» Выборы Президента Украины 2004

bredonosec
я тебе даю нормальный ответ на ту муть, которую ты тут приводишь в виде "аргументированых доводов"

plamen

Цитата:

поздее войдет и Россия

Смысл? Против кого тогда базы строить?

Цитата:

Според нашего законодательства наездь на коммунистов разрешенье а для комунистическою пропаганду ест тюрма.

Как это демократично!
А вообще, славный представитель Словакии, сдаётся мне, что...
Впрочем, читайте....


Цитата:

Согласно последним статистическим данным, на первое место по бедности в Евросоюзе снова вышла Польша. До неё это почётное место занимала, естественно, Латвия. Они там поочередно меняются местами, чтобы повысить себе субсидии от Брюсселя. Если не Польша, то Латвия, если не Латвия, то Польша. Как бы там ни было, в Польше от бедности больше всего страдают дети. Они с ранних лет вынуждены работать, чтобы прокормить себя и помочь семье. Огромное число польских детей имеет горячую пищу только 1 раз в сутки - в школе, в виде пока ещё бесплатного завтрака.

Wiener Zeitung

Добавлено
Процесс пересмотра итогов приватизации начался. Но только для неугодных. Избранным, как водится, все грехи прощены.

Цитата:

В то же время Ющенко подчеркнул, что этот процесс не будет массовым. «За 1990-е годы и по сегодняшний день украинский бизнес состоялся. И его ревизия - это война против бизнесмена», - сказал он. «Мы идем ко власти с гарантией, что бизнес в рамках законов 1990-2004 годов является бизнесом, который уже состоялся», - сказал Ющенко.

(с)http://rus.proua.com/news/2004/12/22/171803.html

Янукович заявил, что оспорит в Верховном суде результаты переголосования второго тура выборов

Цитата:

Янукович сообщил, что по данным уполномоченного по правам человека Украины Нины Карпачевой, были лишены возможности проголосовать 4,8 млн граждан, в первую очередь инвалидов и пожилых людей. Кроме того, на выборах, по его словам, было зафиксировано восемь смертей граждан на участках или стразу после голосования, сообщает "Интерфакс".

Как обычно: украл 3 млн. подписей - преступник, украл 4,8 млн. - герой.

Держись, Украина - не успели Ющенко объявить президентом, как его уже отодвинули от руля. Ласковой рукой жены. Такого даже Раиса Горбачёва себе не позволяла.
http://www.newsru.com/world/27dec2004/ledi.html
Там же врут не стесняясь:

Цитата:

С особым вниманием Екатерина пообещала относиться к исследованию темы Голодомора для того, чтобы украинцы знали и помнили историю Голодомора тридцатых годов, жертвами которого стали и многие ее родственники.
Всего в 20-го веке Украина пережила три Голодомора: в 1921-1923 годах, в 1932-1933 и после войны в 1946-1947 годах. Однако именно в 30-ые он был наиболее массовым и жестоким. По данным историков, всего за два года по разным оценкам от голода погибли от 7 до 10 миллионов человек. То есть от 10 до 25% населения УССР.

В соседней теме голодомор уже перетирали неоднократно. С документами и всем прочим. НО! Публиковать материалы с арифметическими ошибками - это уже верх цинизма. Неважно - пипл ужаснувшись масштабами 10-25% схавает.
Противно.

Kaylang

Цитата:

Топик читать надо, однако... Хотя бы посты оппонента. А то получается слышал звон, да не знаю где он...

Вот твой пост

Цитата:

Польша, Венгрия, Чехия, Словакия и т.д... Продолжать?

Скажи, пожалуйста, где там натовские базы, которые угрожают РФ ?

Denchik

Цитата:

Antics

Цитата:
Ю научил народ отстаивать свое мнение

точнее не скажешь, диву даюсь как народ отстаивает мнение Ющенко

Интересно интерпретировал...

может, и не в тему...
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/12/27/27230948_bod.shtml
Информация для размышления

Graf
загадочная фото к статье этой

намеки или блокбастеров пересмотрелись?

Kaylang
Duke Shadow

Цитата:

o22

Цитата:
По Донецку Янукович набрал на 700тыс. голосов меньше (именно те, которые и были "нарисованы" ЦВК после закрытия участков на прошлом голосовании).

