» О современной Украине рассуждаем здесь

MR_DesigneR
Black_Dandy
Ваше мнение я услышал, теперь интересно мнение Кайланга.
Думаю, он уже понял о чем я и какой "разрыв шаблона" ковыряю.

validolUA

Цитата:

Думаю, он уже понял о чем я и какой "разрыв шаблона" ковыряю.

Боюсь, что это ты ничего не понял.., - раз Путина ни к месту каждый раз поминаешь...

MR_DesigneR

Цитата:

Боюсь, что это ты ничего не понял.., - раз Путина ни к месту каждый раз поминаешь...

Как правило - к месту.

План простой.
Есть давние высказывания Кайланг по похожей теме. Сейчас его ответы противоречат с теми определениями что он давал раньше. Мне, просто, интересно, как он будет выкручиваться.

Kaylang 23:14 20-04-2016
Цитата:

Все, уполз под стол.

Напомнило: https://encrypted.google.com/search?q=%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B0+%D0%B8+%D1%82%D0%B5%D1%82%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t
Хотя, "русский" Макаревич - вне конкуренции.

validolUA

Цитата:

Мне, просто, интересно, как он будет выкручиваться.

validolUA, а это ведь ты на каждой странице крутишься-выкручиваешься.
Ты действительно такой недалекий или работа такой?

Самоваров, последний раз вкратце разберу твою брехню

Цитата:

Ну, например, Макаревич, Юрий Шевчук, Навальный.

Макаревич не против В.В. Путина. Единственное появившееся разногласие - сецессия Крыма. Есть сведения, что у него там был (поплам с украинским партнером) незаконнооформленный дайвинг клуб. Ключевое слово "был".
А чтобы лучше понять "русскость" самого Макаревича, почитай книгу Пети Подгородецкого "Машина с евреями"
Шевчук также не против В.В. Путина, он просто пацифист - "мир, дружба, жвачка", "за все хорошее, против всего плохого" и т.д. и т.п.
Ну, а про Навального мое мнение ты знаешь.

Но я глубоко сомневаюсь, что ты именно этих имел ввиду, когда писал тот свой пост. Хотя бы потому, что первые двое в политику стараются не лезть, а чтением последнего только полный троль может гордиться.


Цитата:

Пропутинский ты имел ввиду? Не знаю. Сколько людей, столько мнений.

Прорусский, прорусский. А ты подумай. Человек со стороны, поддерживал ваши Майданы, а теперь с удовольствием смотришь ролик, где его называют "шурналюжкой".
Опять же рекомендую найти на ютубе переведенный на русский язык фильм Элизео Бертолази про Донбасс.


Цитата:

Да. Украинский язык обучения.
Сколько на русском обучают.. Не знаю. Думаю либо очень мало, либо вообще нет. Не искал, не видел необходимости.

Вопросов к "русскому" Самоварову больше не имею.

Добавлено:
MR_DesigneR

Цитата:

Папа русский + мама русская = дитя русское! Вот такая простая математика...

Националистический бред.

validolUA

Цитата:

При этом есть запрещенные идеологии и символы, запрет которых ты считаешь совершенно справедливыми, верно?

В части символов не верно. Я не считаю, что символику надо запрещать и говорил об этом на примере свастики. Запрет ничего не дает в данном случае и только усложняет, хотя тут вопрос спорный и это только мое мнение. Например начинать по иному относиться к венедскому соколу только потому, что определенное количество дебилов под этим символом бесчинства творили я не собираюсь.
В части идеологии скорее соглашусь, что запрет определенных вещей необходим. Простой пример - каннибализм (предварю споры -
Цитата:

Каннибализм (Cannibalism, людоедство) - практика и идеология, реализующие или оправдывающие использование человеческого мяса (или иных частей человеческого тела) в качестве пищи.

). Есть и иные примеры, да и в том числе нацизм. При этом заметь, что к национализму я отношусь нормально.
Ты опять соскочил со всех неудобных вопросов и тезисов, но я уже начинаю к этому привыкать. Дискуссии уже нет, ты просто зачастую ищешь лазейки для психологического воздействия, жаль.

Цитата:

Думаю, он уже понял о чем я и какой "разрыв шаблона" ковыряю.

Самоваров, у тебя еще и мания величия.

Можешь по любому поводу заявлять, что земля плоская, покоится на трех слонах, которые стоят на черепахе, а последняя плавает в безбрежном море и гордиться тем, что ковыряешь "разрыв шаблона".

