Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Выборы Президента Украины 2004

Автор: Pups
Дата сообщения: 26.12.2004 14:06

Цитата:
это из обращения

нет, что ты.
как бы тебе обьяснить.. тут чья-то фраза пробегала, что мы умеем думать и мыслить самостоятельно, невзирая на сми


Добавлено
Rastaman

Цитата:
можешь подтвердить хоть одно заявление со стороны Ющ

нет, ребятки. мне надоело за вас работать - ищите сами
только для начала найди все эти высказывания, потом их подтверждения/опровержения. а я полюбуюсь на эти поиски..
видишь, я тоже учусь понемногу чужими руками жар загребать
Автор: Rastaman
Дата сообщения: 26.12.2004 14:19
Pups

Цитата:
нет, ребятки. мне надоело за вас работать - ищите сами
только для начала найди все эти высказывания, потом их подтверждения/опровержения. а я полюбуюсь на эти поиски..


Стоит бомж под магазином, сшибает себе на бутылку. Идет мимо Ющенко.
- Побираетесь?
- Побираюсь!
- Нехорошо, ведь вы здоровый мужчина!
- Вы хоть гривну в жизни заработали?
- Заработал! Целых 25, когда на митинге в вашу поддержку плакат держал!


Цитата:
Согласно данным, зафиксированным международными наблюдателями от Организации по наблюдению за выборами в странах СНГ (CIS EMO) на 10.45 зафиксированы несколько нарушений относительно агитации в день выборов в столице Украины.

Как стало известно, в частности на Майдане Независимости установлена сцена, оформленная агитационными материалами Ющенко. Также на улице Институтской напротив здания Национального Банка расположен агитационный пикет организации «Пора» в поддержку Ющенко.

Кроме того, в Ивано-Франковске по всему городу развешаны агитационные материалы Ющенко. Также на стене, в 10 м от избирательного участка - меловые надписи «Путин - агент немецкой разведки. Путин = Кучма = Янукович! Халуй Заходу!» а так же некоторые нецензурные надписи.
Автор: Pups
Дата сообщения: 26.12.2004 14:23
анекдотик на тему

Цитата:
Чебурашка весь в слезах бежит за крокодилом Геной:
- Постой, Гена! Ведь то что меня нашли в коробке с апельсинами вовсе ничего не значит!
- Прощай… , — тихо сказал крокодил Гена, садясь в голубой вагон…




Добавлено
Rastaman
не побираюсь я. действительно надоело.
а сравнение можно приравнять к оскорблению? или пост быстренько подредактируешь?
Автор: Rastaman
Дата сообщения: 26.12.2004 14:32
Pups
это анекдот. или себя усмотрел в нем?
вроде бы Ющ. еще не запретил анекдоты рассказывать.
Автор: Pups
Дата сообщения: 26.12.2004 14:53
в данном контексте это является завуалированным оскорблением.
не уходи от темы - это также нарушение. (не по понятиям тут модерируют, но по правилам )
Автор: Rastaman
Дата сообщения: 26.12.2004 15:02
Pups

Цитата:
не уходи от темы - это также нарушение

уход от твоей темы это разве нарушение?
Автор: quaxter
Дата сообщения: 26.12.2004 15:31
Опаньки... Дык сегодня ж выборы. Агитация запрещена законами Украины. Или вы думаете, что если хостится форум в другой стране, так это повод для попрания Конституции?

Знаете, может и не в тему, но расскажу один случай из свооей жизни за последние несколько недель. Очень показательный. А второй - поучительный.

