» Выборы Президента Украины 2004

Antics
Цитата:

А откуда такая уверенность в том, что новый президент начнет убивать промышленность? Почему он доложен отдалятся от России?

Это даже не уверенность - это аксиома. Ющенко уже показал себя хозяйственником, будучи премьером.
Цитата:

Мне кажется, что это плоды агитации против самого Ю, поэтому ты так в этом уверен. Я придерживаюсь мнения: давайте решать проблемы по мере их поступления!

Кто будет решать проблемы? Мы с тобой?
Ждем, когда Украина начнет терять российские рынки...

Shelter

Цитата:

Ющенко уже показал себя хозяйственником, будучи премьером

Объясние пожалуйста подробней, я думаю это будет интересно и для остальных

Shelter

Цитата:

Это даже не уверенность - это аксиома. Ющенко уже показал себя хозяйственником, будучи премьером.

немає ніяких підстав для розриву зв'язків з росією. це безглуздя. на це не підуть ані люди, ані промислові клани.

Jovanotti

Цитата:

Я был в составе этой УИК. Участок №47.

Это где?

Shelter

Цитата:

Ждем, когда Украина начнет терять российские рынки...

Опять же, по какой причине она начнеть терять рынки? Откуда такие данные? Откуда сама аксиома? ПОка я слышу красивые лозунги, но не факты.

Jovanotti

Цитата:

ЧЛЕНЫ комисси от Ющенко умышленно не ставили свою подпись на
бюлетени. Таким образом около 5% ! ! ! бюлетеней признано не действительными

Откуда данные?

Samovarov
Он писал дальше - он сам видел....

Вибори Президента України. Повторне голосування 26.12.2004
За станом на : 27.12.2004 10:38:00

% оброблених протоколів по Україні 96.91
Кількість виборців, які взяли участь у голосуванні по Україні 28 072 943
% виборців, які не підтримали жодного кандидата 2.35

Кандидат % ЗА Голосів ЗА
Ющенко В. А. 52.48 14 732 995
Янукович В. Ф. 43.74 12 279 118

Не знаю, может обращали внимание на явку по областям, но помоему фальсификации во 2-ом туре налицо...

Capricorn7B

Цитата:

Это где?

Samovarov

Цитата:

Откуда данные?

По-моему, человек соскочил, когда у него прямо спросили номер ТИК.
Хотя даже если это и правда, то количество бюллетеней, которые обычно признаются недействительными, всегда колеблется в пределах 1-5 %.

Я уверен, что сегодня власти изо всех сил начнут обвинять в своих грехах оппозицию! Это нормально, главное стараться сопостовлять реальные факты с эмоциональными заявлениями. Господа, признайтесь хоть чебе чесно: разве кто-нибудь из вас, зная что может "загреметь" на нары признался бы в своих "грехах"? Власть же пытается "замылить" наши с вами глаза, как вор, которого словили на горячем, указывая на окружающих: "держите его! он вор!"

Samovarov

Цитата:

Не знаю, может обращали внимание на явку по областям, но помоему фальсификации во 2-ом туре налицо...

Согласен, цифры говорят лучше слов.

Capricorn7B
Чкаловский

Shelter

Цитата:

А куда девать прокат, за счет которого живет страна, и где брать энергоресурсы?

Это была перевранная цитата из высказывания Квасьневского (который, в свою очереддь цитировал Бжезинского):

Цитата:

Я тоже стараюсь иметь добрые отношения с Путиным. Но также знаю, что для каждой мировой страны-лидера Россия без Украины является лучшим решением, чем Россия с Украиной.

Antics

Цитата:

А откуда такая уверенность в том, что новый президент начнет убивать промышленность? Почему он доложен отдалятся от России?

Научены горьким опытом (Прибалтика, Грузия).

Цитата:

давайте решать проблемы по мере их поступления!

Боюсь, ты с печалью будешь вспоминать эту фразу, когда проблем будет как грязи, а разгребать будет некому (заграница не поможет).

o22

Цитата:

По-моему, человек соскочил

ПМ давно свой смотрел ?

Jovanotti

В суд!

Цитата:

Antics
Цитата:
А откуда такая уверенность в том, что новый президент начнет убивать промышленность? Почему он доложен отдалятся от России?

ghosty

Цитата:

Научены горьким опытом (Прибалтика, Грузия).

а що (озираючись) там також переміг ющенко? клонування людини якесь

Цитата:

ты с печалью будешь вспоминать эту фразу, когда проблем будет как грязи, а разгребать будет некому

точно. досі проблем не було зовсім, і за два роки країне не відчула на собі кризи з паливом, цінами на продукти харчування тощо... не було їх, доки на майдані люди не зібрались
а ще ці самі люди якось підшаманили, і ми маємо від кабінету януковича дуже соціально-орієнтований бюджет. зверни особливу увагу на витрати на освіту та медицину.

Antics
Цитата:

Объясние пожалуйста подробней, я думаю это будет интересно и для остальных

Цитата:

Опять же, по какой причине она начнеть терять рынки? Откуда такие данные? Откуда сама аксиома? ПОка я слышу красивые лозунги, но не факты.

Ребят, потрудитесь читать топ перед тем, как бросаться словами. Я уже высказывал свою точку зрения и приводил факты. И, более того, прекрасно помню положение в металлургии, когда Ющ руководил правительсвом.