Странно, а Ющенко говорил, что Янукович украл 3 млн. голосов...

Может хватит переиначивать - говорилось о 3 миллионах по ВСЕЙ Украине...


Цитата:

Цитата:
Что, например, хорошего в Белоруссии, что Россия с ней все объединятся собирается ?

Заводы работают и картошка растёт.

Ага, жрут одну картошку, заводы ВПК работают, людей сажают как в совке...

Цитата:

В.Ющенко необходим стабилизационный кредит в $10 млрд

Сейчас уже с уверенностью можно сказать, что новым президентом Украины избран Виктор Ющенко. ЦИК обработаны более 90% бюллетеней, а разрыв между ним и другим кандидатом, Виктором Януковичем, более 10%.
Какой же будет Украина при Ющенко, как изменится ее политический курс, каким будет новое правительство? На эти вопросы попытались сегодня найти ответ ряд российских СМИ.

В частности, как пишет газета "Время новостей", один из лидеров оппозиции и ближайший соратник В.Ющенко Юлия Тимошенко уже дала понять, что В.Ющенко будет президентом с полным объемом полномочий, а легитимность проведения политической реформы, призванной ограничить функции главы государства в пользу парламента и правительства, будет уже на днях оспорена депутатами Рады в Конституционном суде. Что касается нынешнего президента Леонида Кучмы, то г-жа Тимошенко уверена, что он должен предстать перед судом.

Между тем, как известно, проведение политреформы и обещание личных гарантий Л.Кучме были главными пунктами парламентского компромисса, позволившего провести переголосование второго тура. И если эта реформа действительно будет поставлена сейчас под вопрос, то политическая ситуация в стране, ожидающей умиротворения, вновь может резко обостриться, считает газета.

Успех В.Ющенко не обещает ему спокойного правления. Экономическое состояние Украины плачевно, дефицит бюджета, превысивший к концу года 22%, уменьшение золотовалютных резервов с более чем 20 млрд долл. до 4,5 млрд грозит стране локальным дефолтом. По мнению аналитиков, вполне вероятно падение курса гривны. Если сейчас за доллар дают 5,3 гривны, то скоро курс может упасть до одного к семи.

В этих условиях, чтобы обеспечить выполнение данных правительством В.Януковича социальных обещаний, стране необходимо получить стабилизационный кредит в 10 млрд долларов. Причем такой кредит могла бы предоставить Киеву именно Россия. Однако вряд ли В.Ющенко во время планируемого им первого своего визита в Москву решится обратиться с просьбой об этом к Владимиру Путину, заключает издание.

Другая газета - "Ведомости" пишет, что В.Ющенко пока отказывается говорить о конкретных планах по формированию правительства. Он уверяет, что пока у него есть лишь "принципы, регулирующие место и роль политических сил в будущем кабинете министров". "Чтобы там было написано, что кожаный портфель такого-то размера принадлежит человеку с такой-то фамилией, — такого нет", — сказал он некоторое время назад в интервью одному из телеканалов. Правда, отметил кандидат, в списке кандидатов на ключевые посты меньше шести человек.

Однако, по данным издания, обусловленным мнением экспертов, сейчас уже можно сказать, что претендентов на премьерское кресло будет четверо. Это Ю.Тимошенко, возглавляющая одноименный блок и его фракцию в Раде, совладелец холдинга "Укрпроминвест" Петр Порошенко, бывший вице-премьер Виктор Пинзеник и лидер социалистов Александр Мороз.

А имя нового премьера будет зависеть от того, в какой логике захочет построить свое правление В.Ющенко. Консолидирующим премьером, не вмешивающимся в экономические вопросы, мог бы быть Мороз, но, если В.Ющенко окажется ближе логика "семейного" управления страной, премьером может быть назначен Порошенко, а под лозунгом мощной борьбы с олигархическими кланами в премьерское кресло могла бы сесть Тимошенко.

В своей предвыборной программе В.Ющенко обещал создать 5 млн новых рабочих мест и поддерживать частный бизнес, снижая налоги и снимая административные барьеры. Выполнить эти обещания будет непросто, отмечают политологи: "Ему в наследство досталась практически не реформированная с советских времен экономика".

