» Есть бегуны на форуме?

У нас холода с ветром до -8 я еще не начинал...

А у нас резко так +27-30 после 10 вторую неделю

Ironcast

Цитата:

Ну, что летний сезон открыт?!

Да,.. сейчас в подмосковье самая погода утром для бега.
У нас ещё ежегодный традиционный двадцать какой-то пробег в деревню Стрелковка. к маршалу Победы Жукову Г.К.. на его родину, 9 мая - 19 км. Приезжайте. Стартового взноса нет, сопровождение вело и свои участников автомашины (водой поят), можно в них отдать вещи, после пробега победителям кроссовки, остальным либо футболки, либо беговые кепки. http://www.sportgen.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=3&topic=539.0

А я ( в Минске) уже 3 недели назад бегать начал... после зимы правда раскачиваться утомительно.....

Цитата:

после зимы правда раскачиваться утомительно

Согласен, резко поднял километраж и слёг на несколько дней. Видимо, холодной воды перепил со льдом.. Эх, сколько раз себе говорил, что излишнее усердие оборачивается всегда боком а призыв к нему удел телевизионных долболобов, в жизни ни хрена ни делавших, кроме трепа

Я начинаю с километра очередной сезон Несколько дней. Потом потихоньку, два км., три км., и выхожу на свои пять километров...
По крайне мере меньше ломка получается...

У всех по разному организм реагирует.
Я могу резко километраж начинать - возможно потому, что вес небольшой и память в жилах, и т.п., есть - всё же бегал несколько раз по 55 км, по 50, 45 и т.д. Правда это было давно, но память-опыт у ног остался.
Конечно, при резком подъёме километража несколько проявляются негативные последствия - как-то): терпеть приходится,- побаливают почки - привыкают)), горло немного воспаляется, ноги долго отходят (это м.б. связано ешё с всё же возрастом - около 60-ти лет, грыжами в пояснице - нарушение питания нижней части тела, ниже копчика - ног) - нужно не каждый день бегать.
К тому же, после последней длительной перед пробегом, 20-25 км тренировки, в тот же день я ещё ушёл в лес налегке, а дул холодный ветер и продул мне кадык - а он как обычно долго отходит (конечно, я об этом знал, когда уходил в лес, хотел одеться теплее - скорее одеть рубашку с поднятием воротника, - защитить кадык, но на улице было такое яркое солнце, на тренировке было не холодно - вот и подумал, ошибочно, что - о кей, и не вернулся, не переоделся) - вот и была вечером перед пробегом т-ра около 37.1, хотя отдыхал перед ним, не бегал c 13-00 5 мая до 8-00 9 мая (правда, 8-го утром сделал 4 км, чтобы ноги не застаялись) 4 дня.

Вот мой дневник бега с начала года - http://www.runningahead.com/logs/001a09cdc97a408d94079e2e0397dec4

Конечно, нужно было постепенно выходить на соревновательный пробег, но: - обстоятельства; зимой н. было меньше лыж, больше, и вообще, - н.было бегать ногами.
Новички на дистанцию 20 км должны постепенно, обычно выходить пару лет.

Kaile

Цитата:

Вот мой дневник бега с начала года - http://www.runningahead.com/logs/001a09cdc97a408d94079e2e0397dec4

Я пользуюсь www.endomondo.com. Про www.runningahead.com не знал, к сожалению. (
Как прошла двадцатка? Кстати, зачем перед двадцаткой длительные по 20-25. Имхо вполне достаточно 15. И то, возможно, с избытком. Если, конечно, не планируете после двадцатки в недалекой перспективе марафон. (Температура понятна. Иммунитет падает после длительных - подцепить что-то проще простого).
Мы вчера тоже где-то полумарафон по пересеченке "прогулялись". Тренеровочный коллективный пробег, посвященный Дню Победы. Посмотрел потом маршрут по Спутнику. Примерно километра 23 набралось. Но переходили на шаг, что-бы без особого напряга. Примерно в 3 часа уложились.

