» О современной Украине рассуждаем здесь

RoDeZiya

Цитата:

О да!!! А ты не забыл что западенцы начали захватывать административные здания и здания МВД на пару месяцев раньше юго-восточных?

Западенцы были гражданами Украины, в отличии от "освободителей" Краматорска и Крыма.


Когда захватывают свои граждане - это бунт, когда иностранные военные (регулярных войск или нет) - это агрессия. ИМХО, разница очевидна.

Добавлено:
RoDeZiya

Цитата:

У него в стране пособники нацистов - национальные герои

Так для вас пособники нацизма все те, кого Путин назначил.
Тот же Бандера. Не будет бандеры кого нибудь другого назначат, Папу римского там, который геноцидил православных или еще кого - "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

Прикольно там у них. )

Цитата:

Рішенням Шевченківського районного суду міста Києва від 12.05.2016 відмовлено в задоволені заяви Батрина Станіслава Віталійовича про встановлення факту, що має юридичне значення, а саме факту збройної агресії Російської Федерації проти України, оскільки зазначений факт сам по собі не впливає на права заявника і є загальновідомим.

Факт общеизвестный, но признавать не будем. Встать! Суд уходит... )))
P.S. Всё, Валидол. Нет бумажки - нет агрессии.

RoDeZiya

Цитата:

Дядя, а почему ты не обвиняешь себя и остальных свидомых за то что Вы за 20 лет настолько надоели крымчанам, что те от Вас сбежали при первой возможности???

Лучше объясни, почему за 20 лет крымчане не изъявляли желания сбежать, вплоть до оккупации российскими войсками Крыма?

Добавлено:
Dobrezov

Цитата:

Факт общеизвестный, но признавать не будем. Встать! Суд уходит... )))
P.S. Всё, Валидол. Нет бумажки - нет агрессии.

Эти все пустые игры только для создания информационного повода. Могу пойти подать заявление в суд о признании земли круглой, а когда мне откажут его принять, смогу рассказать что украинские суды отрицают что земля круглая. Ага.

validolUA

Цитата:

Когда захватывают свои граждане - это бунт, когда иностранные военные (регулярных войск или нет) - это агрессия. ИМХО, разница очевидна.

Ерничаешь. 90% повстанцев юго-востока местные, о чем сам Стрелков говорил. И кстати, среди западенских "повстанцев" граждане других стран тоже были. Наши русские националисты. Однако, ты не против, я уверен.

Добавлено:

Цитата:

Лучше объясни, почему за 20 лет крымчане не изъявляли желания сбежать, вплоть до оккупации российскими войсками Крыма?

Возможности не было. Вы бы их объявили сепаратистами и колорадами и расстреляли из тяжелого вооружения.
А тут русские прикрыли - они и дали деру от Вас. Когда еще такой шанс выпадет.

RoDeZiya

Цитата:

Ерничаешь. 90% повстанцев юго-востока местные, о чем сам Стрелков говорил.

Стрелков говорил, что не может и 2 тысяч ополченцев набрать. Женщин в боевики звал.
А захват Краматорска, Славянска и, тем более, Крыма, осуществляли российские боевики/военные

validolUA
"Могу пойти, могу не пойти" - это всё пустые игры. Ты бумажку покажь. Пускай и от "заинтересованных".
Нет бумажки? Нет агрессии. Свободен. (Пока свободен. Сухари насушил, кстати?)

RoDeZiya

Цитата:

Возможности не было. Вы бы их объявили сепаратистами и колорадами и расстреляли из тяжелого вооружения.
А тут русские прикрыли - они и дали деру от Вас. Когда еще такой шанс выпадет.

Бла бла бла. По факту, политические силы, которые однозначно позиционировали себя как про российские, набирали в Крыму меньше 10%. Та же партия Аксенова.

С 2008 года — член Русской общины Крыма, член общественной организации «Гражданский актив Крыма». С 2009 года — член правления «Гражданского актива Крыма», руководимого Виталием Лазуткиным[12], сопредседатель Координационного совета «За русское единство в Крыму!»

С декабря 2010 года — лидер Всекрымского общественно-политического движения «Русское единство», образованного слиянием «Русской общины Крыма» Сергея Цекова, «Гражданского актива Крыма», Всекрымского движения «Русское Единство» самого Аксёнова и ряда других организаций[13].

С 2010 года — депутат Верховного Совета Автономной Республики Крым по многомандатному округу от «Русского единства», набравшего 4 % голосов на выборах в Верховный совет Крыма[14][15]. 28 октября 2012 года на выборах в Верховную Раду Украины набрал 9 % голосов избирателей, заняв четвёртое место в одномандатном округе[16].