Цитата:

Националистический бред

Kaylang
Не думаю, - всего лишь основы генетики!
Русский - это всего лишь национальность.
Русский мир - это идеология на подсознании русско-язычного населения.
Ну, а насчёт нацбреда -

Цитата:

Национализм(фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе

.
Ну и где в моих словах бред? Даже если овца вдруг окотится в конюшне, то всё равно её маленький баран никогда не превратится в жеребца...

MR_DesigneR

Цитата:

Русский - это всего лишь национальность.

Русский - это не национальность, это состояние души. (с)
Раньше не особо над этим задумывался, но сейчас я не согласен с тем, что при Советской власти национальность "великоросс" заменили на "русский", ибо русский - это значительно шире. В принципе, я понимаю почему произошла такая подмена, при Советской власти "русский" заменили на "советский". Сегодня я считаю это ошибкой.

ЗЫ. Именно эта ошибка сегодня дает почву русским националистам, которые продолжают использовать слово "русский" только в понятии одной национальности.

Цитата:

при Советской власти "русский" заменили на "советский".

Kaylang
Не очень сильно в данном материале, но, насколько знаю.., в те времена, в РФ не модно было быть "нерусским"... Особенно этим грешили представители Беларуси и Украины...

Цитата:

Русский - это не национальность, это состояние души. (с)

Это я выше и пытался объяснить Самоваренко)))

MR_DesigneR

Цитата:

в те времена, в РФ не модно было быть "нерусским"... Особенно этим грешили представители Беларуси и Украины...

Не понял эту фразу.

Цитата:

ЗЫ. Именно эта ошибка сегодня дает почву русским националистам, которые продолжают использовать слово "русский" только в понятии одной национальности.

Да, но в противном случае мы рискуем вообще потерять определение данной национальности, - всё-таки, думаю, этимологию не будем надрывать... Русский, - это русский; чеченец - это россиянин; русский мир - это состояние душ...

Добавлено:

Цитата:

Не понял эту фразу.

Я про графу национальность в паспорте... В РФ практически все родители, независимо от нацпренадлежности вписывали детей как русских.

MR_DesigneR

Цитата:

Да, но в противном случае мы рискуем вообще потерять определение данной национальности

С чего вдруг? Великоросс вполне достойная национальность.

Цитата:

В РФ практически все родители, независимо от нацпренадлежности вписывали детей как русских.

В какой РФ?

Цитата:

Шевчук также не против В.В. Путина

Юрий Шевчук: «Путин пожирает будущее России»
https://www.youtube.com/watch?v=OCrwkjs-rR4

Цитата:

С чего вдруг? Великоросс вполне достойная национальность.

Kaylang
Слишком размыто...
В сегодняшних реалиях "русский" как-то более конкретизированное понятие...

Цитата:

В какой РФ?

В советской, естественно.

Цитата:

Так гражданской войны и нет. Есть российская агрессия.

Холуи бандеровские разбомбили "агрессора".

Это же видео на youtube.

18+, опасно для психики, запрещено детям и женщинам к просмотру.

Цитата:

Юрий Шевчук: «Путин пожирает будущее России»

У Шевчука свои тараканы в голове. Внимательнее смотрите интервью. Он вообще к "старой политике" относится негативно. Он ее не любит и не принимает. Шевчук ментально остался в 90-х и проецирует это на сегодня. Т.е. он не лично против В.В. Путина, а против всех "старых" политиков. Типа, "дорогу молодым".

MR_DesigneR

Цитата:

Слишком размыто...

Ничего не размыто. Ты никогда не интересовался этим, потому тебе и непонятно.

Цитата:

В сегодняшних реалиях "русский" как-то более конкретизированное понятие...

"Русский" - более известное понятие. Что и не удивительно, ибо "русский" не ограничивается одной национальностью. Для примера тебе приведу "американец". Сколько их американцев различных рас и национальностей? Причем, "американец" сегодня тоже уже состояние души.

Цитата:

В советской, естественно.