1. Заезжаю на Петровку к известному всему Киеву (а может быть и всей Украине) торговцу компутерной литературой. В его двухместном боксе (уже узнали многие, наверное) никакой атрибутики ни одной из противоборствующих сторон. И он, всегда вежливый, аккуратно одетый (иногда, правда, по старой памяти приходит с трехдневной небритостью, пакуется в растаманские шмотки и на голову вяжет черный платок с "каштанчиком") приветливо встречает всех, ни у кого о политических предпочтениях не спрашивает, никому своего мнения в качестве готового рецепта не навязывает.
Его бывшая супруга до сих пор в палаточном городке живет (он летом развелся, но они нормальные отношения сохранили).
Так вот, со слов его супруги, очевидицы и участницы событий, он сделал неутешительный вывод о самом печальном результате апельсиновой революции: люмпен (он употреблял расхожее в украинском языке польское слово, которое может быть воспринято негативно) безо всяких на то оснований вообразил себя не-люмпеном, не меняя своей сути.
Те классические киевские интеллигенты и студенческая молодежь, которые первыми вышли на майдан, конечно же, задавали настрой в городке, так что подъехавшие во множестве иногородние деклассированные элементы чувствовали себя не в своей тарелке, вынуждены были в присутствии интеллигенции дотягиваться до нее, менять лексикон и привычки, но, во-первых, удяляясь от места событий, скажем на митинги-петтинги, они превращались в заурядных стадных животных, повинующихся инстинктам и психологии толпы. А, во-вторых, они чувствовали неестественность своей временной сублимации, дискомфорт определенный - и тысячами шли в сугубые отделы ближайших гастрономов расслабляться с помощью водки, каковая выпивалась там же.
Если агрегатное состояние позволяло - они возвращались в городок (алкоголь в городке был категорически запрещен). Но, уходя из городка насовсем, они по слову булгаковского профессора Преображенского "возвращались в первобытное состояние". Я их видел пьющими из горлА и отправляющими нужду в ближайших подворотнях тысячами - Крещатик находится в области прямой видимости и прилегает к пешему маршруту "работа-дом". Кроме того, я по делу вынужден был часто заходить туда к другу на работу, но о нем ниже. И у гастрономных продавщиц спрашивал: какой самый ходовой товар. Ответ предсказуем: водка.

2. Мой друг, работающий на Крещатике (форумчанин ру-борда, кстати, во флейм не заглядывает), объяснил мне одну маленькую детальнашей политической мозаики, которая не давала мне покоя.
Я все удивлялся: почему мордоделы-имиджмейкеры Януковича столь явно работали на Ющенко? Почему все фальсификации были сделаны так неуклюже?
Он объяснил просто: осенью в Киев приезжал один известный в прошлом политический деятель. Он поставил перед Кучмой условия: не отступать от реализации принятого сценария развертывания политических событий в Украине, в противном случае угрожая блокированием всех счетов клана Кучмы. Поэтому так дружно рванули с Януковичева корабля все помогальщики, поэтому так грубо были организованы все манипуляции и в конце концов Кучма СДАЛ СВОИХ - ВСЕХ ДО ЕДИНОГО.

После такого удовлетворительного объяснения все фрагменты мозаики встали на свои места, и мне все стало ясно. Чего, собственно, и вам желаю.
Автор: Rastaman
Дата сообщения: 26.12.2004 16:25

Цитата:
К новому голосованию на выборах президента Украины киевская торговля предлагает водку с «оппозиционной» этикеткой в оранжевом цвете и главным лозунгом избирательной кампании Виктора Ющенко «Так!».
Водка «Так!» выставлена в центральной витрине супермаркета на Хрещатике и стоит вполне демократично - $2 за поллитра в нестандартной бутылке.
Выпуск «оппозиционной» водки к третьему туру выборов развернула компания «От Артема» из Кировограда.
Водка «Так!» появилась после апельсиновой карамели с аналогичным названием в оранжевом фантике, выпущенной ко второму туру выборов Петром Порошенко, крупным предпринимателем и одним из главных спонсоров избирательной кампании Ющенко.
В день проведения третьего тура на Хрещатике можно купить оранжевые елочки из фольги, оранжевые колпаки Деда Мороза, оранжевые шарфы, дамские и мужские, на которых машинным способом вывязаны не только хорошо известные лозунги Ющенко, но также самый свежий - «Мир вам!».
Вечером Хрещатик и площадь Независимости ожидают прибытия не менее 100 тысяч сторонников «оранжевой революции», готовых как отпраздновать победу, так и «защитить свой выбор».





Цитата:
На избирательном участке №12 в городе Луганске (ул.Оборонная д.1, здание "МЖК") наблюдатель от Ющенко напился и принялся творить погром в помещении для голосования. В связи с этим работниками правоохранительных органов он был удалён с места для голосования.
Сейчас он находится во дворе и выплясывает под музыку, которая доносится с динамиков избирательного участка. Интересно, что этим он потрясающе веселит прохожих и жителей дома. В остальном, на участке всё спокойно.