Цитата:

Новички на дистанцию 20 км должны постепенно, обычно выходить пару лет

Вот я и хотел спросить. Меня уже достали статьи в полуспортивных журналах , вроде Физкультура и спорт. Принесли на дгнях подшивку старых номеров 2005 года..Мало того, что там тот же бред, что и везде в то время, о том, что де--алкоголь не всегда вреден, так ещё и байки о том, как человек всю жизнь сидевший на заднице, а то и диабетик за 2-3 месяца стал бегать по 2 с половиной часа или марафон, причём за 3.30 Ну не верю я в это, и других читал , кто реально занимается. По-моему, это из той же серии, что и психологические сказки о силе мысли. Оговорюсь, если человек раньше серьёзно тренировался в каком-то виде спорта , то тут всё может быть..С другой стороны, одни пишут, другие читают, третьи бегают.

Ironcast


Цитата:

Вот я и хотел спросить. Меня уже достали статьи в полуспортивных журналах ,

Ну спрашивайте, я растолкую.
Сейчас, при капитализме, всё проникнуто страстью к деньгам, потому так и пишут. Это вредно как для людей, так и для общества в целом. В наше время при социализме, всё же в первую очередь заботились о престиже страны (и писали правду о здоровье), а не как происходит при капитализме - ложью - основанной на желании заработать как можно больше денег любыми вариантами.

Конечно, если человек раньше много бегал, то даже после большого перерыва ему легче втянуться в нагрузку (организм помнит).
Если он не бегал совсем, то ему нужны годы беговой подготовки.
Впрочем, об этом написано в книгах о беге, ещё выпущенных у нас в советское время - вроде как у Лидьярда и т.д. Там примеры - таблицы беговых дистанций, чтобы постепенно нормально выйти на 10 км, 20 км и т.д.
Я бы тоже лучше постепенно пришёл к 20 км пробегу, но у меня не было для этого времени (а главное, не было нормальных беговых тапок, которые (российские, за 999 р.) я сумел приобрести за 2 недели до пробега).
Новичёк в беге не смог бы за 2 недели подготовиться с нуля к 20 км.