Если ты про послереволюционную, то там, можно сказать, с точностью до наоборот.
Были 2-3 периода советской украинизации УССР и белоруссизации БССР, когда пытались "поднять национальное самосознание братских народов". Тогда всех, кто проживал на территории УССР писали украинцами независимо от национальности: малоросс, русин, великорос и т.д. Пытались повсеместно ввести "украинский язык". Также и в БССР было.
Если говорить про послевоенный СССР, то евреи и немцы (далеко не все) старались вписать в паспорт ребенку национальность второго родителя, если тот был не евреем и не немцем. За украинцами и белоруссами такого замечено не было, вписывали по отцу и не парились.

http://korrespondent.net/city/kiev/3672443-klychko-upal-s-velosypeda-po-puty-v-meryui#3

Цитата:

Кличко упал с велосипеда по пути в мэрию

http://rusvesna.su/news/1461139672

Цитата:

В ожесточенном бою против 50 московских танков в промзоне Авдеевки вечером 14 апреля пал смертью Героя сын волонтера нашей ГС Алексея Михайловича Кабушка - Мирослав, 38 лет. Сиротами остались трое детей, написали в соцсети представители ГС «ЛГО «Община Полтавщины».

Не сказано, сколько танков после этого осталось на ходу...
Не оскудела земля украинская терминаторами

Цитата:

Ничего не размыто. Ты никогда не интересовался этим, потому тебе и непонятно.

Kaylang
Даже обсуждать дальше отказываюсь, ибо несерьёзно. Я всё-таки больше в реальности, нежели в исторических спорах и концепциях...

Цитата:

"Русский" - более известное понятие. Что и не удивительно, ибо "русский" не ограничивается одной национальностью. Для примера тебе приведу "американец". Сколько их американцев различных рас и национальностей? Причем, "американец" сегодня тоже уже состояние души.

Очень хреновый пример, ибо: тот же украинец, китаец, японец, русский, ирландец.., - это прежде всего представители своих национальностей и живут, как правило, своими общинами...
Вот если бы ты дал это сравнение в контексте "россиянина", тогда бы это выглядело вполне грамотно.

Добавлено:

Цитата:

За украинцами и белоруссами такого замечено не было, вписывали по отцу и не парились.

Что-то я не помню ни одного одноклассника по папе.., - все по рождению, - исключительно русские, даже мой тёзка, негр Васька, по паспорту был русским.

MR_DesigneR

Цитата:

Очень хреновый пример

Китайцы, да, живут общинами. За японцев не скажу, не интересовался. Но украинцы, русские, (в современном понятии) ирландцы и прочие вполне себе могут ассимилироваться.

ЗЫ. А "россияне" - это граждане страны Российская Федерация.

Цитата:

Это же видео на youtube.

А я-то думал, что это я живу в аду. А вон оно че, Михалыч... Истина в сравнении.
У парня истерика. Обычным, неподгововленным людям трудно выдержать такое.

Цитата:

ЗЫ. А "россияне" - это граждане страны Российская Федерация.

Kaylang
Однозначно.., как и "американцы" граждане США.

Цитата:

Свободовца Мирошниченко облили фекалиями в Киевсовете

https://golosnovorossii.ru/novosti/2994-vkus-svobody-deputata-miroshnichenko-maknuli-v-lajno.html

Милый, мирный женский форум, где вобщем-т ни-гу-гу о сложностях.. тема "Армия".
http://club.osinka.ru/topic-104045?start=420


"К концу срока, месяца за 2-3, ребятам очень настойчиво, постоянно предлагают заключить контракт для командировки в Украину и не все могут отказаться. Может не во всех частях, но такое есть. Мамочки проведите беседу с мальчиками."
У меня в июне пришел племянник и рассказал как было у них. При каждом построении агитация на контракт. Типа последние месяци по контракту а потом контракт прервем и вы с деньгами домой поедете. Часть ребят согласились и передумали. Только самые настойчивы смогли отказаться. А потом они слышали разговор командиров что ребят из их части накрыло."

"Нас 13.11.2015 призвали. 19.12.2015 - присяга.
На распределительном пункте уже предлагали подумать о контракте.
Я сказал ни в коем случае, нам надо получать дальше образование."

И не надо "врут" это матери и когда дело касается сыновей промолчать трудно

Снова с здорового на больное. Был Чернобыль - дело ясное. Кто хотел - отмазался, остальные - в топку. Котел всегда готов вместить в себя всех желающих, патриотов и идиотов. Таков естественный отбор в этом искуственном мире.

wercatunia

Цитата:

это матери

Крымчанки, Дочери офицера

Нет, я не говорю, что это справедливо, и вообще о какой-то справеливости. Ее нет. Ее создаем мы, люди.

Цитата:

не все не только лишь все могут отказаться

tch2000 13:56 21-04-2016
Цитата:

Крымчанки, Дочери офицера

Их же всех в Магадан отправили, в Крыму теперь только буряты да угрофинны.

dev2null

Цитата:

Их же всех в Магадан отправили, в Крыму теперь только буряты да угрофинны.

Это из другого акта мардезонского балета