» О современной Украине рассуждаем здесь

Цитата:

Это результат зомбирования, надо полагать?

Этот пункт можно было бы расценивать, как отправную точку в сравнении, ну да ладно. Расскажу историю.
Где-то в конце восьмидесятых с Запада приезжал родственник. Ему рассказывали о жизни советских людей. Он слушал-слушал, а потом говорит:
- Какие вы счастливые! Потому что не знаете, какие вы несчастные.

Как-то так.

Добавлено:

Цитата:

Напомню

Трудно даже представить сегодня, какими счастливыми были украинцы 23 февраля 2014 года.

Spectare

Цитата:

Например, изменяя политику России наблюдать за реакцией мозга украинца.

Согласен. Надо кардинально ужесточить политику.

Цитата:

Предположим, отозвать российских добровольцев, пригрозив уголовным преследованием

Государство не может вмешиваться в личную жизнь граждан и наказывать за убеждения. Так в Конституции написано. Или ты хочешь вызвать негодование либеральных слоев общества таким грубым и циничным попранием прав и свобод?

Цитата:

Стоп. Это результат зомбирования, надо полагать?

Это начальное состояние до зомбирования. Зомбирование, как очевидно, началось с "- 1991 год, украинцы голосуют за независимость". Учи логику, у тебя с ней проблемы.

Цитата:

Напомню о дискуссионности самого понятия "украинский".

Всё давно расписано, в градациях:

Цитата:

Этот пункт можно было бы расценивать, как отправную точку в сравнении,

Можно было бы, если забыть об отношениях между населением этих территорий за все предшествующие годы. Как мне кажется, отправная точка лежит где-то во временах царя Гороха, когда единый русский народ Чёрное море копал.

Добавлено:

Цитата:

Всё давно расписано, в градациях

Способности русского человека мне известны.

Добавлено:

Цитата:

Государство не может вмешиваться в личную жизнь граждан и наказывать за убеждения. Так в Конституции написано.

Их накажут за действия, а не за убеждения.

user_zero
Ты?
Больно уж схожая стилистика речи...

Цитата:

В Кисловодске Ставропольского края возбуждено уголовное дело по факту убийства 14-летней девочки, чье тело в субботу, 5 марта, нашли в реке.
....
Как сообщил источник в правоохранительных органах, девочка вместе с семьей переехала в Кисловодск из Донбасса около полугода назад.

Куда бегут, в подобающем ли месте убежище ищут? Стоит ли брать ответственность, если не в состоянии уберечь?

Да-да-да! Каждому беженцу по вооруженному охраннику!
Походу, прогрессирующий идиотизм, таки.

Цитата:

не поверите, но украинский посол в Болгарии Балтаджи сказал, что это украинцы освободили болгар от турок.

Kaylang

Цитата:

И какие факты я передергивал?

Ты и сам прекрасно знаешь.

Цитата:

Ты даже можешь доказать, что я передергиваю?

Процесс доказательства может затянуться до бесконечности, если оппонент специально передёргивает факты.

Цитата:

Или ты любой факт, не укладывающийся в твое представление, считаешь передернутым?

Нет.

Цитата:

И, как сказал выше, они нам нужны.

Надеюсь не для того, чтобы потом посадить лет на 25...

Цитата:

их не только не ссылают по "ГУЛАГ"ам, но и охраняют от желающих набить им морды.

Видели - знаем, как вы охраняли Бориса Немцова.

Цитата:

Но есть вероятность, что если бы свидомиты не начали массово глумиться над погибшими в Одессе, Херсоне, на Донбассе, то и в ответ не услышали бы глумления.
Ты с этим не согласен?

Есть вероятность, что не начни РФ гибридную войну - никакого глумления не было бы. Думаешь народ в Украине весь такой лопоухий? Думаешь никто не понимал, что это РФ начала раздувать сепаратизм в Украине с целью разорвать страну в клочья? Это всё было настолько явно и неприкрыто, что не заметить этого было нельзя. Не понимали, что сработай план по раздуванию сепаратисткого движения, то война охватила бы всю Украину? Думаешь народ не понимал, кто ходит на эти проплаченные сепаратисткие митинги? Или народ не видел, кто водрузил триколор над ОДА в Харькове? Или народ не замечал одни и те же рожи в разных городах на этих митингах?
Это ещё надо разобраться, кто зачинщик и кто первый начал. А потом пошли эти выкрики по нарастающей со всех сторон.

Цитата:

Отдельные придурки могут быть с любой стороны. Но свидомые продемонстрировали это в массе.

Ватники также продемонстрировали это в массе.

Цитата:

Вдогонку могу напомнить

Да, всё это глупо. Мне такие тусовки не по душе. Но всё это следствие раскрученного до ненормальной скорости маховика эмоций из-за войны.





Добавлю ответ для Spectare


Цитата:

Может быть осознал и исправился.