Добавлено:
ymg2000

В общем нормально пробежал. Если бы не больное горло, то результат или самочувствие (меньше пришлось бы терпеть) было бы лучше.
Ещё комар-дьяво как-то умудрился пробраться в палатку, (в которой я сплю на незастеклённой лоджии). Разбудил меня в 3 ночи, а заснул я где-то пол одиннадцатого, т.е. спал 3.5 часа всего. Перед ночью еще немного поел шоколадного масла - от него, пробовал как-то, сразу ко сну клонит - в этот раз не получилось, и ещё, к тому же, сердце от какао пошалило.
Проснулся комар всё гудит и на меня садится, горло (от кадыка вниз - намазал вьетнамской звёздочкой, да поздно по неё вспомнил, нужно было пораньше) сдавленное, - голова немного воспалена от этого и почки, сердце (горло-почки желудок и в рез-те нагрузка на сердце - повышенный немного пульс, это тоже чувствуют) - я ощущаю боли в них.
Прятался от комара под простынь, но дышат тяжело, так и промучился) всю ночь, - не сон, а бодрая дрёма - прятки от комара - когда? укусит.
Встал пол 8-го, принял душ, чтобы немного проснуться, съел пару кусков сахара, немного водой запил и побежал к Вечному огню (1.5 км). Сонный наполовину, неготовый и т.д., но я помню, что как-то с температурой, я в таком же состоянии выигрывал несколько раз соревнования по ориентированию нашего клуба ЛКТ (сейчас Плющихи). Возможно небольшая т-ра помогает организму более активно стартовать борению с болячками даже в пробеге.
Конечно, если бы я выспался и ничего не болело, было бы лучше.
Стартовали, я как все, быстро - где-то 3.5 - 4 мин - км.
Дальше, конечно, скорость упала (как и нужно) вероятно до 4 - 4.5 мин за км. Так и бежал, всё время терпел; если бы снизил скорость, то от этого толку мало было бы, - всё равно бежат 20 км, а если не готов хорошо, то всё одно - быстро бежать -терпеть, или нет - дистанция длинная.
Когда терпеть тяжело - сердце начинало побаливать - скорость сбавлял на несколько секунд - сердце входило в норму, скорость прибавлял - так и бежал. Под горку размашисто расслабленно вниз, использую другие мышцы другое положение тела - наклон назад, ноги вперёд вылетают и т.п. - скорость увеличивалась, хоть и расслаблялся; вверх на подъёмы, как и нужно, нагружал другие мышцы, скорость тоже старался поддерживать - хотя, конечно, в конце дистанции на подъемах она падала по сранению со спуками. Обычно ведь, перед подъемом немного сбавляешь, а в горку уж прёшь) - там и обгоняешь других - так 4-х обошёл.
Там всё время вверх - вниз дистанция, особенно сразу после Белоусова. Перед Жуковым ровная, непосредствеенно в Жукове, вначале пару км вниз, к реке - бежишь как можно быстрее, перед самой речкой - длинным подъёмом - несколькими тягунами с поворотами вверх (мимо музея - панорамы Жукова Г.К.) - небольшой отдых - сбавляю скорость и, после моста - вверх побыстрее, не большими шажками - там обошёл последнего - а он меня со старта, потом, км на 4 обогнал.
Тапки взял немного больше, с прицелом на зиму - внедорожники от Ексис - поэтому немного пяткой подшаркивал, когда скорость падала - не было сильного толчка - приземления. Но ничего, они не болтались - не по лесу же бежишь - на дороге нормально было. У меня к тому же большой подъем стопы и язычок немного давит, сначала - потом нормально, привыкаешь, не болит - но я 8 раз побегав, понял, что нужно снять шнурки с последних завязок и не затягивать; - длинные шнуоки завязываю, обмотав вокруг голени.
На длинной дистанци ноги немного разбухают, так что всё о-кей - что нужно сделал. К тому же тапки для нейтральной понации покупал, какие нужно - бегаю в основном по наружной стороне стопы. Но левая нога немного тяготеет к нейтральной и гиперпронации, т.е. немного всё же заваливает внутрь - особенно когда скорость небольшая, сила толчка слабая.
