» Formula One (Формула 1) часть 8.

ruan

Цитата:

Что ты понимаешь под самим словом "авторитет"?

Человек, который знает о формуле не из интернета и не из прессы, а изнутри, кстати поэтому Попов авторитет, а Акаб - нет...
вот последнее интервью Люиса, коментировать не стану, чтобы лишний раз не быть обвиненым в плохом отношении к нему (кстати, кто-то говорил, что он умеет говорить и общаться с прессой):

Цитата:

Перед началом уик-энда в Интерлагосе, где и определится имя чемпиона мира 2007 года, молодой британец дал короткое интервью пресс-службе команды...
Вопрос: Как вы готовитесь к предстоящей гонке, морально и физически?
Льюис Хэмилтон: Я в порядке! Я уже забыл о том, что произошло в Китае и много тренировался - нас ждет жаркая погода и гонка против часовой стрелки, что здорово нагружает мышцы шеи.
Перед поездкой в Интерлагос я побывал в технологическом центре команды, пообщался с инженерами - мы смотрели запись китайской гонки, думали о том, где я был быстр, а где можно было прибавить. Нужно убедиться в том, что мы знаем, какие понадобятся настройки и сосредоточиться на предстоящем Гран При. Никаких мероприятий для прессы, никаких вечеринок, я даже отказал друзьям - впереди важная гонка.
Вопрос: После неудачи в Китае у вас есть шанс выиграть титул в Бразилии, на родине Айртона Сенны...
Льюис Хэмилтон: Я никогда не гонялся на Интерлагосе, но мечтаю о победе на любой трассе. Увы - в Китае не удалось, но по ходу сезона я побеждал на незнакомых автодромах, так что по этому поводу не беспокоюсь. Было бы здорово выиграть титул в Бразилии, на родине Сенны, у нас сильная команда, я знаю, что они сделают все, чтобы добиться успеха.
Вопрос: Фелипе Масса выиграл прошлогоднюю гонку в Бразилии, в этом году он будет помогать Кими, а вам придется бороться самостоятельно...
Льюис Хэмилтон: Я не думал об этом, ведь Кими давно участвует в борьбе за титул. Команда может попросить Фелипе помешать мне, но я уверен в машине и в своих силах, уверен в том, что справлюсь со своей работой лучше соперников. Я не волнуюсь по поводу Массы, я настроен на победу.

ruan

Цитата:

Если ты готов прислушаться к мнению Пике, то значит, ты готов признать то, что на самом деле никакого саботажа против Алонсо в Маках нет. А раз нет саботажа, то какого же фига тогда все эти спектакли с наблюдателями от испанской федерации автоспорта, от ФИА, личный наблюдатель от Алонсо? Это ведь прецедент в истории Формулы-1. Если все сделано исключительно ради психологического давления на Хемильтона, тогда вывод, кто такой Алонсо? А заодно и кто такой Нельсон Пике, раз ради давления на Менселла обозвал его жену "уродиной". При чем здесь родня гонщика, уж тем более оскорблять женщин соперника. Надо было Менселлу головой в шлеме увалить Пике в "солнышко", как Зидан - Матерацци.

классно, я хохотал от души, с чувством юмора у тебя в порядке...
Фишка в том, что руководству Маков пора задуматься о том как они упрпавляли и управлялись с командой в этом году. Существует множество методов урегулирования отношений в коллективе (это любой руководитель знает), но все было пущено на самотек, а получилось из этого - то, что мы имеем на сегодняшний день...

tig1

Цитата:

интервью Люиса,...

и шо? Это вы о
Цитата:

Команда может попросить Фелипе помешать мне

?? так и чего?
Не только может но и попросит. А Масса будет мешать если получится.
Так же как и всегда и у всех. (только не нужно совсем уж "падать в моих глазах" заявляя, что сказано было "Феррари попросит Массу выбить меня из гонки, но я попробую убежать от него...")


Добавлено:
разумеется и Феррари не станет просить подобного и Хэм "не убежит".

Цитата:

классно, я хохотал от души, с чувством юмора у тебя в порядке...

