» О современной Украине рассуждаем здесь

Цитата:

Кому это интересно?

Возможно, тому, кто мечтает о сожалениях Савченко по поводу бравады.

Spectare
Головой ударился? Забыл, что сам только-что спрашивал?

Dobrezov
А я там другую ссылочку привёл, из которой видно что там здоровые мужики в чужих изнасилованиях и убийствах сознавались.
Поэтому - что она там вначале наговорила не есть 100% доказательство её вины. И дурой быть - ещё не преступление.

Цитата:

Именно. Большинство пожизненно.

Это "правильный" написал, тот что не разжигает, а тушит. Любитель на коленке наспех написанное подсовывать)) , для вердикта "расстрелять". Что-то невидно хохлов с подобными намерениями в отношении Александрова и Ерофеева, странно..Кто же все таки любит праздник делать? Не надо в соцсети лезть. По одной странице понятно.

Dimasteppefriend
Тут еще другая сторона медали. Сами укр.СМИ плюс сам Порошенко, так нагнетали, так хотели продать ее ради подлизаться к западу, что по факту то и они что то выиграли (таки злодеи мы). Ну а мне как гражданину РФ, в очередной раз спокойно, что за каждую попытку причинить вред русскому последует наказание.

Dimasteppefriend
Там - это к Батьке вопросы. Это во-вторых. А во-первых - чего обсуждать-то? Верю-не верю? Ну, так я верю, что это убивало гражданских. И что?..

Kaylang

Цитата:

вдруг захочет рассказать о так называемой АТО. Кто, когда, какие приказы отдавал и еще мало-ли чего вспомнит.
Я понимаю, что она отмороженная на всю голову, но вдруг?

Да запросто - из обиды, что ее не отмазали как обещали(через адвокатов).
Если раньше ей там головешку говорящую не скрутят - чтоб молчала ...

Kaber

Цитата:

последует наказание

а ещё споют что нибудь национальное, если повезёт

Dimasteppefriend

Цитата:

Поэтому - что она там вначале наговорила не есть 100% доказательство её вины.

Дык, признание обвиняемого и не считается 100% доказательством. Потому и следствие так долго шло, что надо было подтвердить ее признание. Если бы только на признании судили, то год назад уже закрыли бы.


Добавлено:
heat1111

Цитата:

Да запросто - из обиды, что ее не отмазали как обещали(через адвокатов).

Адвокаты ее не отмазывали, они ее сливали. Садистку использовали, как повод для шума. Только вряд-ли она сама это поймет, если кто-нить не объяснит.

Вообще-то у нее замечательные адвокаты были. Поинтересуйтесь их делами.

Цитата:

Отсутствием свободы. Этого мало?

Тут про пепел стучащийся упоминали. Мне в связи с этим вспомнился Ламме со словами о свободе.
Цитата:

Хватит. Довольно! Я устал. Ну её к черту, эту проклятую свободу! Какой в ней прок? Что с ней делать? Вот мне холодно, Тиль, а в неё не завернёшься как в овечий тулуп, в эту твою проклятую свободу. Я хочу жрать, а её не поджаришь на вертеле. С ней не ляжешь в постель, как с женой. Она — ничто. Это пустой звук. Её вообще нету. Её никто никогда не видел.

Добавлено:

Цитата:

Головой ударился? Забыл, что сам только-что спрашивал?

Полагаю, что не забыл. Не вижу противоречий. Укажете?

Spectare
Не хочу. Полагаю, что не доставлю неудобств, считая далее все вопросы риторическими.

Kaylang

Цитата:

Вообще-то у нее замечательные адвокаты были. Поинтересуйтесь их делами.

Я их давно помню(знаю).
Ещё со времен бешеных писек ... и т.д.


Добавлено:
Обещать и выполнять для них одно и тоже?

Вот до сих пор не понимаю всеобщего интереса к этому делу. Ну судят наводчицу и что? Есть адвокаты, прокуратура, суд. Есть обвинительный - будет сидеть. Ну сольют ее чуть позже украинцам, а те по быстрому задвинут подальше.

Цитата:

Полагаю, что не доставлю неудобств, считая далее все вопросы риторическими.

Никаких неудобств не испытаю от такого подхода к моим вопросам.

Dobrezov
А я не верю. Точнее не уверен. Ну вот не видел я её фоток на фоне замордованых мирных жителей или свастик, не слышал и не читал высказываний с призывами уничтожать всех подряд (хотя сегодня такие высказывания позволяют себе даже под телекамеры очень многие), не видел доказательств по журналистам...

mmt

Цитата:

Вот до сих пор не понимаю всеобщего интереса к этому делу.