Автор: OLEX
Дата сообщения: 26.12.2004 18:20
Rastaman а че ж ты не все цитируешь???

Цитата:
Випуск "опозиційної" горілки до третього туру виборів розгорнула компанія "Від Артема" (насправді "Артеміда" - УП) з Кіровограда, голосування в якому в другому турі деякі називали самим одіозним через низку інцидентів і судових розглядів.



Добавлено
Rastaman и по твоей второй цитате ответ:
Цитата:
У Дніпропетровську співробітники обласного штабу Віктора Ющенка виявили 22 підроблених посвідчення спостерігачів від свого кандидата.

Прес-секретар Дніпропетровського обласного штабу Ющенка Павло Чиненков повідомив, що пакет документів перед входом до будинку штабу виявили близько 11.00 прихильники кандидата.

За його словами, 22 посвідчення спостерігачів на виборчих дільницях були затверджені печаткою штабу Ющенка й підписом однієї з відповідальних осіб, повідомляє "Інтерфакс-Україна".

"Це добре зроблена підробка, ми ці посвідчення не видавали", - заявив Чиненков.

В обласному штабі припускають, що дані посвідчення були виготовлені з метою дискредитації під час виборів спостерігачів від Ющенка. "Людина з таким посвідченням могла поводитися негідно й агресивно, а при затримці міліцією бути оголошена як наш спостерігач", - припустив Чиненков.

Появу підроблених посвідчень перед дверима штабу його керівництво розцінює як допомогу з боку доброзичливців, котрі знали про підготовку провокацій.

У даний момент юристи Дніпропетровського обласного штабу Ющенка готують заяви в СБУ й прокуратуру з вимогою розібратися в ситуації.

За інформацією регіонального штабу, у день виборів у Дніпропетровській області працює близько 7 тис. спостерігачів від Ющенка.
и Луганск не исключение


Добавлено



Цитата:
Місія спостерігачів CIS-EMO (автономна некомерційна організація спостереження за виборами в країнах СНД) відзначає набагато більше порушень під час голосування в 3-у турі виборів президента України.

Про це сьогодні на прес-конференції повідомив представник місії Роман Ткач.

За його даними, за виборами від місії спостерігали близько 150 осіб з Росії, Білорусії, Молдови, Таджикистану.

Зокрема, Ткач відзначив велику наявність помаранчевої символіки на вулицях, а також плакатів на виборчих дільницях.

На запитання журналістів про можливі порушення в східних регіонах України Ткач відповів, що цього разу місія проводила спостереження виключно в західних і центральних регіонах України, оскільки, за його словами, близько 12 тисяч спостерігачів від західних організацій перебувають на сході України.

Таким чином, на думку Ткача, метою CIS-EMO було показати загальну картину в Україні, передає УНІАН.

Нагадаємо, що під час попередніх турів, коли всі спостерігачі констатували чисельні порушення, CIS-EMO стверджувало, що вибори пройшли без порушень.



Добавлено

Цитата:
У Донецькій області виганяють з дільничних комісій представників Ющенка
26.12.2004 10:16:07 (оновлено о 14:12)

До дільничних комісій виборчого округу №51 у Донецькій області не було включено представників від кандидата у Президенти Віктора Ющенка. Голова територіальної виборчої комісії, що представляє кандидата Януковича, відмовилась підписати постанову про включення представників Ющенка до складу дільничних виборчих комісій. Вчора в присутності міжнародних спостерігачів, офіційних представників кандидатів у Президенти та членів комісії було зафіксовано, що ці протоколи станом на вчорашній день також не підписані. Зараз телефонує багато людей, тобто ті, хто мали працювати згідно з цих подань, їх просто виганяють з дільничних комісій.