Как так?

validolUA

Цитата:

Бла бла бла.

бла бла бла - это у Вас
А у нас Крым, Нефть и газ.

validolUA
А ты смешной. Приводишь данные с сайта перебежчик. Молодец. А подумать головой нет?

Хорошо, папа все разжует.
Откроем википедию и найдем список партий за которые голосовали крымчане в 2010 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC_(2010)

Обрати внимание что больше 60% набрали те партии которые Вы позиционируете как проросийские. О каких настроениях среди населения это говорит? И это задолго до майдана и криков о "москалях на ножи!".

Или Вы думаете что проросийской была только партия Аксенова? Какой Вы все-таки смешной.

Добавлено:
А вообще интересно наблюдать за киселем в Вашей голове.
На прошлой странице Вы заявили что Евромайдан фактически рассосался, когда Янукович отложил подписание соглашения, на этой заявляете что проросийские партии набрали в Крыму менее 10%.

Вы либо откровенный лжец, либо не в себе.

RoDeZiya

Цитата:

Хорошо, папа все разжует.

тут более емко и доступно . Жители республики всю дорогу были за самостоятельность, а остальное полной безграмотности и от лукового. Правда вам это в разговоре не поможет, ибо выдуманная реальность штука непоколебимая

validolUA

Цитата:

Террористами объявили российских боевиков и их пособников.

Ну да. Обьявили и убили.
18+.
Убийство мирных граждан Луганска.
Луганск 02.06.2014. После авиаудара.

"В Луганске в р-не 3-х часов дня самолет воздушных сил Украины, а именно СУ-25, он же "Грач", нанес ракетно-бомбовый удар по зданию Луганской ОГА. В момент нанесения удара я находился непосредственно возле места события..."
Обратим внимание, автор репортажа ниже про жертвы не говорит, только про поврежденные деревья и здание.
Подробности взрыва в Луганской ОГА - сюжет телеканала 112 Украина.

Цитата:

Референдум, это процедура принятия решения в соответствии с законами страны, в которых эта процедура проводится. Действо которое проходило в момент оккупации Крыма российскими войсками ни украинским ни каким иным законодательством не предусмотрено.

Так что не называй это референдумом.

Самоваров, пишу тебе последний раз.
Присоединяй УССР назад к СССР, ибо декларация о независимости и проведенный референдум под нее не имели никаких законных оснований.
В Крыму, чисто с юридической точки зрения процессы были точно такие, какие были в УССР при объявлении независимости.

RoDeZiya

Цитата:

Обрати внимание что больше 60% набрали те партии которые Вы позиционируете как проросийские.

О чем ты? ПР - про-российская? Кого ты пытаешься тут насмешить? Янукович всегда в сторону ЕС смотрел. О чем прямо сказана в статусе партии. И даже когда за взятку в 3 ярда отказался от немедленной ассоциации то и тогда говорил, что это лишь отсрочка, а не отказ.

mmt

Цитата:

тут более емко и доступно . Жители республики всю дорогу были за самостоятельность, а остальное полной безграмотности и  от лукового.

Да там вранье. Полуправда, перекручивание фактов. ТАСС вообще стал желтым ресурсом.

Не может быть борьбы за независимость без внешних проявлений, исключительно по указке сверху. Как проявилась борьба за независимость крымчан за эти 20 лет? Ни как. Несколько акций инспирированные российскими гастролерами - и все.



Добавлено:
3xxx3yyy

Цитата:

Ну да. Обьявили и убили.
18+.
Убийство мирных граждан Луганска.  
Луганск 02.06.2014. После авиаудара.
 
"В Луганске в р-не 3-х часов дня самолет воздушных сил Украины, а именно СУ-25, он же "Грач", нанес ракетно-бомбовый удар по зданию Луганской ОГА. В момент нанесения удара я находился непосредственно возле места события..."  
Обратим внимание, автор репортажа ниже про жертвы не говорит, только про поврежденные деревья и здание.  
Подробности взрыва в Луганской ОГА - сюжет телеканала 112 Украина.

Эти несчастные люди оказались на линии фронта и еще не научились прятаться во время боевых действий. Только и всего. Из этого парка были пуски из ПЗРК, очевидно это и вызвало ответный удар по парку.