Зато украинских олигархов ждет нелегкая жизнь, уверены все политики и политологи, с которыми корреспондент "Ведомостей" общался в Киеве. "Процесс деприватизации — цивилизованный, открытый — в Украине будет, потому что многое сделано вне закона", — заявила накануне на своей пресс-конференции Ю.Тимошенко. По ее словам, "те элементы приватизации, которые были проведены вне закона, будут просто аннулированы". В качестве примера она привела "Криворожсталь", купленную в июне на паритетных началах структурами зятя президента Кучмы Виктора Пинчука и донецкого магната Рината Ахметова за $800 млн. К участию в аукционе не были допущены ни российские "Северсталь" и "Евразхолдинг", ни американская U. S. Steel. "Я могу уверенно сказать, что будет проведена повторная приватизация "Криворожстали" или даже на некоторое время это предприятие останется государственным", — уверена Ю.Тимошенко.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/societ...94839_bod.shtml

Pups
Это не "Веселые картинки". Лично я в новостях читаю новости, а не пикчеры смотрю.

Kaylang
Duke Shadow

Цитата:

o22

Цитата:
По Донецку Янукович набрал на 700тыс. голосов меньше (именно те, которые и были "нарисованы" ЦВК после закрытия участков на прошлом голосовании).

Странно, а Ющенко говорил, что Янукович украл 3 млн. голосов...

Может хватит переиначивать - говорилось о 3 миллионах по ВСЕЙ Украине...


Цитата:

Цитата:
Что, например, хорошего в Белоруссии, что Россия с ней все объединятся собирается ?

Заводы работают и картошка растёт.

Ага, жрут одну картошку, заводы ВПК работают, людей сажают как в совке...


Samovarov

Цитата:

Kaylang
А ты их об этом спрашивал... Или по другому, понимают ли они что блокада Белорусии херово отражается на экономике, и в этоге, на благосостоянии населения? Но это лирика...

Нет, они считают батька лучшим на свете....

bredonosec

Цитата:

Я вижу выгоду компании Hulliburton, откуда пришли и Пауэлл и Кондолиза

Ой как интересно. Я вот всегда думал что Colin Powell был в прошлом генералом, а он оказывается работал на Halliburton

Кондолиза работала на Halliburton? Она вообще-то работала на Chevron.

Please, please, stop spreading your ignorance. Thank you in advance.

Добавлено
bredonosec

Цитата:

А войну снимать могли вообще эксклюзивно снн

Да? А я вот как-то смотрел Fox News и они тоже показывали свои репортажи из Ирака, и ихние корреспонденты там были.

По-моему у bredonosec просто словесный понос какой-то..... Хотя чему удивляться. Ник говорит сам за себя - несет полный бред!

Jovanotti

Цитата:

Россия гораздо ближе нам украинцам духовно, территориально, ментально в конце концов, чем Америка и Европа вместе взятые.

Не говори за всех... Чем тебе Польша не нравится? У них язык кстати гораздо ближе к украинскому, чем русский...

Kaylang

Цитата:

Samovarov

Цитата:
Есть Американские и росийские (Кремлевские!!!) имперские амбиции... Украина не хочет быть пешкой в этой игре... И не заставляй нас становиться на чью то сторону.

Тогда вам не надо было выбирать ни того и ни другого... Вы выбрали Американские амбиции... Или вы этого еще не понимаете?

А ты можешь понять, что это не твое дело? Это НАШ выбор!




Добавлено
Jovanotti

Цитата:

rater2

Цитата:
у США свои металлурги есть, которые хотят хорошие бабки заколачивать

да, помню были америкосами организованы антидемпинговые иски
насчет нашей стали и проката

Да помню кацапские промышленники недавно лоббировали снижение квот на импорт в РФ труб большого диаметра украинских производителей...

Jovanotti

Цитата:

Samovarov

Цитата:
Вспони Польшу

Я помню Польшу. И знаю как она поднималась, и кто её поднимал.
Сейчас Польша --- типичный вассал Америки.
И заметь, ты много слышал о ВПК Польши ?
Я --- НИ РАЗУ !!!!
А ведь ВПК Украины --- стратегическая статью дохода нашей страны.

Не путай грешное с праведным - у Польши ВПК не было и при совке...