Единственно насчет чего я не шутил, так это про Пике. Раз человек может позволить себе сделать то, что я считаю недопустимым, значит, у нас с ним разные взгляды на жизнь, а раз разные взгляды на жизнь, то значит его мнение не может совпадать с моим по определению, и мне пофиг, что он знает формулу-1 изнутри. Это кроме личной антипатии.

gryu
Дык, это все не интересно и не заслуживает внимания, а вот шедевр заключен в следующей фразе:

Цитата:

но я уверен в машине и в своих силах, уверен в том, что справлюсь со своей работой лучше соперников.

Плачьте болельщики Феррари, он уверен, мало того работу он свою делает лучше соперников, так что шансов нет...

tig1

Цитата:

но я уверен в машине и в своих силах, уверен в том, что справлюсь со своей работой лучше соперников.

Плачьте болельщики Феррари, он уверен, мало того работу он свою делает лучше соперников, так что шансов нет...

А вот тут я опять тебя не понимаю.
Помимо того, что это перевод, а на протяжении этого сезона мы уже выяснили, что нельзя безоговорочно доверять переводам, так и эта фраза прям таки "слизана" с фраз предыдущих чемпионов.
"противник селён, но я круче! и команда наша мне в этом помогает"....

ruan

Цитата:

Заметь, многие топ-пилоты, которые борятся за чемпионский титул ведут войну против своих оппонентов в масс-медиа. Поэтому здесь Хем ничего нового не привнес, он просто делает так, как многие делали до этого.

Ты готов подписаться под своими словами? Хема ты не осуждал, а лишь слегка пожурил, почему такой негатив к Пике?

tig1

Цитата:

Ты готов подписаться под своими словами?

Под этими словами готов. А негатив потому что Пике перешел от конфронтации с соперником к оскорблению членов семьи вообще и женщины в частности. Уверяю тебя, как только Хем будет замечен в подобном, мое мнение о нем будет не выше, чем сейчас о Пике.

tig1

Цитата:

кстати, кто-то говорил, что он умеет говорить и общаться с прессой

Джеки Стюарт, ГП Монако, 2007

Цитата:

Плачьте болельщики Феррари, он уверен, мало того работу он свою делает лучше соперников, так что шансов нет...

А если рассматривать данную фразу без эмоций, с точки зрения гоночной статистики и результатов - Льюис возглавляет турнирную таблицу. И если выиграет чемпионат - то значит он действительно делает свою работу лучше. Ведь в 2005 у Кими побед было больше, а чемпионом стал Алонсо - лучше выполнял свою работу, у МакЛарен было больше побед, а КК достался Рено - лучше работали. Эмоции и пристрастия - это хорошо, это спор (в котором должна родиться истина). А результат - это факт, против которого не попрешь.

gryu

Цитата:

А вот тут я опять тебя не понимаю.

Читай внимательнее, если мы постоянно будем ссылаться на перевод то вообще не стоит обсуждать даже самые невинные вещи, если мы будем читать подобные вещи на английском, то есть вероятность разного понимания написанного, так что не стоит поднимать эту заезженную тему... Давай относиться к информации так как она есть, а не строить догадки как оно могло быть...
Если бы такое сказал другой гонщик (МШ - исключение), оценка была бы - мания величия, ведь он свою работу противопоставляет всем своим соперникам и сам ее оценивает выше всех остальных, ну нехорошо... Про Алонсо за меньшее в прошлых сезонах говорили - зарвался, выскочка и много не очень лестного...

Добавлено:
Drei_McLaren

Цитата:

А если рассматривать данную фразу без эмоций, с точки зрения гоночной статистики и результатов - Льюис возглавляет турнирную таблицу. И если выиграет чемпионат - то значит он действительно делает свою работу лучше. Ведь в 2005 у Кими побед было больше, а чемпионом стал Алонсо - лучше выполнял свою работу, у МакЛарен было больше побед, а КК достался Рено - лучше работали. Эмоции и пристрастия - это хорошо, это спор (в котором должна родиться истина). А результат - это факт, против которого не попрешь.