И на дистанции я потом старался бежать по той стороне дороги, которая уклоняется влево, а вправо повыше - чтобы не болела часть ноги изнутри ниже колена (я это начал ощущать, когда бегал 8 раз перед пробегом). Здесь это сторона дороги, когда машины едут навстречу, хотя остальные, которых я видел впереди, бежали по правой стороне дороги, а я всё на левую перебегал - когда три раза попил - перебегал на правую сторону, потом назад налевую. Пить не хотелось - первый раз уже после Белоусово, на бегу, и то пару глотков - хорошо вода была тёплая и не газированная, один раз слабогазир. - потом немного пучило внутри - неудобно. Поили с наших, родственников бежавших машин и велосипедисты небежавшие из-за того, что болят ноги на шоссе (хотя ранее они бегали - лыжники все хорошие - кмс и т.п.). Перед последним отрезком, в конце того некрутого, почти пологого, но длинного тягуна после Жукова, перед поворотом с Серпуховского шоссе на Стрелковку, нужно было попить но питьевых машин не было - ничего, там уже вниз 1 км и финиш.
Пить хотелось потому, что перед этим съел - разжевал последние 2 таблетки глюкозы, а она сладковатая. Разгрыз , потому что сосать уже тяжело, да и вобщем - разгрыз быстро и всё))).
Было 4 таблетки - две раньше рассосал.
После поворота на Стрелковку, всё также немного вверх - терпел было тяжеловато, что-то в голове распухло- переместилось , неожиданно стало жарко, хотя до этого было норм. - видно подошёл к началу предела 2-х недельной подготовки. Потом всё время вниз, к финишу, 1 км - вниз, в пойму реки Протва, в обширные луговины.
На финише прибавил - метров 500 сначала вероятно до 4 мин км, потом последние метров 100 до 3.5. Так и пролетел финишную черту, почти касаясь пятками пятой точки. И тут понял, что кроссовки хорошие, но на большой скорости всё же для сильного толчка-приземления нужно немного толще подошва. А я когда кроссовки брал, искал и нашёл внедорожники на не очень толстой подошве - в основном по грунту - лесу, полям, зимой снегу и т.п. Там кричали, что всё финиш, - дальше не надо бежать, но я то знаю, что после резкого финиша нельзя сразу останавливаться и пробежал ещё метров 100 постепенно останавливаясь. Эти лыжники меня удивляют (а у нас бегут в основном лыжники: м.с. и ниже, после зимы).
Что ещё добавить - да бежал, терпел, ибо скорость для меня на тот момент высокая - большую часть дышал ртом, хотя при любом случае дистанции старался перейти на нос, чтобы организм восстановился и я бы смог в конце прибавить скорости, и т.п. Но так восстановления и не случилось (хотя его желал, ждал) - второго дыхания - как обычно д.б. - мало бегал перед этим пробегом.
Когда было тяжело для сердца, ног - на ровной трассе переходил/ нагружал больше разные мышцы ног - то более икры, то голеностоп, то маховые (широким шагом бежал) - выше колена использовал, расслабляя в это время нижние мышцы (хотя в эти моменты они конечно тоже участвовали, но меньше) прислушивался к болям в ногах, как они себя чувствуют.
2 раза даже перешел, на 3-4 секунды, на почти шаг (на том пологом тягуне в конце и когда машины с водой там не было, а я чувствоваал, что нужно хлебнуть немного) - чтобы сердце перескочило нормально свой удар - потом потихоньку разгонялся и сердце нормально реагировало - дальше бежал как обычно ранее. В конце пробега тоже чувствую, что икры забиваются и возможно что-то типа судороги, или засушению мышц - бег перешёл с асфальта на грунт с левого краю дороги - метров 30 пробежал хотя здесь нагрузка мышечная на отталкивание конечно выше, чем по жёсткому асфальту; потом снова (болевые ощущения уменьшились - организм отреагировал - что-то туда впрыснул)) по асфальту бежать, а там уже финиш недалеко.
Когда тогда быстрее побежал - ускоряясь, толчки сильнее, приземление резче то, - суставы, кости наряглись по другому, что-то побаливало тёрлось по другому в них - но было терпимо нормально.
Почему бежал перед пробегом, бегал 2 раза по 20-25 км - потому что времени мало было на подготовку - беговая км-я тренировка небольшая и н.было форсировать. Потом для меня это не такая большая дистанция чтобы дрейфить перед ней. Если бы речь шла о марафоне, я бы конечно перед ним не бежал несколько раз, скажем по 50 км (а я бегал км по 37 и тогда, когда его бегал первый раз понял, что марафон пробегу - было достаточно - ну), я тогда за неделю делал км по 110). Конечно, такие рассуждения относятся, относились тогда ко мне. Другие бегуны есть, - тот же Серж Жирар, он бы перед марафоном бегал и по 60-т км - тогда скорость бы марафона была выше и т.п.
М.было перед пробегом бегать и по 15 км, а не по 20-25, но для меня, моего километража, для моей цели пробежать было маловато - я хотел быть уверенным, что добегу.