Kaylang


Цитата:

Самоваров, пишу тебе последний раз.
Присоединяй УССР назад к СССР, ибо декларация о независимости и проведенный референдум под нее не имели никаких законных оснований.
В Крыму, чисто с юридической точки зрения процессы были точно такие, какие были в УССР при объявлении независимости.

Не было. Потому что развал СССР проходил с согласия всех субъектов, а аннексия Крыма - нет.

Цитата:

Янукович всегда в сторону ЕС смотрел.

Не так давно Самоваров пел, что Янукович был пророссийским и даже по велению В.В. Путина назначил МО, который за полтора года развалил велику украинску армию по указанию все того же В.В. Путина.

ЗЫ. А еще Янукович спровоцировал майдан по указке В.В. Путина.


Цитата:

Потому что развал СССР проходил с согласия всех субъектов

Очередное вранье.

Kaylang

Цитата:

Не так давно Самоваров пел, что Янукович был пророссийским и даже по велению В.В. Путина назначил МО, который за полтора года развалил велику украинску армию по указанию все того же В.В. Путина.

Ссылку!

То что Янукович заигрывал с крокодилом Путиным, я не отрицаю. Он думал что сможет скормить ему своих конкурентов обезьян, а сам остаться цел. Но про российским он был только в этих пределах. А так его разыграли в черную, о чем я все время говорил.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Очередное вранье.

Отрицаем очевидное? Это крайняя степень ухода от реальности.

RoDeZiya


Цитата:

граждскую войну спровоцировали Вы сами, объявив сторонников РФ врагами и террористами.

Бред. Врагами объявили режим Януковича, а не сторонников РФ. А войну помогла развязать именно Москва. Проплаченные сепаратистские митинги во многих городах устроили именно титушки из "поездов дружбы", к которым присоединилось какое-то количество недовольных, что естественно, но детонатором были именно титушки. Поищи видео митингов того времени и увидишь, что плаксивые рожи рыдающие про зверства бандеровцев в Крыму и Харькове одни и те же. Только в Крыму они представлялись крымчанами, в Харькове - харьковчанами.
Про то, кто водружал триколоры на гос учреждениях я уже писал. Это были не граждане Украины. Вот тогда и начало нарастать противостояние.

Кстати говоря, во многом недовольство Луганска и Донецка объясняется их необъяснимой любовью к Януковичу, которого они держали за идола. Хотя этот идол их больше всего и эксплуатировал.
_____________________________________

В Украине идет не гражданская война. В Украине идет война против российской оккупации. Местные с Донецка и Луганска ничего не решают и заложники ситуации, захарченков и плотницких. А захарченко и плотницкий - просто наемники.

Самоваров, с 2004 года ты неоднократно удивлял меня. Каждый раз, когда мне казалось, что ты достиг дна, ты умудрялся опровергнуть это и достигал следующего уровня. С апреля я внимательно читал твои посты. Теперь я понимаю, что дна у тебя нет. Но я тебе не доктор. Я просто прекращаю общение с тобой.

А про отрицание очевидного, ищи инфу об акте провозглашения государственной независимости Украины и референдуму по этому акту.
А потом поищи инфу о том насколько это было законно.

Успехов желать не буду.

КАкой ужас. Представляете, если просто обычный порошок СЧАСТЛИВЫЙ ОТ НЕЗНАНИЯ человек сюда зайдет и вывихнет свой бедный мосх тройным переломом голени.. Хотя, зачем бы ему сюда заходить.. Вывод - сам виноват. Как говориться, незнение не освобождает от ответственности.

AlexRub

Цитата:

Про то, кто водружал триколоры на гос учреждениях я уже писал. Это были не граждане Украины. Вот тогда и начало нарастать противостояние.

Валидолу это написал послушай и ты

Предлагаю тебе тоже подумать. Расширение НАТО за последние годы, дает картбланш России не только на проведение подобных мероприятий, но даже на вооруженную интервенцию. Да, да ты не ослышался. Вспомним Карибский кризис. Какой визг подняли в США из-за угрозы ядерного удара с территории Кубы? Что они визжали в этот момент? - "Будем топить все приближающиеся к Кубе корабли с советскими ракетами!" ? Так?
Ну что же, новая Куба это Украина и Восточная Европа. Я вообще удивляюсь выдержанности Путина. По мне, так нужно срочно объявить территории примыкающие к России и принимающие вооружение НАТО, как враждебные и оставить за собой право нанесения превентивных ударов по любым элементам европейского ПРО.
Так что я не собираюсь тут вытирать вам сопли, а уж тем более давать свой платок. Если подобные деструктивные действия существуют, то это меньшее что нужно было сделать. Если Россия будет методично избавляться от агрессивно настроенного соседа, то это не проблема России, это проблема соседа. А перед жителями Украины, стоит нелегкий выбор, либо поддерживать антироссийскую власть, блаженно ожидая ништяков от благодетелей, либо вспомнить о национальной гордости и славянском братстве.

clio7
Да по тебе уже все ядерные боеголовки плачут, я так понимаю. Ну и слава ему, что все не по тебе и тебе подобным.

clio7

Цитата:

Валидолу это написал послушай и ты

Послушал. А почему США визжали? Может потому, что СССР таки был воинствующей "империей зла" (с), реально рассматривающей применение ЯО??