Это все красиво, что ты написал, но ты перепутал два времени прошедшее и будущее, а это грубая ошибка, Хэм пообещал, что справится со своей работой лучше своих соперников, или он наверняка знает, что в Интерлагосе Маки будут быстрее Феррари, а Алонсо перекачают колеса?

Добавлено:
ruan

Цитата:

Под этими словами готов. А негатив потому что Пике перешел от конфронтации с соперником к оскорблению членов семьи вообще и женщины в частности. Уверяю тебя, как только Хем будет замечен в подобном, мое мнение о нем будет не выше, чем сейчас о Пике.

ok, в принципе доходчиво, но у них там что-то подобное творится, их отцы перестали здороваться, того и гляди подерутся, да ладно, хорошо что они в разных командах будут, а то могло бы случиться непоправимое...

tig1
Нет-нет, дорогой друг. Это ты написал в своем посте фразу в настоящем времени (пересмотри повнимательней). Моя реакция была на твой пост, а не слова Льюиса Хэмильтона. ИМХО ему осталось совсем чуть-чуть, чтоб доказать - лучший он или нет.
Цитата:

или он наверняка знает, что в Интерлагосе Маки будут быстрее Феррари, а Алонсо перекачают колеса?

Домыслы, снова домыслы из которых растут интриги.

Drei_McLaren

Цитата:

Это ты написал в своем посте фразу в настоящем времени

Дык, при чем тут мой пост, когда есть текст интервью, а там времена не перепутаешь...

Цитата:

Домыслы, снова домыслы из которых растут интриги.

слушайте, я для кого смайлики рисую, или может для красоты???
или мне после подобных фраз писать - это шутка такая, чтобы никто не тормозил?

tig1

Цитата:

ok, в принципе доходчиво, но у них там что-то подобное творится, их отцы перестали здороваться, того и гляди подерутся

Не могу согласиться, ничего подобного пока у них там не творится. Отцы не здороваются, но никто никого "уродом" не обзывает. Можно человека игнорировать, потому что он тебе неприятен, а можно его в открытую за это обругать. Это разные вещи.


Добавлено:
Пока суть да дело,

A year after racing in Formula One for the very last time, Michael Schumacher said on Thursday that he is happy to watch the 2007 championship finale from the comfort of his lounge.
"I remember well the tension a weekend like this one means to the driver, and to be honest I am quite happy to be watching the race from my sofa at home this time," F1's record holding seven time world champion outlined in a statement.
38-year-old Schumacher's final Grand Prix, and ultimately failed last shot at an eighth drivers' title, took place at the Interlagos circuit last October.
"I miss him and would love to see him back in Formula One - particularly in the current situation," Bernie Ecclestone, referring to the rare three-way battle for the title, was quoted
as saying by the Austrian news agency APA on Thursday.
Schumacher, still tied with Ferrari, said he would cross his fingers for his successor Kimi Raikkonen, who is three points behind McLaren's Fernando Alonso and a further four adrift of championship leader Lewis Hamilton.
But he said he has no regrets that he is no longer in the title spotlight.
"As I've said so many times before, my family and I feel wonderful with the life that we have nowadays," said Schumacher.

Шумахер рад встретить финальную гонку не за рулем, а на диване.

Не знаю, для меня лично Алонсо, как человек (да и как гонщик) перестал существовать после того, как он в прошлом сезоне начал гнать на свою команду (в ту бытность Рено) и обвинять её в своих неудачах. Я давно слежу за формулой и мне кажется ни один из пилотов себе такого не позволял. А сегодняшний скандал - это всё продолжение отношения Алонсо к людям, с которыми он работает.

ruan

Цитата:

ничего подобного пока у них там не творится. Отцы не здороваются, но никто никого "уродом" не обзывает

Ну скорее всего мы об этом не узнаем, пока это не станет достоянием прессы, но то что обстановка напряженная между двумя семействами - это точно, об этом не раз уже писалось, хотя про взаимные оскорбления речи пока не было, но поверь - еще не вечер, и я допускаю такое развитие событий...хотя хочется верить в их интеллигентность...
Вот еще несколько интервью:

Цитата:

Уэббер держит пальцы скрещенными за своего друга Алонсо
Несмотря на их дружбу, тем не менее, Уэббер присоединяется к Берни Экклстоуну и также с воодушевлением обсуждает возможное столкновение в стиле Сенны-Проста, которое может короновать чемпиона
«Я был бы ужасно рад, если бы Фернандо одержал победу», - сказал Уэббер испанской газете Diario As, - «но я все равно думаю, что победу одержит Хэмильтон».
«Он находится в наилучшем положении для того, чтобы стать чемпионом».
Гонщик Red Bull сказал, что Алонсо является его личным фаворитом, потому что у них имеет «хорошая дружба» с испанцем на протяжении уже многих сезонов.
Несмотря на их дружбу, тем не менее, Уэббер присоединяется к Берни Экклстоуну и также с воодушевлением обсуждает возможное столкновение в стиле Сенны-Проста, которое может короновать чемпиона.
«Это получилось бы очень интересно!» - восклицает, - «и в таком случае Райкконен выиграет чемпионат».

Гонщик Honda Рубенс Баррикелло также сказал, что он надеется, что Алонсо окажется в воскресенье самым последним трехкратным чемпионом мира в Формуле-1.
«Если вы спросите меня, кого предпочитаю лично я, в таком случае я бы сказал Алонсо», - сказал бразилец. «Во-первых, потому что он замечательный гонщик, но также и из-за всего того, что происходило на протяжении сезона».

Бывший координатор команды McLaren Джо Рамирес, тем не менее, говорит, что это было обворожительно, наблюдать за тем, как Алонсо вел себя на протяжении чемпионата 2007 года.
«Когда он выступал против Шумахера, он был безошибочен», - сказал мексиканец sportnet.at, - «но в этом году его партнер по команде переиграл его, и он совершал такое количество ошибок».

Перевод, конечно, полный отстой, но думаю, что смысл не искажен, складывается ощущение, что не так уж негативно отношение к Фернандо...

Из 9 сезонов в которых ситуация была аналогична текущей (три пилота могут разыграть титул в последней гонке) в трёх гонках выиграл тот у кого было преимущество в очках перед остальными. Прямо таки "чистая" статистика - выиграть у каждого шансы один из трёх...

tig1

Цитата:

слушайте, я для кого смайлики рисую, или может для красоты???
или мне после подобных фраз писать - это шутка такая, чтобы никто не тормозил?

Ааааа, дык знаешь скока есть на свете белом пиплов, которые реально верят в то, что так и поступят.

Drei_McLaren

Цитата:

есть на свете белом пиплов, которые реально верят в то, что так и поступят

Да, нет, это просто хороший повод для шуток... Но тем не менее я уверен, что "не все в порядке в датском королевстве"... История рассудит, если даже МШ по прошествии стольких лет сознался, что в судьбоносной гонке вынес Хила намеренно, то возможно, что лет так через несколько, нам кто-нибудь поведает правду о нынешних страстях...

tig1

Цитата:

возможно, что лет так через несколько, нам кто-нибудь поведает правду о нынешних страстях...

Хотелось бы не ожидать так-то долго! Но учитывая консерватизм МакЛарен, можно практически и не надеяться на правду.

Цитата:

Гонщик, легендарный менеджер, бывший координатор McLaren Джо Рамирес давно отошел от дел, но часто появляется на Гран При, правда уже не в обществе Рона Денниса. У мексиканца Джо всегда было свое мнение, а уж на McLaren в особенности. В интервью для австрийской прессы Рамирес озвучил свою версию событий, происходящих в McLaren...
Джо Рамирес: "Проблема с Роном в том, что он ненавидит тебя, когда ты уходишь. Он просто не понимает, почему кто-то вдруг решил покинуть его великолепную команду. Как только известна дата, как только ты говоришь — все, он перестает обращать внимание, сколько бы лет вы не провели вместе. У меня и сейчас много друзей в McLaren, но только не Рон — мы здороваемся, на этом общение заканчивается.
Деннис — один из величайших эксплуататоров в Формуле 1, он использует тебя, пока ты приносишь пользу, а потом отворачивается, понимая, что использовать больше не может. Впрочем, именно поэтому Рон так успешен многие годы, а если вы хотели другого подхода, то вам нечего делать в Формуле 1.
Что касается Алонсо — у него был шанс изменить эту команду под себя, сделать из нее кузницу побед. Что-что, а быстрые машины эти парни строить умеют. Может дело в языковом барьере? У Фернандо хороший английский, но вряд ли он понимает тонкости общения персонала. Нельзя найти общий язык с механиками, если вы вместе не обсуждаете красоток. Команда — это семья, в которой нужно занять свое место, как когда-то его заняли Прост, Сенна или Лауда".

Вот еще одно мнение...

tig1

Цитата:

если даже МШ по прошествии стольких лет сознался, что в судьбоносной гонке вынес Хила намеренно

Да? Я как-то упустил этот момент. Можно линк на признание?

Цитата:

Нельзя найти общий язык с механиками, если вы вместе не обсуждаете красоток.

хорошо сказано


Цитата:

Можно линк на признание?

присоединяюсь

А между тем, господа, в Бразилии начинают творится очень интересные вещи, которые подкинут пищу для размышлений.
Вот одна новость. http://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/071018174942.shtml

Fernando Alonso on Thursday refused to back the FIA's decision to this weekend install an 'equality steward' in the McLaren garage for the final Grand Prix of the season.
The controversial decision was commissioned by the governing body, after Spain's highest ranking motorsport official, Carlos Gracia, told Max Mosley that he feared his 26-year-old countryman might not receive fair treatment for his battle against team-mate Lewis Hamilton in Brazil.
But Alonso, sitting alongside Briton Hamilton, told reporters at Interlagos: "I don't agree with the decision, but it's not up to us. We don't need anything like that in the garage."
The Spaniard also backed away from recent suggestions that McLaren may have doctored his tyre pressures, contributing to his crash in Japan and six-tenths qualifying deficit two
weeks ago in China.
"I have realised that the tyre pressures were a bit high and I just want to think that it was a coincidence and a bit of bad luck," he said.
Alonso also played down suspicions that the championship battle could be decided after a Senna-Prost style collision.
"I want to be world champion and for that I have to finish the race, first of all," he said, according to the news agency sid. "Lewis and I cannot afford to make any mistakes, because Kimi will only be waiting."

