24.03.2016 23:23
Это что же такое творится? Как смеют в ООН так унижать представителей незалежной?

Цитата:
"Вы находитесь на заседании ООН. Вы не в своих джунглях!"
Автор: clio77
Дата сообщения: 25.03.2016 08:07
Надеемся и верим.

Цитата:
Путин попросил бизнес не спешить с уходом с Украины
Владимиру Путину на закрытой встрече с бизнесом задали вопрос, нужно ли распродавать активы на Украине. Президент рекомендации продавать не дал, а посоветовал «подождать, пока есть надежда на нормализацию отношений».
Президент дал понять, что власть там может смениться, а бизнес и Украина останутся, пересказывает содержание дискуссии бизнесмен.
Автор: kvark484
Дата сообщения: 25.03.2016 09:29
Я тут (на досуге) придумал новое слово: УКРОДЕМОТИВАТОРЫ и Яндекс его уже знает.
Обновления выпусков размещаю ежедневно.
Сегодняшним утром размещен выпуск № 290.
Возможно, мой труд будет кому-то интересен.
Автор: clio77
Дата сообщения: 25.03.2016 17:54
Kaylang
к нашему разговору об уровнях принятия решения.

Цитата:
В Кремле допустили возможность обмена Савченко
Глава администрации президента России Сергей Иванов допустил возможность обмена украинской военнослужащей Надежды Савченко на задержанных на Украине россиян. Об этом сообщает РИА Новости
Автор: shadow_member
Дата сообщения: 25.03.2016 19:48
Братья Кличко подарили квартиру сестре Василия Стуса
Молодцы, однако!
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 25.03.2016 19:54
clio77

Цитата:
к нашему разговору об уровнях принятия решения.

Ничего нового Иванов не сказал. Еще до суда говорилось о том, что

Цитата:
Однако это возможно только при полном соблюдении российского законодательства, а решение об обмене может принять только президент

Похоже, Иванов в Китае еще по старой методичке отвечает.

И, кстати, если говорить о теоретической возможности, то кроме прочего есть 2 необходимых условия:
1. Савченко должна признать свою вину. А в этом случае может потребоваться новый суд "в связи с вновь открывшимися данными в деле".
2. бУ должна признать вину Савченко и приговор ростовского суда.

ЗЫ. Кстати, Иванов, таки сказал "теоретически возможно".

Мы же обсуждали практическую реализацию.

Добавлено:
А Грабовского таки убили.
У следствия две версии: межличностные отношения и "рука Кремля".

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146

Предыдущая тема: Мужское движение


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.