Автор: Shelter
Дата сообщения: 26.12.2004 18:37
Мы уже пабедили?
Автор: Pups
Дата сообщения: 26.12.2004 18:40
OLEX

Цитата:
місія проводила спостереження виключно в західних і центральних регіонах України


Цитата:
Таким чином, на думку Ткача, метою CIS-EMO було показати загальну картину в Україні

я ничего не понимаю логика отказывает. что - ситуация на восточных регионах не влияет на общую картину? памагите и паниманием!
Автор: OLEX
Дата сообщения: 26.12.2004 18:41

Цитата:
На Миколаївщині кількість бажаючих проголосувати вдома зменшилася у 100 разів

"Приблизно в сто разів зменшилася кількість бажаючих проголосувати вдома у Миколаївській області порівняно з голосуванням 21 листопада", - про повідомив керівник виборчого штабу Віктора Ющенка в Миколаївській області Юрій Ширко.

"Якщо під час голосування 21 листопада вдома на деяких дільницях голосувало по півтори тисячі виборців, то сьогодні ми маємо лише 5-10 таких заяв на кожній дільниці", - повідомив він.

Автор: Pups
Дата сообщения: 26.12.2004 19:02
OLEX
это же здорово! о чем это говорит? или люди не хотят голосовать (что сомнительно, т.к. активность просто поразительная), либо выздоровели! (надеюсь, без помощи фруктов и овощей)
Автор: Shelter
Дата сообщения: 26.12.2004 19:03
Оранжевые просто стреляют инвалидов с выездом на дом.
Автор: Pups
Дата сообщения: 26.12.2004 19:13
Shelter
это факт или флуд?

Цитата:
Офіційного міжнародного спостерігача від Республіки Польща Лукаша СОЛТИСЯКА було позбавлено права працювати спостерігачем на виборчій дільниці №81 в/о55 (м. Маріуполь). Підстава, як зазначено в Протокольному рішенні №1 цієї дільничної комісії, за “порушення ходу виборчого процесу”.

За словами самого Лукаша СОЛТИСЯКА, “підставою для такого рішення дільничної виборчої комісії стало його прохання виїхати із членами дільничної комісії для голосування на дому із переносною скринькою”. Лукаш СОЛТИСЯК повідомив, що після того, як члени дільничної комісії прибули для голосування в помешкання одного із жителів Маріуполя, йому заборонили заходити до квартири і він годину прочекав на вулиці. Зразу ж після цього до цієї квартири прибула голова ДВК Ірина ТОЛПЕКО і заявила, що рішенням ДВК Лукаша СОЛТИСЯКА позбавлено права працювати спостерігачем на цій дільниці.

Протокольне рішення №1 не підписали члени ДВК від Віктора ЮЩЕНКА.

Як повідомив із місця події керівник відділу координації регіональних партійних організацій Секретаріату УНП Геннадій СТАСЮК, “випадок позбавлення статусу міжнародного спостерігача головою ДВК є незаконним та безпрецедентним, оскільки повноваження міжнародного спостерігача припинила ДВК, незважаючи на те, що відповідно до частини 3 статті 68 Закону України “Про вибори Президента України”, достроково припинити повноваження офіційного спостерігача має право та виборча комісія, яка зареєструвала спостерігача, в даному випадку – Центральна виборча комісія”.

Довідка. Офіційними спостерігачами від Республіки Польща зареєструвалися 2121 особи. Українська народна партія бере участь у координації роботи 1100 з них – це ті спостерігачі, які приїхали в Україну в рамках співпраці Української народної партії і польської партії “Право і Справедливість”.


плёхо. неужто хотят довести количество нарушений до максимума, а затем - решение о непризнании?
Автор: Karina
Дата сообщения: 26.12.2004 19:16
Shelter



Цитата:
Оранжевые просто стреляют инвалидов с выездом на дом.

ПРимерно так и есть.Почитай новости,уже несколько умерших есть, в ДОнецке,например инфарктник в больнице.Хотел голосовать,но врач недопустил к нему,сказал,что только 1ой группы инвалиды.надеюсь,его отдадут под суд.
Ну и насчет БРЕХУНСКИХ нарушений,особенно в Западной,этого следовало ожидать.ТОлкьо тут все закроют глаза.
Автор: Shelter
Дата сообщения: 26.12.2004 19:19
Pups
Цитата:
это факт или флуд?
Настроение хорошее просто, и нечего кривляться. Я же не говорю, чтобы вы не постили цитаты на "ридний мови", тому ще в мене ридна мова - росийська?
Автор: Pups
Дата сообщения: 26.12.2004 19:27
Shelter
так мені ще й перекладати? може, відразу на німецьку?
я и так без причин не пишу на своем родном.