Cover2sucks

Цитата:

Я вот сижу и удивляюсь как это Канада до сих пор является независимым государством.

Ага, и еще в Британское Содружество входит(если не ошибаюсь)
Нагецы - как они посмели...

хачу быть американозависимым.. как канада

Capricorn7B

Цитата:

Не говори за всех... Чем тебе Польша не нравится? У них язык кстати гораздо ближе к украинскому, чем русский...

да ты еще и лингвист аднака мож еще и ваше православие к их католичеству за уши притянешь

bredonosec

Цитата:

Хорошо. Какая?

Попытаюсь в двух словах.
Финансовая:
Нам действительно за это платят американцы, причем очень неплохо. Я встречал раньше инфу о том, сколько.
Что касается каких-то тендеров, о которых раньше говорили, то я не владею такой информацией.
Политическая:
Глупо недооценивать влияния штатов в мире, поэтому любая страна (и Россия в том числе) старается заполучить ее поддержку. Недаром янукович обещал после первого тура увеличения контингента и они открыто сказали, что такими обещаниями он все равно не получит их поддержку, если выборы будут сфальсифицированы. Ющенко согласился на вывод, только из-за договоренности с Морозом.
Военная:
Пусть наши военные тренируются в реальных боевых условиях, а не на российских самолетах. К тому же, как я уже говорил, туда едут только добровольцы. Я вообще против всяких войн, но там контингент не захватывает что-то, а пытается сохранить порядок - это по мне вообще благородное дело (только не пинайте, это мое темное и забитое имхо). Проверяется вооружение в сложных условиях и т.д.

uncleua

Цитата:

Что-то три никак не набегает.

Samovarov тебе еще раз более популярно объяснил.
Объясню еще раз и я.
Ющенко было 14, стало 15 (+ 1 млн голосов)
Янукович было 15, стало 13 (-2 млн голосов)
То есть Янукович себе приписал 2 млн и еще 1 млн украл у Ющенко. Итого - 3 млн.


Цитата:

Во всех без исключения областях увеличился процент за Ю и уменьшился за Я.

А это, батенька, потому что автобусы с открепниками на этот раз по всей Украине не колесили, поднимая таким макаром % за "единого".
И на дому голосовало намного меньше.

Сдается мне что все темы Флейма, затрагивающие происходящее на Украине будут закрыты и выкинуты в помойку.

Ваши нападки друг на друга задолбали.

У модераторов уже ПМ-ящики разрывает на части сообщениями модератору.

Полегче!

bredonosec

Цитата:

Мне не нравится жить в придатке (проще говоря, колонии) штатов.

Так чего же ты там живешь? Уезжай в Россию, и pita прихвати с собой...

Capricorn7B

Цитата:

У них язык кстати гораздо ближе к украинскому, чем русский...

Неее, ну ты загнул.

Jovanotti

Цитата:

Сравнение Германии и Украины как минимум -- не корректно.

Очень даже корректно и показательно.
Это сейчас Германия - величина.
А что была Германия после войны ?
И кто как не США (вернее союзники) вливала инвестиции в ФРГ (в то время как СССР - в ГДР).
И что ? Германия превратилась в колонию США ?
Нет, Германия стала одной из богатейших стран Европы ?
И ГДР в свое время с радостью предпочла быть под опекой "американской ФРГ", чем оставаться "независимой ГДР".

AdreNaliN

Цитата:

мож еще и ваше православие к их католичеству за уши притянешь

Я атеист. Так что мне фиолетово. Я храмы воспринимаю только как памятники архитектуры...

Capricorn7B

Цитата:

Скажи, пожалуйста, где там натовские базы, которые угрожают РФ ?

Читай раньше. Ты влез когда уже больше половины разговора прошло.

Цитата:

Может хватит переиначивать - говорилось о 3 миллионах по ВСЕЙ Украине...

Почему ты мне это адресуешь? Я про голосование нигде не спорил.

Цитата:

Ага, жрут одну картошку, заводы ВПК работают, людей сажают как в совке...

Ты очень глубоко заблуждаешься. Едят далеко не только одну картошку, работают далеко не только ВПКшные заводы. Насчет сажают, не знаю, я с зеками не общался. Кстати, совок - это постперестроечное состояние стран входящих в СССР. А в Союзе бандиты и воры не разгуливали на свободе. Их, действительно сажали... Но здесь это офф-топ.