Дык, само по себе интереса нет, но УГ хохлотроли набрасывают тему, а народ ведется.

А ведь сегодня годовщина Хатыни, если кто забыл. Помните, кто там отличился?

По просьбе одного из пользователей, временно лишенного возможности запостить.


Цитата:

Мёртвые херои полезнее живых.
Киевские власти сделают всё возможное, чтобы украинка Надежда Савченко, обвиняемая в убийстве российских журналистов, как можно дольше оставалась в России.
Такое мнение высказывает старший научный сотрудник Института стратегических исследований Олег Неменский, которого цитируют «Известия».
«Киев попал в очень сложную ситуацию, сделав национальным героем человека, который еще жив и может вернуться, — говорит эксперт. — При этом этот человек плохо контролируем, невысокого уровня образования, отличающийся напускной дерзостью.
Савченко, вернувшись на Украину, способна уничтожить одним своим выступлением целый ряд политиков, даже Порошенко. И, судя по ее заявлениям, она невысокого мнения об украинском лидере. Это возвращение будет знаменовать начало новых политических потрясений. Однако у России есть возможность настаивать на обмене. И это было бы самым правильным решением».
Оригинал: http://www.politnavigator.net/kiev-sdelal-geroem-neadekvatnogo-i-maloobrazovannogo-cheloveka.html
ПС: Что они так боятся её? Сами превратили тупую, упоротую садистку - наркоманку в нечто жаннад'аркоподобное, и сами же теперь боятся придуманного образа.
Маленькая добавка. Батальон СС из бандеровцев, уничтоживший Хатынь был сформирован На базе куреня "Волынь" печально известного расстрелами в Бабьем Яру и не только. Одним из офицеров оного был гнусно прославлнный Роман Шухевичь.

Добавлено:
heat1111

Цитата:

Обещать и выполнять для них одно и тоже?

Аха, одно и то же, но со сдвигом на 180°.

Цитата:

Дык, само по себе интереса нет, но УГ хохлотроли набрасывают тему, а народ ведется.

Угу, УГ. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15381&start=800#13

Цитата:

Вот до сих пор не понимаю всеобщего  интереса к этому делу. Ну судят наводчицу и что?

Быстрее чувство справедливости и удовлетворения.
Получила по заслугам.
И всё.

Вот интересно было бы послушать комментарии жителей незалежной по поводу закона "О спецконфискации", принятому в первом чтении Радой.

Kaylang

Цитата:

А ведь сегодня годовщина Хатыни, если кто забыл. Помните, кто там отличился?

Ага, ну давайте теперь Савченко к ССсовцам приравняем. А потом, как clio77 намекнул, вообще пленных брать не будем. А нафига? Поймал женщину в зоне боёв, значит - снайпер. Т....нуть её ротой, руки отрубить и дальше воевать. И чего эти ополченцы до такого простого решения не додумались?


Добавлено:
mmt
Всеобщий интерес у вменяемых людей (я не имею ввиду вашу "несистемную оппозицию" или наших упоротых "патриотов") один - желание быть уверенным в справедливости приговора. Очень уж там всё сомнительно и противоречиво.

Цитата:

Там и царь и большевики с церковью и Сталин с Лениным умудряются сосуществовать в одном пространстве, периодически заменяя друг друга. ... Только вот выбрать что не понятно, потому что взаимоисключающее оно. И появляется такая фальшивая реальность с метаниями в разные стороны.

Вот такая удивительня страна Россия, в которой сосуществует невозможное.

Если совсем по честному, украинцам надо было сказать: отец украинской культуры не Тарас Шевченко, а Александр Пушкин.

Без Пушкина не было бы украинского поэта Шевченко. Да никого бы не было.

Он обогнал время на 200 лет вперёд и определил ход мысли:
В России найдётся место всем! Даже русалке которая сидит на дереве. С трэзубом в руках.

Хотите быть украинцами и жить по украински? Да пожалуйста, кто ж не даёт.

Но видимо было недостаточно сделано и сказано, потому что не поняли. Поняли буквально.
Обвели себе на карте кружочком "украину" и начали зубрить Шевченко наизусть.

Ну ладно. У нас-то Пушкин, мы всё понимаем. Будьте Украиной. 25 лет режим полного благоприятия. Один раз выключили газ на несколько дней. 25 лет в России было запрещено поднимать вопрос о том, а что вообще такое Украина и на каком основании она есть.
Всё вам дали, живите и развивайтесь.

И что? Выросло за 25 лет поколение.

Майдан. Одесса. Видят же все что это не по-людски.

Потому-что украинский национальный дискурс определил отец украинской культуры в эпиграфе отцу украинской нации.

Ну вот и получайте дискурс.