какое же хорошее настроение, когда стреляют оранжевые инвалидов?


Добавлено
которых и николаеве меньше резко стало и в разы.. странно?

Добавлено
в днепре на одном из участков (сотрудник - наблюдатель) пытались вбросить с утра отмеченные бюллетни "от пенсионеров", а также за руку поймали с незаполненными бюллетнями.

ЗюЫю как трактовать пункт правил флейма №12 в данной теме?

Добавлено

Цитата:
Представники Януковича подали скаргу на Державтоінспекцію за незаконну агітацію на користь Ющенка з використанням дорожнього знаку "Головна дорога", що розміщений по всій території України. Основна мотивація - він містить більше помаранчевого, ніж жовтого (як вимагають правила) відтінку.

люди! доки цем маразм буде продовжуватись? чи це є анекдот, чи дуже сумна правда
Автор: Uljna
Дата сообщения: 26.12.2004 20:32
А че Вы вообще ссоритесь? Оранжевые синие ?
Какая разница.вы ведь все равно россияне не так ли?

Добавлено
Shelter
кто вы ?
колхозники или промышленники?
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 26.12.2004 20:39
"Победы Януковича не будет", - сказал Ющенко, отвечая на вопрос журналистов, готов ли он признать победу другого кандидата, если тот получит сегодня большинство голосов.

На Украине несколько избирателей скончались в день голосования

Цитата:
По словам заведующей отделением Людмилы Корбан, больные из инфарктного отделения вынуждены были спуститься с третьего этажа на участок, а затем опять подняться в палаты. В результате повышенных нагрузок у мужчины ухудшилось самочувствие, и он скончался.
По словам завотделением, на ее просьбу подняться в палаты члены избиркома ответили отказом, мотивируя это тем, что "такого закона нет, на месте могут голосовать только инвалиды первой группы".



Цитата:
Свыше 700 актов и жалоб за полдня переголосования второго тура президентских выборов направили в суды Львова наблюдатели от кандидата на пост президента премьер-министра Виктора Януковича

Штаб Ющенко считает, что фальсификаций меньше

Набладатели от СНГ: нарушений стало больше

Между тем, как передает ИТАР-ТАСС из Донецка, местные суды рассматривают десятки жалоб избирателей, фамилий которых не оказалось в списках.
Автор: Pups
Дата сообщения: 26.12.2004 20:51
Uljna
вони страждають від нашого (часткового) непорозуміння, від нашої дитячої сліпоти та політичної заангажованності (частково). але бажають тільки кращого, доброго, мирного, світлого.
та й ми не проти

Duke Shadow
дивно.. мені здається, що ось ця новина більш для росіян важлива

Цитата:
Реакторы АЭС на юге Индии, которую начала заливать вода, переведены в режим охлаждения


в мене зник 5й канал сдс щось накоїло

Добавлено
з'явився 5й був вудсутній 10 хвилин десь.

щодо померлих під час голосування - це жахливо. але чи не викликає здивування той факт, що виборців, бажаючих голосувати вдома поменьшало у рази?

Добавлено
жінка на дільниці хлопчика народила - віктором назвали буде мати щастя незважаючи на те, який саме президент буде

Добавлено

Цитата:
Между тем, по первым данным exit polls, который проводят Киевский международный институт социологии и социологическая служба Центра имени Александра Разумкова, результат выборов составляет 55% на 43% в пользу Виктора Ющенко. Сейчас данные уточняются. Ранее источники Граней.Ру сообщили, что по данным опросов на выходе с участков, лидирует Виктор Ющенко с 56% голосов. У его соперника Виктора Януковича - 40%.

чи є доцільним публікувати exit polls, які не мають довіри у частини виборців?
інше питання, чи мають вони довіру у росіян?
Автор: OLEX
Дата сообщения: 26.12.2004 21:35
ВСЕ! Вже 30 хвилин, як вибори відбулися, і Ющенко виграв. ВТРЕТЄ.

Дільниці зачинено, розпочинається підрахунок голосів. Навіть за екзіт-полом на замовлення ICTV, Ющенко отримав 56%, Янукович - 41%.