Цитата:

Нет, они считают батька лучшим на свете....

И в этом ты не прав. Не мало людей в Белорусии им весьма недовольны.

Цитата:

А ты можешь понять, что это не твое дело?

Конечно не мое. Я только подметил, КАК вы должны были поступить, если, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, не хотели зависеть ни от России, ни от США. Только что ты так встрепенулся? Думаю, что ты и сам понимаешь КАКОЙ выбор вы сделали, и мои слова задели за живое.

Цитата:

Это НАШ выбор!

Ага, ВАШ... Если бы он касался только ВАС, здесь бы и споров никаких не было...

karabas
Почему? Я польский на слух понимаю без проблем - именно по аналогии с украинским.

Capricorn7B

Цитата:

Да помню кацапские промышленники

Это попытка оскорбления?

Capricorn7B

Да тебе всё фиолетово, что не касается твоей персоны.
А вопрос, насколько я помню, стоял о практически идентичности культур русской и украинской, но это для тебя как красная тряпка для быка, пусть для Украины будет "братской страной" абсолютно другая Польша, лишь бы не Россия!

Kaylang

Цитата:

Ага, ВАШ... Если бы он касался только ВАС, здесь бы и споров никаких не было...

Тем не менее, у РФ нет никакого права так нагло вмешиваться во внутренние дела Украины.

Capricorn7B

Цитата:

Тем не менее, у РФ нет никакого права так нагло вмешиваться во внутренние дела Украины.

Конечно нету... У США есть...

Jovanotti

Цитата:

Кроме писаных правил, есть не писаные --- моральные.

Здесь я соглашусь и поддерживаю.
Давайте называть вести себя более-менее корректно.
И я уже обращал внимание на этот вопрос, но если со стороны сторонников Ющенко дальше "яныка" или "янука" не доходит (а это имхо не более, чем сокращение), то сторонники Януковича изголяются по полной.
Cover2sucks

Цитата:

Да, и как показывает история лучше быть вассалом США чем вассалом России. Я думаю не надо сравнивать уровни жизни в Северной и Южной Корее или в ГДР и ФРГ. Я понимаю, что россиянам хочется чтобы кто-то рядом жил еще хуже их, но жители Украины хотят немного другого....

Дык ведь в том-то и дело, что вокруг себя Россия создала некое кольцо "благополучных" стран и хочет это кольцо расширить.
И к сожалению в твоих словах есть большая доля правды.

AdreNaliN

Цитата:

Capricorn7B

Да тебе всё фиолетово, что не касается твоей персоны.
А вопрос, насколько я помню, стоял о практически идентичности культур русской и украинской, но это для тебя как красная тряпка для быка, пусть для Украины будет "братской страной" абсолютно другая Польша, лишь бы не Россия!

Где я такое говорил? Кто против братской России? Я против вхождения Украины в состав России. Я уже много раз говорил - не союз, а взаимовыгодное сотрудничество!!!

Не может быть у 2 народов практически идентичных культур. У каждого - своя.


Kaylang

Цитата:

Capricorn7B

Цитата:
Да помню кацапские промышленники

Это попытка оскорбления?

Мой пост прочитал? Там я цитировал высказывание человека...
Никого оскорблять я не собирался. Я просто выразился так же как он, так же как многи здесь выражаются в отношении штатов.
Если обиделся - можешь нажать "Сообщить модератору..."

Capricorn7B

Цитата:

Если обиделся - можешь нажать "Сообщить модератору..."

так.. просто к слову

Цитата:

Новый словарь русского языка
ХОХОЛ2 м. разг.-сниж. 1. Пренебрежительное название украинца.

Добавлено

Цитата:

КАЦАП (0.2 Кб)
Толковый словарь живого великорусского языка В. Даля

КАЦАП КАЦАП м. южн. прозвищ данное малорусами великорусам, моска, но последнее означает б. ч. русского солдата, военного.

КАЦАП (0.1 Кб)
Новый словарь русского языка

КАЦАП м. разг.-сниж. 1. Прозвище, даваемое русскому украинцами-националистами.