Цитата:

дает картбланш России не только на проведение подобных мероприятий, но даже на вооруженную интервенцию

Так можно оправдать любую пакость и низость. У России был шанс жить в мире и согласии с мировым сообществом, но РФ выбрала путь Союза Советских. История не учит...
________________

То, что ты признаешь агрессию РФ - это хорошо, может ещё не всё потеряно... для тебя...
Вообще в РФ качественно промыли мозги россиянам.

AlexRub
Не надо заблуждаться, юноша, или не юноша. Империя добра и зла отличны только стороной. Пожили б вы на 100 лет дольше..
Так может можно было б с вами пообщаться, коль вы не так дурак, как выставить хотите.

AlexRub 23:44 12-05-2016
Цитата:

У России был шанс жить в мире и согласии с мировым сообществом

А теперь что ? Нету ? Хана нам несчастным ? Неужели блокада и голод ? Бида бида.
Придётся на подоконнике картофель растить и пчёл разводить.
И кто такое это "мировое сообщество" ? Это те что с радужным флагом ?

AlexRub

Цитата:

У России был шанс жить в мире и согласии с мировым сообществом

На правах их раба и сырьевого придатка? Нет уж.
А шанс жить в мире и согласии с Россией был у вас. Не захотели -- пеняйте на себя.


Цитата:

В Украине идет война против российской оккупации.

Во-первых, не "в", а "на". Соблюдай правила форума.
Во-вторых, любая война против России неминуемо приводит к исчезновению агрессора с лица земли в очень короткие сроки. Ты с того света пишешь, что ли? Нет? Тогда не трынди про "войну и оккупацию", на которую мы так и не явились (хотя надо было бы). А каждое твоё появление на форуме как раз является неопровержимым доказательством отсутствия войны.


Цитата:

Вообще в РФ качественно промыли мозги россиянам.

Да, ты прав, нам постоянно промывают мозги, якобы вы нам "братский народ". И Путин, и Киселев постоянно так вас называют, призывают вас жалеть и любить... Но, к счастью, мы на эту киселевскую пропаганду не ведемся, мы прекрасно видим, как оно есть на самом деле. Потому -- идите на фиг.

validolUA

Цитата:

Эти несчастные люди оказались на линии фронта и еще не научились прятаться во время боевых действий. Только и всего. Из этого парка были пуски из ПЗРК, очевидно это и вызвало ответный удар по парку.

С территории т.н. украины проводились пуски снарядов по Ростовской области. По твоей логике, очевидно, надо было нанести ответный удар по всей территории т.н. украины, не задумываясь, а успеют ли спрятаться укры. Только и всего.
Вот и выяснилось, чего же ты хотел бы на самом деле -- уничтожения т.н. украины. Молодец.


Добавлено:
PS
И еще мне очень интересно:
каков смысл писать на форуме заведомую ложь?
Вот AlexRub и validolUA явно же сами не верят в то, что пишут, очевидно же, они прекрасно знают правду. Но вот что заставляет их раз за разом преднамеренно лгать, и настаивать на лжи, даже когда их тычут в это носом? Они ведь понимают, что на этом форуме ложь не пройдёт -- так зачем??? Не понимаю.

Всем хохлам смотреть в обязательном порядке. Ответы на вопросы кем вы были, кем стали и кем можете стать. Доступно и в популярной форме, чтобы даже самый кострюлеголовый громадянин понял...
9 мая. Обращение к украинскому патриоту. Злой Иван №26 с Иваном Победой

Цитата:

Сразу предупреждаю видео злое. Сопли и слюни размазывать не хочу. Подбирать вежливые слова, чтобы не обидеть, тоже не буду. Слушайте и не говорите, что не слышали! Времени на лекарство и обезболивающее уже не осталось. Срочная операция или смерть

dimitriy7 (00:37 13-05-2016)
Цитата:

Во-вторых, любая война против России неминуемо приводит к исчезновению агрессора с лица земли в очень короткие сроки.