Просимо вийти всіх до дільниць, щоб захистити їх від провокацій і першими взнати результати. "Нічна варта" вже вийшла на чергування у повному складі.

ПЕРЕМОГУ НЕ ВІДДАМО!

Добавлено

Цитата:
Водії з Херсонщини повідомили про велику кількість автобусів, які рухаються в напрямку Києва.

Як повідомив по мобільному телефону вражений водій : “Такої кількості автобусів я ще в житті не бачив”
Правдоподібно це можуть бути колони “прихильників” Януковича з Криму, привезти яких у Київ останній погрожував на минулому тижні.

Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 26.12.2004 21:56
Pups

Цитата:
дивно.. мені здається, що ось ця новина більш для росіян важлива

Согласно данным очередного социологического исследования за выборами на Украине следит около 70% россиян. Сколько следит за Индией - не знаю, но думаю гораздо меньше.

Цитата:
але чи не викликає здивування той факт, що виборців, бажаючих голосувати вдома поменьшало у рази?

Согласен. Но почему - вопрос. Может быть потому, что решение КС о незаконности голосования на дому только инвалидам первой группы было принято очень поздно и многие просто не успели подать соответствующие заявления. Хотя до огромной цифры второго тура всё равно не дотянуло бы. Максимум в половину.

Цитата:
жінка на дільниці хлопчика народила - віктором назвали

Удобно, когда обоих кандидатов одинаково кличут
Не твоя жинка-то?

OLEX

Цитата:
ВСЕ! Вже 30 хвилин, як вибори відбулися, і Ющенко виграв.

Что закончилось - поздравляю. Что Ющенко выиграл - не говори "гоп!".
Автор: OLEX
Дата сообщения: 26.12.2004 22:10
Duke Shadow
Да хоть три раза ГОП! ГОП! ГОП!
Автор: Pups
Дата сообщения: 26.12.2004 22:10
Duke Shadow

Цитата:
Удобно, когда обоих кандидатов одинаково кличут

я про те й кажу дуже зручно після 14го січня сказати, на чию честь

Цитата:
Не твоя жинка-то

ні, моя зі мною та сином разом до дільниці ходили.
Цитата:
Может быть потому, что решение КС о незаконности голосования на дому только инвалидам первой группы было принято очень поздно и многие просто не успели подать соответствующие заявления.

як я знаю, заяву можна було не власноруч відносити до комісії. а блакитні казали про величезну кількість людей, що хочуть допомогти інвалідам. так що або інвалідів більше ніж половина, або щось друге.
Автор: russkiy
Дата сообщения: 26.12.2004 22:22
OLEX

[q]Дільниці зачинено, розпочинається підрахунок голосів. Навіть за екзіт-полом на замовлення ICTV, Ющенко отримав 56%, Янукович - 41%. [/q

какая же это победа!!??

это полное поражение!!! после месяца бесперерывного ПиАра за Ю - 10 миллионов украинцев (ах простите конечно "донецких бандитов") проголосовали за Я!!

Обос..лись вы, апельсиновые, по полной программе - выходит не подделывали "бандюки", 2 миллиона (или сколько там?) бюллютеней, а действительно за Я пол-Украины.

Или скажете что и в этот раз подкинули?



что теперь скажете?
Автор: Karina
Дата сообщения: 26.12.2004 22:26
russkiy

Цитата:
это полное поражение!!!

угухто-то там вещал,что за Януковича 20%,а за БРЕХУНА-80%?ФИга себе однако в Донецке плотность населения
Автор: Capricorn7B
Дата сообщения: 26.12.2004 22:29
russkiy
Ты помоему не совсем понимаешь ситуацию. Причем тут 10 миллионов сторонников янука к подтасованным 2 миллионам голосов?
Автор: OLEX
Дата сообщения: 26.12.2004 22:29
russkiy

Цитата:
Или скажете что и в этот раз подкинули?
Я считаю что реальные цифры где-то 60 / 35 максимум! Все равно куча махинаций и давления было произведено на избирателей.
Подкинули! Но не так нагло и массировано как в прошлый раз!
Автор: russkiy
Дата сообщения: 26.12.2004 22:30
Capricorn7B
прочти мой пост еще раз... какие вопросы?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455

Предыдущая тема: неофициальная кошачья тусовка


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.