А вот вторая. http://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/071018190709.shtml
Fernando Alonso and Lewis Hamilton tried to cover up the cracks of their stormy relationship here Thursday, claiming ahead of Sunday's title decider in Brazil that instead of being warring team-mates they were in fact best of friends.
Alonso, the defending world champion, is locked in a showdown scrap for the driver's title with his McLaren team-mate Hamilton and Ferrari's Kimi Raikkonen. And the McLaren duo amazed crowds of seasoned reporters at a press conference by joking together and insisting that their relationship was fine, despite a flow of reports over several months in which it was made clear they were barely on speaking terms.
Alonso and Hamilton both suggested that the idea that they were not friends was merely an invention created by the media.
"They have been saying many, many things about us but they were not true," Alonso said at the press conference at the Interlagos circuit. "We never had problems with each other, we are fighting on track but outside the track we had very good relationship from day one."
Hamilton, who has been quoted saying he believed the team wanted to show real loyalty to him in the title race because of Alonso's perceived involvement in the 'spy story' controversy, also backed Alonso's stance.
"I think it is as good as ever," he said when asked about their relationship.
"I think we
have got on quite well this year despite what the media have said. They have always tried to put a big gap between us but they have not succeeded, we continue to do our job."
Alonso added that it was inevitable that his relationship with Hamilton would become less relaxed during the course of a GP weekend.
"I think when you see us together it is only on Saturday afternoon at the 'meet the team' press conference - and there it is just after qualifying so we are focused on the race, strategy and result of qualifying so it is maybe not a very relaxed moment," he said.
He suggested also that the media had read too much into McLaren boss Ron Dennis's recent comment 'we were racing Fernando' when referring to Hamilton's strategy at the Chinese Grand Prix.
"I was surprised, but I think it is difficult to see what is true, what is just normal words that you say after the race and if you take in a different way you can make some problems," Alonso said. "I don't see anything strange, I was surprised but not really worried."
Hamilton had criticised Alonso's driving at the Belgian GP after the two McLarens touched at the first corner, but he said he was confident that the title would not be decided by an incident between them.
"I think we are professional racing drivers, you look out for yourself, but we don't want to crash with any of the drivers," he said. "Neither of us wants to crash, we just want to finish the race. Entering the first corner you go in there with a clean mind about leading or gaining a place, but without taking too many risks. From our experience we know what is too much or too little, I don't think we have any problems."
Alonso also took issue with the decision by the FIA, to appoint a special 'fairness and equality' observer in the McLaren team garage. The FIA announced last week it would appoint an official to ensure that McLaren gave fair and equal treatment to Hamilton, who leads the title race by four points, and Alonso after the Spanish motorsport federation had expressed concerns about alleged favouritism.
Alonso hit out after he qualified only fourth on the grid at the Chinese Grand Prix, six-tenths of a second slower than Hamilton.
Speaking at a press conference at the Interlagos circuit ahead of this weekend's Brazilian Grand Prix, Alonso said: "I don't agree with that decision, but it is not up to us.
"I think if they decide to do that it is okay, but I think we don't need anything like that in the garage. In China, I think I was disappointed with my qualifying performance and I felt (it was a) very strange result after Q1 and Q2, after being close to fighting for pole for Q3. But I realised tyre pressures were too high and this can happen in qualifying. It was coincidence and a bit of bad luck."

Так что все слухи об отставке Алонсо могут оказаться слухами, "погода в доме" ведь налаживается. Эх, Флава жалко. )

ruan

Цитата:

в Бразилии начинают твориться очень интересные вещи,

Действительно, несколько неожиданно. Что же, они весь сезон нас дурачили? Или Рон всё-таки накрутил хвосты обоим перед последней гонкой?

Цитата:

Действительно, несколько неожиданно. Что же, они весь сезон нас дурачили? Или Рон всё-таки накрутил хвосты обоим перед последней гонкой?

А может это действительно происки журналистов - передернули слова, заработали денежек?

ruan

Цитата:

Да? Я как-то упустил этот момент. Можно линк на признание?

В этом топике или в предыдущем я эту статью приводил, поищешь - найдешь

Цитата:

А может это действительно происки журналистов - передернули слова, заработали денежек?

Вряд ли... Чего ж они тянули тогда с разоблачениями? Скорее всего, в Маках принято какое-то волевое решение. И гонщикам сказано этому решению следовать. А вот какое решение, думаю, скоро узнаем. Или развод, но полюбовный, с привселюдными поцелуями между Хемом, Роном и Алонсо, или же Алонсо продолжает выступать в Маках.

Цитата:

Скорее всего, в Маках принято какое-то волевое решение

Возможно.

Цитата:

И гонщикам сказано этому решению следовать.

На все 100% подчинится только один, второй может и нет.

Цитата:

Алонсо продолжает выступать в Маках

ИМХО 99,9%. Куда податься-то? Рено? А смысл? Хотя ж еще есть решение совета директоров Мерседес. Однако команда может и не последовать этому решению.

ruan
ггг, волевое решение в маках ?? вы можете себе представить волевое решение в канцлагере ??


Добавлено:
Кстати оставаться в Маках - худшее решение для Алонсо, но этого на 99% и не произойдет ;)

tig1

Цитата:

В этом топике или в предыдущем я эту статью приводил, поищешь - найдешь

Извини, но ты отправляешь меня перелопатить 168 страниц форума, чтобы найти подтверждение твоих слов. Твой пост расцениваю как соскок с темы и невозможность подтвердить свои слова.

xy

Цитата:

Кстати оставаться в Маках - худшее решение для Алонсо

Почему?