Ну да, как же я этого сразу не понял Испужалось оно за свой акк, вот и решило подтереть говнецо своё унылое.

user_zero
Цитата:

как же я этого сразу не понял

А я и предлагаю понять и простить. Иль будем стоять на своём до полной потери страха и совести у оппонента? Вы желаете сражения с непримиримыми? Могу предложить тему для более спокойного обсуждения, даже в режиме открытого диалога со мной. Только желание проявите. Вы - украинец, я - россиянин.

Spectare

Цитата:

А я и предлагаю понять и простить.

На RoDeZiya и подобных ему не обижаюсь Понять его? Так после его откровений понял его лучше некуда

Цитата:

Иль будем стоять на своём до полной потери страха и совести у оппонента?

С чего Вы так решили? Я не имею намерения общаться с зомби. А его совесть пусть будет... на его совести Извиняюсь за тавтологию.

user_zero

Цитата:

Ты и сам прекрасно знаешь.

Не знаю. Примеры в студию.

Цитата:

Надеюсь не для того, чтобы потом посадить лет на 25...

Нет.

Цитата:

Видели - знаем, как вы охраняли Бориса Немцова.

Борюсику индивидуальная охрана не положена. А вопрос "кому на руку смерть "отыгранной шестерки"?" дает не так уж много ответов. Кому была выгодна его смерть? В.В. Путину или либерастам?

Цитата:

Есть вероятность, что не начни РФ гибридную войну - никакого глумления не было бы.

Когда и где РФ начала гибридную войну против Украины? В чем это проявилось?

Цитата:

Это ещё надо разобраться, кто зачинщик и кто первый начал.

Разбирайся. Кто и где захватил первую ОГА? Кто и где захватил первые отделения СБУ? Кто и где захватил первые склады с оружием?
Ну, а по поводу "сепаратизма", для затравки, могу сообщить тебе один факт: Гиркина(Стрелкова) на Донбасс привели люди Ахметова.

Стрелков, Гиркин, где ты был, когда Путин в Крым входил?

Цитата:

Так оно будет или нет, а как по мне, то вводить визовый режим следовало давно.

+1 Правда боюсь, дальше болтовни дело не зайдёт, а так уже давно пора:

Цитата:

Вопрос с визами не только созрел, а давно перезрел. Немедленное удаление ТРЕХ МИЛЛИОНОВ заробитчан, высасывающих из России МИЛЛИАРДЫ (26 миллиардов в 2015), не платящих ни копейки налогов, притащивших сюда семьи (в школах Подмосковья учатся 63 ТЫСЯЧИ детей мигрантов, бесплатно!) - это насущная задача.

+100500

Почему бы УГ хохлотролям не задаться вопросом: А когда В.В. Путин входил в Крым?

Добавлено:
dev2null
Не надо нагнетать про "неплатящих ни копейки налогов".
1. Очень многие платят.
2. Если где-то не платят, то надо, в первую очередь, брать за задницу "работодателей", нанимающих их нелегально. Брать, показательно судить и давать максимальные наказания.

Однако, предвижу, что в таком случае либерасты начнут истошно скулить о "несчастных голодающих беженцах" и "слезинке ребенка, оставшегося без любимой няни".

Например, Путин посещал Крым во времена визитов к Януковичу.

Kaylang

Цитата:

Когда и где РФ начала гибридную войну против Украины? В чем это проявилось?

Гибридная война против Украины была начата в 2004 году. Первый этап этой войны - оголтелая противоукраинская пропаганда. Суть этого шага - подготовить юго-восток Украины для дальнейших этапов гибридной войны. В случае прихода и удержания власти януковичами на первом этапе все и замораживается. В случае прихода неугодных властей - запускаются более горячие последующие этапы.

Цитата:

Разбирайся. Кто и где захватил первую ОГА?

Не в этом суть, если в контектсте разговора. Те ОДА заняли всё-таки граждане Украины. Оставим пока в стороне почему и на каком основании. Просто зафиксируем факт - граждане Украины. А над харьковской ОДА водрузил триколор гражданин России. Это абсолютно достоверный факт. Не житель Донбаса или Луганска, а гражданин РФ. Какое он имел к этому отношение? Только не надо мне тут о добровольцах.

Цитата:

Гиркина(Стрелкова) на Донбасс привели люди Ахметова.

Не исключаю такого варианта. Но какое отношение имел Гиркин к Украине, пусть даже и Ахметов его привёл? И, кстати. о Стрелкове. Он честно и откровенно из своих уст рассказал про войну РФ против Украины. Публично.

user_zero

Цитата:

Первый этап этой войны - оголтелая противоукраинская пропаганда.

И в чем это выражалось? Можно конкретные примеры?
Например, я, живя в Италии, здесь на форуме спорил с Самоваровым и другими представителями, тогда еще государства Украины о том, что их используют. В конце концов мы дошли до того, что украинцы не являются братским народом. Именно с тех пор я так и считаю.
Это является оголтелой противоукраинской пропагандой?

Цитата:

Не в этом суть, если в контектсте разговора.