Якби ти на світ не родивсь
Або в колисці ще упивсь...
То не купав би я в калюжі
Тебе преславного. Амінь.

Dimasteppefriend

Цитата:

Ага, ну давайте теперь Савченко к ССсовцам приравняем.

Судя по описаниям, неуравновешенная садистка. Поищи информацию о ней. За что в Ираке ее сначала на базе закрыли, а потом вообще выпнули. Как она обращалась с пленными. При этом ее поведение в суде, вполне вплетается в общую картину.

Цитата:

А потом, как clio77 намекнул, вообще пленных брать не будем.

В отношении ее, как сказал выше, так и надо было поступить. Пулю между глаз и прикопать.

Dimasteppefriend
Да что ж она тебе покоя-то не дает?

Попалась -- пусть теперь сидит.


Цитата:

Очень уж там всё сомнительно и противоречиво.

Ты материалы дела видел? Вина полностью доказана, да она и сама не отрицает. В чем проблема?


Цитата:

Ага, ну давайте теперь Савченко к ССсовцам приравняем.

Так все, кто участвовал в этом позорном "АТО" по доброй воле, сами себя этим участием приравняли к фашистским карателям. И да, фашизм головного мозга, по моему глубокому убеждению, не лечится, потому сажать их надо минимум до недееспособного возраста, чтоб физически не могли воевать, когда выйдут.


Цитата:

Это вы их с ополченцами в соседние камеры рассадите? Ну ну, флаг вам в руки.

А ополченцы не сядут. Так уж заведено: всегда и везде победители судят побежденных, а не наоборот.

Почему в СССР умалчивали факт участия СС "Галичина" в Хатынской трагедии?

Kaylang
Судя по описаниям ополченцев другой стороной, там тоже все поголовно или садисты, или дебилы, или то и другое вместе.
dimitriy7
А вы уже видите там победителей и побеждённых? Прям Нострадамус. Даже гитлеровских солдат после войны по домам отпустили, даже ССсовцев не всех расстреляли. А уж в гражданских войнах и вовсе правых от виноватых даже спустя столетия трудно отделить. Какие сегодня споры идут о событиях 18 - 24 годов прошлого века. И между прочим с обеих сторон воевали и крестьяне, и дворяне, и рабочие. И, как сегодня выясняется, с обеих сторон были как приличные люди, так и мрази.

Dimasteppefriend

Цитата:

Судя по описаниям ополченцев другой стороной

Я не про другую сторону. Почитай уже что-нибудь помимо укроСМИ.

Kaylang
Вы не поверите, но как раз сейчас я укросми почти не читаю и не смотрю. А вот что вы мне посоветуете почитать про Савченко? Из- за чего вы так уверены в её виновности? Не в том что она просто дура, или по ней психушка плачет, или она этими самыми сми зазомбирована, а именно в том за что её приговорили.
Её ведь не за пытки пленных посадили, правда? Кстати почему не присовокупили, если правда? Или этот свидетель настолько не вызывает доверия что даже рассматривать не стали?

Хорватия заподозрила Украину в поставке поддельных истребителей МиГ-21

У военной полиции Хорватии возникли подозрения, что полученные с Украины самолеты МиГ-21 не являются оригинальными машинами, а собраны из запчастей, купленных в других странах. Об этом во вторник, 22 марта, сообщает хорватское издание Jutarnji list.

У правоохранительных органов возникли подозрения, что на полученных с Украины самолетах перебиты серийные номера, номера запчастей не соответствуют приложенной документации, а капитальный ремонт машин вообще не выполнялся.

Расследование началось после серии неполадок на истребителях. Машины были получены Военно-воздушными силами Хорватии в рамках договора о ремонте и покупке самолетов МиГ-21 на сумму 133 миллиона долларов, подписанного в июле 2013 года с предприятием «Укрспецэкспорт».

По сведениям издания, часть из предложенных Киевом самолетов может принадлежать Военно-воздушным силам Йемена, о чем министерство обороны этой арабской республики уже информировало Загреб.

Согласно информации военной полиции, самолеты могли быть собраны из деталей, купленных в других странах мира. Так, существуют серьезные подозрения, что фюзеляжи самолетов из Болгарии, крылья — из Алжира. Источники издания утверждают, что корпуса машин из Болгарии могут принадлежать самолетам, об уничтожении которых София отчиталась перед НАТО.

В 2013 году коррупционный скандал с участием сотрудников государственной оборонной компании «Укрспецэкспорт» произошел в Казахстане. Прокуратура республики тогда сообщила, что представители генералитета Вооруженных сил Казахстана получили от представителей «Укрспецэкспорта» взятки за ремонт военной авиатехники. Махинации были выявлены и в случае с ремонтом самолета Ан-72 пограничной службы Казахстана, который впоследствии — в декабре 2012 года — потерпел крушение под Чимкентом.

Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:

Из- за чего вы так уверены в её виновности?

в первую очередь благодаря её собственному поведению
Это поведение человека, которому указали разыгрывать спектакль "политического" за уверения "мы всё равно тебя вытащим, не бойся".
Невиновному нет смысла так себя вести


Цитата:

Ага, ну давайте теперь Савченко к ССсовцам приравняем

судя по поведению, не все эсэсманы по отмороженности сравняются


Цитата:

Поймал женщину в зоне боёв, значит - снайпер. Т....нуть её ротой, руки отрубить и дальше воевать. И чего эти ополченцы до такого простого решения не додумались?

зато до такого отношения вполне додумались укровояки. Видеоролики убийства пленных методом кастрюля на голову лежащему, удар сверху ногой по донышку - ребро кастрюли ломает шею, - выкладывались ими самими неоднократно. Равно как и видеозаписи резания пальцев, иных пыток.
Или вы думаете, что демагогией сможете затушевать преступления?


Цитата:

Очень уж там всё сомнительно и противоречиво.

что именно? Что преступник должен сидеть в тюрьме, а не публично издеваться над правосудием, будучи уверен, что вытянут? Для вас это не является ценностью?

Cossack

Цитата:

Даже русалке которая сидит на дереве. С трэзубом в руках.

Тут есть один момент, о котором свидомые патриоты никогда не думают.
Дело в том, что тризуб - есть не более чем развензелёванные "столбы гядиминайтисов". Равно как и герб с конем - скачущим витаутасом. А гимн -не более чем перевод унылой польской песни "есче польска не сгинЕла.."
Короче говоря, все эти выкрики про "борьбу за незалежность" под эмблемами тех, кто их оккупировал, огнем и мечом (кстати, название красивого польского исторического фильма) завоёвывал начиная с 13 века, пока остатки казаков под руководством Хмельницкого не приняли российское подданство и не прогнали ляхов - выглядят примерно в духе остальной политики и нравов: откровенно жалко.

Dimasteppefriend

Цитата:

Ага, ну давайте теперь Савченко к ССсовцам приравняем. А потом, как clio77 намекнул, вообще пленных брать не будем. А нафига?

Давайте ка не передергивать. Савченко себе "стучит пяткой в грудь", доказывая что она "солдат Джейн", а с солдатом, как принято, в бою поступают безотносительно половой принадлежности. Что касается снайперов, наводчиков - это вообще отдельная тема. Спросите любого солдата, эту категорию военнослужащих, даже свои опасаются, а при захвате в плен обычно в живых не оставляют.

Добавлю к сказанному bredonosec
1.Почему женевская конвенция, должна работать только в отношении украинских военнопленных?
2.Почему вернувшиеся из плена ополченцы, зачастую не могут самостоятельно передвигаться, имеют компрессионные переломы? И это не следствие боя, это следствие издевательств.
3. Савченко отправляют по этапу. Она жива и уверен здоровее нас с Вами.
4.Что произойдет в будущем я не знаю.Лично я считаю, ее необходимо обменять, т.к. такой подарок, в виде нестабильной Надюши, киевскому бомонду будет "непрожевать". Более чем уверен, свои "загрызут" быстрее, чем её может убить свежий воздух мордовской колонии.

P.S. Фабула российской правовой системы, не суровость наказания, а осуждение преступления. Судя по последним событиям, основная задача выполнена. Поэтому, скорее всего, её обменяют однопартийцы, предложив при этом покинуть Украину, в случае отказа по тихому устранят, не забыв "спеть старую песню" о кознях главного врага.

Dimasteppefriend

Цитата:

А вот что вы мне посоветуете почитать про Савченко?

Я десятки разных источников читал. Что-то одно конкретное не посоветую.

Цитата:

Её ведь не за пытки пленных посадили, правда?

Нет, не за пытки. Ее посадили за участие в убийстве граждан РФ.

Цитата:

Кстати почему не присовокупили, если правда?

Потому, что про пытки рассказывают не граждане РФ, события происходили не на территории РФ. Российский суд не рассматривает преступления иностранных граждан, совершенных против иностранных граждан вне территории РФ,

Попробуй осознать, что ее судили не за то, что она садистка, не за то, что она пытала, била, издевалась над военнопленными не являющимися гражданами РФ, а за то, что участвовала в убийстве граждан РФ.

clio77

Цитата:

Лично я считаю, ее необходимо обменять

Я считаю ровно наоборот. Ее нельзя обменивать.