Pups
Цитата:

немає ніяких підстав для розриву зв'язків з росією. це безглуздя. на це не підуть ані люди, ані промислові клани.

Е пидставы и доволи серьйозни. Неможливо водночас працювати на два фронты - схид и захид. У нынишни часы неможлыво...

Jovanotti

Цитата:

Capricorn7B
Чкаловский

Не понял? Район ЗП какой? И где участок находится?

Shelter
все можливо. особливо, коли у підприємств роками, десятиріччами зв'язані процеси виробничцтва, збут. можливо, коли потенціал трубопровідної магістральної системи орієнтований на транзит ресурсів. все це не тільки можливо, а й реально. це - факт. справа в тому, що доляри не помаранчевого і не блакитного кольору, а рахунки у банках - взагалі космополітичні

Pups

Цитата:

за два роки країне не відчула на собі кризи з паливом, цінами на продукти харчування тощо... не було їх, доки на майдані люди не зібрались

Дорогой ты наш оранжевый экономист ....
Энерго кризис в настоящем смысле НАМ ГРОЗИТ СЕЙЧАС !
И тот энерго "кризис", вызванный если ты знаешь обшемировым подорожанием нефти, сдержанн благодаря именно правительсву Януковича. Да жестко , да "админстративно".
Но здержан.
А насчет подорожания продуктов ....
Ну это ты будь добр докумекай сам, наверное не маленький
Могу дать отправную точку --- себестоимость.

насчет подписи под аватарой .....
Все таки поменяй А то как то не патриотично.

ghosty

Т.е. при Я такого не было бы возможным, а при Ю - да?

И какие негативы появились в Грузии и Прибалтике по сравнению с позитивами? Неужели вы заметили только негативы?

Pups
Цитата:

все можливо

Угу. И чего Ющенко так и не смог два раза отстоять квоты украинских металлургов при поставках в Россию?

а ще можна додати, що маючи у складі команди пані юлію і розмовляти про "розрив відносин" з росією недоречно. саме з тих обставин, що єесу дуже плідно працювало саме у цьому напрямку - збільшення і покращення промислових зв'язків з росією.

Добавлено
Jovanotti

Цитата:

И тот энерго "кризис", вызванный если ты знаешь обшемировым подорожанием нефти, сдержанн благодаря именно правительсву Януковича.

дивина. два рази видати популістичне незаплановане підвищення пенсії спромоглися, а ціни на нафтопродукти стримати - ні. чи це "богу - богове, кесарю - кесарєве"?

Jovanotti

Цитата:

Дорогой ты наш оранжевый экономист ....
Энерго кризис в настоящем смысле НАМ ГРОЗИТ СЕЙЧАС !

Давай сейчас не будем за ранее расстраиваться... Действительно, с нефть в украине скушно.. Тем паче после последних событий в России появился мощный политически "нефтяной" рычаг... Но нам (Украине) просто необходимо научится платить ПОЛНУЮ цену за нефть и газ и тогда мы с россиянами сможем разговаривать на равных и содрудничество будет по настоящему взаимовыгодным.

Pups
Цитата:

а ціни на нафтопродукти стримати - ні.

Как это ни? А кто ж их держит - Ющенко? Ребят, думайте, о чем говорите...

У "западенцiв" с "Neue Ordnung" в свое время облом вышел, так теперь с "New Order", может, сало и повкуснее будет. Им виднее.

Тут чё не по-русски штоль гутарят?

Jovanotti

Цитата:

ПМ давно свой смотрел ?

Во-первых ты громогласно заявил, что ты все данные дал, а теперь стыдливо тычешь мне в ПМ номер ТИК.
Ты чего боишься ?
Обвинял ты в махинациях открыто, а предоставляешь данные нычком ?
"Тому-що послідовний" ?

Во-вторых, посмотрел я данные по этому ТИК по указанному тобой участку.

Получило бюллетеней - 1688
Недействительных - 29

Это 1.7 %
Меньше, чем обычно? И меньше в 3 раза, чем заявил ты.

На что я еще обратил внимание ?
На твое заявление, что на этом участке подавляющее большинство за Януковича.
Смотрим.

За Ющенко - 468
За Януковича - 1147
Против обоих - 43

То есть за Януковича голосовали где-то 2 из 3 (а если быть точным - 67,9 %).
Это, по твоему, подавляющее преимущество ?

Jovanotti

Цитата:

И тот энерго "кризис", вызванный если ты знаешь обшемировым подорожанием нефти, сдержанн благодаря именно правительсву Януковича. Да жестко , да "админстративно".

В том-то и дело - СДЕРЖАН! При чем на некоторое время! А ведь проблемы так не решаются! А представьте себе: через 30-40 лет выкачают всю нефть, а правительство Я все ее будет сдеживать цены на нефть на уровне 2004 года! Смешно, правда!

Гос-во не должно вмешиваться в предпринимательство и бизнес! Регламентация - вот одна из главных причин того, что на Украине практически отсутствует средний класс, на котором и держится экономика развитых цивилизованных стран. Заменив регламентацию гибкой налоговой системой и жестким контролем можно говорить о борьбе с коррупцией. А пока - это пустые слова, как Я, так и Ю.
Я думаю, многие, кто голосовал за Ю знали, что сегодня ихменить систему ОЧЕНЬ непросто и заметного результата мы скоро не увидим: надо менять систему власти, а это титанический труд!