Kaile
Премите поздравления. Впечатляет.


Добавлено:

Цитата:

Дальше, конечно, скорость упала (как и нужно) вероятно до 4 - 4.5 мин за км.

Для меня это быстро. У меня 10-ка где-то 5-5,5 мин-км. На полумарафоне не быстрее 6 - 6.5 мин - км, а тридцатка или марафон - просто чтоб добежать.

Kaile 09:57 11-05-2012
Цитата:

которые (российские, за 999 р.)

Это какие?

Kaile
Спасибо вам, что делитесь информацией! Прочитал с удовольствием.

ymg2000

Цитата:

Для меня это быстро. У меня 10-ка где-то 5-5,5 мин-км.

В среднем вышло чуть более 5 мин за км; на старте 3.5 - 4, потом через 1-1.5 км 4.5, так и бежал, - с учётом подъёмов и т.п. и вышло 5 - 5.1 за км.

NONONINI

EKSIS, НСКЭФСИ МОСКВА, MOD 1-0564
Такие синесеребрянного синестального цвета. Внедорожная модель, - ибо обшиты по всему периметру на высоту от 3-х до 5 см от земли непромокаемой искусств-й трикотажкой. Далее, выше, синестального цвета прочная толстая сетка, внутри на неё (или она нашита) на такой же трикотаж. Но лёгкие, не тяжелее тех же внедорожников у асиксрв.
Подошва EVA (конечно не супер EVA но годятся). Подметка резина толщиной мм 4-5. Протектор средний. И, главное, что отличает беговые тапки - это их мягкость - хорошо, легко, можно в носке к пятке руками согнуть (не как дубовые, негнущиеся - для ходьбы), упругость
Для скорости - по асфальту - не выше 4-4.5 мин за км вполне годятся; если скорость выше (толчок сильнее) 3-4 мин за км нужно другие - более с толстой подошвой, или - либо с гелями на носке? и пятке?, ну) и суперEVA подошвой, не знаю, не пробовал, но по смылу так д.б. Но такие у асикса (Трабуко я бы взял - очень хорошие и с, для - нейтрально-гиперпронацией) стоят 4-5 тысяч, а эти 999 р.
А мне пришлось под левую стопу (свободнее тапок, пятка моя ниже, или выше))) ) сделать пирог из супинаторов - из пенки толщиной 2-3 мм - 3 шт: - нижняя длинная - почти до середины стопы, средняя чуть длиннее, верхняя под пятку, короче. Под правую стопу также, но из 2-х кусочков и я их сшил нитками, чтобы не расползались, и всё это под вынимающуюся стельку. Если утончится (всё же не EVA), - ещё по кусочку добавлю - это для того, чтобы перекат с пятки на носок плавнее проходил - когда пятка как бы проседает; ну и т.п.



Добавлено:
Nimbussr

Kaile

Цитата:

бежал, - с учётом подъёмов и т.п. и вышло 5 - 5.1 за км.

Это полумарофон почти. А у меня десятка более 5 мин на км. Так что разница.
.............
Когда с горы
Цитата:

другое положение тела - наклон назад, ноги вперёд вылетают

не происходит приземление на пятку? У меня такое, когда подустал уже, и пускаю тело с горы накатом и приземление идет на пятку. Соответственно нет той амортизации, когда приземление на переднюю часть стопы. Хотя на тренировках под горку туловище не заваливается назад, возрастает частота шагов само по себе, приземление на переднюю часть стопы.

Кстати, кто в какой обуви бегает?

www.asics.ru/running/shoe_advisor/?use=13
Выбираю себе кроссы и смотрю цены за рубежом, ну что сказать, экономия на мой взгляд существенна, буду заказывать...

http://www.asics.ru/running/products/gel-nimbus-men/
Цена: 6,790.00 руб
http://www.sapato.ru/822608
Цена: 5,430 руб

http://www.startfitness.co.uk/product.asp?P_ID=46848&strPageHistory=related
Our Price GBP 87.95
Asics Gel Nimbus 13 (S/S 2012 Colour) T142N 7599
UK Size: 8 - 142N 7599-8 - GBP 73.29
FREE MORE MILE SOCKS (IN SHOESIZE - COLOUR VARIES) FREE123    GBP 0.00
Overseas Delivery GBP 10.00
Total = GBP 83.29 (Эта конечная цена минус НДС и плюс доставка) ~ 4,040 руб

ps. нашел еще код скидки TRACKB2011 и еще минус 10% от цены...

ymg2000

Цитата:

не происходит приземление на пятку?

Происходит. Тело назад - вперёд. Да, для расслабления.

SevereK20

Цитата:

Кстати, кто в какой обуви бегает?

Повторюсь, это зависит от пронации. Если не верно подобраны кроссовки - то м.б. травмы.

Я к тому, что раньше бегал в обычных кросах, купленных на рынке... а в этом году заказал с е-бэя Nike air monarh 4 ... обошлись в 71 бакс (с доставкой). Бегать на пятку по асфальту стало одним удовольствием.. ноги вообще не забиваются... жалею тока о том, что столько лет свои ноги мучал..