Вы думаете, с тех самых пор враги ни разу не думали об этом и не строили планов..............
В данный момент уже не осталось никаких технических сложностей, только настолько мощный психологический барьер, который пока еще держится. Подумайте.

Кстати, украм на заметку: через 2 года выборы. Перед которыми политикам таки придется и говорить о судьбе т.н. украины, и прислушиваться к мнению народа -- который уничтожение этого фашистского агрессивного псевдогосударства примет весьма положительно. И то, что мы сейчас читаем на форумах от вас, тоже вносит вклад в наше представление о целесообразности вашего существования. Подумайте и об этом тоже -- я уже говорил, в ваших же интересах помалкивать и надеяться, что мы о вас подзабудем. Это ваш единственный шанс -- помните, мы вас никогда не простим.

Да и да. Что это я, забылся, запился. Цели ж давно изменились. Нет же ж давно уж никаких причин именно захватывать снг. Что ни говори, а мы живем прошлым веком. Эх, наивность, дурачки-емелюшки.

AlexRub
Не ко мне вопросы, но стало дюже интересно, поэтому не обессудьте .

Цитата:

А войну помогла развязать именно Москва. Проплаченные сепаратистские митинги во многих городах устроили именно титушки из "поездов дружбы", к которым присоединилось какое-то количество недовольных, что естественно, но детонатором были именно титушки.

После открытого вмешательства ряда западных стран и спровоцированного государственного переворота Москва пошла на противоход, что неудивительно. Вопрос же заключается в оценке количества недовольных и боюсь, что вы сильно приуменьшаете. Эти территории всю дорогу пророссийскими были, так что недовольных и напуганных переворотом было очень и очень много. Насчет титушек, так начните с начала - я уже приводил пример бойни у белого дома в Москве и странных снайперов, валивших обе стороны - ничего не напоминает? Зачем изобретать новое если старые трюки отрабатывают?


Цитата:

Поищи видео митингов того времени и увидишь, что плаксивые рожи рыдающие про зверства бандеровцев в Крыму и Харькове одни и те же. Только в Крыму они представлялись крымчанами, в Харькове - харьковчанами.

Да видел я видео с криками о засланных, а потом в коментариях узнавались свои же на кадрах. работали ли они по указке или сами другой вопрос. Зачем светить залетных если местных готовых предостаточно?

Цитата:

Кстати говоря, во многом недовольство Луганска и Донецка объясняется их необъяснимой любовью к Януковичу, которого они держали за идола. Хотя этот идол их больше всего и эксплуатировал.

Да никто его за идола не держал. Я говорил с людьми Донецка, Харцызска и большинство было недовольно. Говорили, что сын Януковича здорово грабил регион. Но при этом говорили, что стабильности стало больше и перемен к худшему не хотели - наелись 2004. Возможно и не лучшая позиция искать наименьшее зло, но люди устали от потрясений.


Цитата:

В Украине идет не гражданская война. В Украине идет война против российской оккупации. Местные с Донецка и Луганска ничего не решают и заложники ситуации, захарченков и плотницких. А захарченко и плотницкий - просто наемники.

А в Чечне была американская оккупация? Ну не опускайтесь до глупостей. Да, есть много наемников, как и в других войнах. Есть поддержка России, что неудивительно, а вот регулярных войск и прочего бреда нет и в помине - иначе за пару недель был бы готов сухопутный мост в Крым и Одесса уже махала Киеву ручкой. Это признают даже эксперты НАТО, которые отвели при боестолкновении минимум времени на жизнь УА.


Цитата:

Послушал. А почему США визжали? Может потому, что СССР таки был воинствующей "империей зла" (с), реально рассматривающей применение ЯО??

Карибский кризис показал таки обратное. Сначала размещение ЯО в Турции, а только потом ответ союза с Кубой. Дикие вопли американцев и их противостоянии. Итог - вывод ракет из Турции и бурные воли о "победе" как всегда. ребята вообще кроме пиара походу ни на что не способны с равным соперником.


Цитата:

Так можно оправдать любую пакость и низость. У России был шанс жить в мире и согласии с мировым сообществом, но РФ выбрала путь Союза Советских. История не учит...

Смотрим выше. Факты противоречат вам. Так же добавлю Вьетнам, Косово, Ливию, Ирак, Иран и пр. в обход ООН и международного права. По сути явным агрессором всю дорогу идут штаты, а не советы или Россия. И это таки факт.