И в этом тоже. Особенно недопустимо
Цитата:

Оставим пока в стороне почему и на каком основании.

, ибо это важно для понимания общей картины.

Цитата:

А над харьковской ОДА водрузил триколор гражданин России.

Да, было. А 30-титысячная толпа, стоящая в это время на площади, это тоже были граждане России?
Ты всерьез думаешь, что агент ФСБ будет вовсю светиться на "вконтакте", а потом поедет воодружать флаг над ОГА (или ОДА)? Хотелось бы понять логику.
И почему тебя не смущают государственные деятели других стран на Майдане? То есть, официальным государственным деятелям иностранных государств можно открыто выступать на Майдане и подбивать народ на свержение законного правительства?
Кстати, Майдан был законным? Согласно каким законам и конституции Украины был организован Майдан?

Цитата:

Но какое отношение имел Гиркин к Украине, пусть даже и Ахметов его привёл?

Никакого. Гиркин наемник. Кто платит, за того и воюет. В данном случае, платил Ахметов.

Цитата:

Он честно и откровенно из своих уст рассказал про войну РФ против Украины. Публично.

Он много чего "честно и откровенно" сказал. Когда он сидел в Славянске, он честно и откровенно просил "Путин введи войска", когда он сбежал оттуда, при этом едва не сдав Донецк и когда его попросили удалиться, он начал "честно и откровенно" рассказывать про войну РФ против Украины.

Скажи, Украина является самостоятельным государством?

Цитата:

Украина является самостоятельным государством?

Думаю, ты ещё не готов к этому вопросу, но всё-таки...
Россия является самостоятельным государством?

Цитата:

Украина является самостоятельным государством?

Нет.

Цитата:

Россия является самостоятельным государством?

Да.

Кстати, хорошая идея -- при заходе на форум, кроме запроса пароля, еще и задавать эти 2 вопроса. С целью недопущения неадекватов.

Цитата:

Цитата: Россия является самостоятельным государством?

Да.

anempadest

Цитата:

А это куда девать?

Тут где-то это уже обсуждалось. Не "в помощь экономике США", а просто надо где-то хранить доллеры, которые внутри страны всё равно никак не потратишь. А тут еще и проценты нам капают. Тут нормально всё, обычная мировая практика. Станет рубль единой международной валютой -- другие страны будут у нас рубли хранить.

Цитата:

По этому же принципу я расцениваю, что Путин - это только кукла, а руководит в России не Путин.

Но и не иностранцы. Свои все.

Цитата:

стало хуже жить.

А при капитализме бывает по-другому?

anempadest

Цитата:

Россия является самостоятельным государством?

Критерии самостоятельности для государства?

Цитата:

Думаешь никто не понимал, что это РФ начала раздувать сепаратизм в Украине с целью разорвать страну в клочья? 

user_zero, судя по всему народ наш таки лопоухий, если не увидели того простого факта, что раздувать сепаратизм в стране начала не Россия, а наши местные нацики. Когда представитель правящей в области партии приходит в детсад учить деток: "если ты будешь Алёнкой, тебе надо брать чемодан и ехать в Московию", если другие представители власти не стесняются на всю страну произносить фразы подобные: "я не буду слухати цю собачу мову...". Не знаю у кого как, а у меня возникало сильное желание отделить свой город от этого государства и присоединить к какому-нибудь другому. Согласно демократическим законам. А согласно законам справедливости просто весь этот сброд к стенке поставить.

Добавлено:
И это, заметьте, при том что до Ющенка я был противником русского языка в Украине как второго государственного. Легко и с удовольствием читал книги на украинском языке. Ту же Энеиду прочёл на двух языках.

Цитата:

Критерии самостоятельности для государства?

Воздержусь. Сегодня нет независимых государств. В конце концов, нет свободных людей.

anempadest
Тут нужно понимать, что самостоятельность не совсем корректный синоним независимости. Муж в семье зависим и от детей, и от жены. Но самостоятелен. А вот ребёнок в семье зависим от отца и матери и, при этом, несамостоятелен.

Очередной УГ хохлотроль закладка нарисовался.
С очередным бредом о том, что трежеря покупаются из бюджета РФ.
В лес, жЫвотное, в лес.

Цитата:

что Путин - это только кукла, а руководит в России не Путин.

Цитата:

Тут нужно понимать, что самостоятельность не совсем корректный синоним независимости. Муж в семье зависим и от детей, и от жены. Но самостоятелен. А вот ребёнок в семье зависим от отца и матери и, при этом, несамостоятелен.

Цитата:

Думаю, ты ещё не готов к этому вопросу, но всё-таки...
Россия является самостоятельным государством?

а почему ни обсудить например продажу Украинской земли ?
или здеся важнее :

Цитата:

Путин - это только кукла, а руководит в России не Путин

Цитата:

почему ни обсудить например продажу Украинской земли ?

Уже обсуждалась. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15381&start=520#4

рбк стронг! только самые лучшие ньюсы, чо..