SevereK20

Цитата:

... а в этом году заказал с е-бэя Nike air monarh 4

Имхо рисковал. Беговую обувь без примерки - рисковано. Тут и с примеркой не всегда попадаешь.

Цитата:

... жалею тока о том, что столько лет свои ноги мучал..

Что-то подобное и у меня было.

Цитата:

... жалею тока о том, что столько лет свои ноги мучал..

такая же петрушка

В прошлом году увеличил дистанции, появился дискомфорт в ногах, были кеды довольно толстые на некоторое время хватило, но я их об асфальт быстро ушатал, в этом году на ногах решил не экономить и купил вот пару кроссовок для бега заточенных.

Почитал вот про пронацию Осознал, замерил и под свою нейтральную пронацию и выбрал кроссы...

SevereK20

Цитата:

Nike air monarh

Я мерил у нас внедорожник найковксий - 2900 стоят - так они, Найки, оказались маломерки (и продавщица об этом знала - сказала), т.е. размер мой, а они малы. В Асиксе всё соответствует. Когда смотришь кроссовки, то если они с поддержкой свода стопы (для гиперпронации и т.п.) - там изнутри, справа (для левой ноги, для правой наоборот)), слева), ощущается руками утолщение-выпуклость верхней подошвы.
Я себе покупал внедорожник, специально, вышли с немного тоньшей подошвой, обшитые и т.п. (и дешевле, с менее агрессивной подмёткой) - т.к. у меня беговые дистанции по грунту почти всегда. По асфальту вот бегал, чтобы подготовиться к этому пробегу 9 мая. Больше таких не будет - дальше бегаю только по лесу - метров 500 по асфальту до леса и всё, - далее земля. Мне не нужны особо гели, со всех сторон), светоотражатели, гортексовая сетка сверху, суперEVA, более агрессивная подмётка, резина на ней лучше и т.п. Разница от всего этого и от того, что "мои" российские - почти 4 тысячи, по сравнению с Трабуками - хотя они конечно хороши - у нас есть - лучший внедорожник у Асикса. Арктику не мерил, пока нет в продаже, были к зиме говорят - там дополнительно съёмные шипы

Правильно. Зависит от покрытие, по которому бегаешь. У меня асфальт - поэтому приходится переплачивать за дополнительную амортизацию. И агрессивная подошва тоже не помешает. Был бы грунт, выбирал бы другую обувь.

Узконосая (есть ещё более тупорылые, как тот найк что я мерил), размер в размер - если небольшие дистанции.

http://skirun.ru/2010/10/01/school-of-running-breathing/#more-4641


Цитата:

Нет ни одной причины, по которой бы стоило дышать носом во время бега, кроме мистически-эзотерических, но в них мы сейчас не будем погружаться.

Цитата:

Все формулы типа – «вдох на 2 шага и выдох на 3» - не имеют под собой никакой основы, кроме веры в них распространителей этого сакрального знани

По мне так очень здраво написано

Да уж об этом много писано. По мне лучше дышать носом - если дышишь ртом, значит перегрузка. Это на соревнованиях.

Цитата:

Я мерил у нас внедорожник найковксий - 2900 стоят - так они, Найки, оказались маломерки (и продавщица об этом знала - сказала), т.е. размер мой, а они малы.

я не зная свой размер посмотрел по таблице размеров найковской... померял свой копыт. мне до размера, который заказал, не хватало 2 мм. заказал - пришли, размер подошел идеально.
А из кореи заказал такого же размера - на ногу чуть одел. и на рынке местном найки размера совсем другого (производства РФ кстати). Я сам из Минска

SevereK20

Цитата:

таблице размеров найковской..

А,. если таблица найковская, я видел "общую".
У меня однокласница оказалась в Белоруссии и я там был бы, если бы распределился в Минск, а так, в Москве отрабатывал 3 года после вуза.

А где посмотреть таблицы размеров по брендам? Зашел на asics.ru - не нашел.

Вот есть такая табличка....
http://shoesizeconversion.net/