K V K Цитата: профессионалы еще должны доказать, что им можно верить
А не надо слепо верить никому, разобраться кто врет или туго соображает в общем нетрудно.
Цитата: Пользоваться телевизором как источником, не смешите
Пользоваться надо всеми источниками, в том числе и ТВ, сравнивая и критически анализируя полученные сведения. Понятно что профессиональным агитаторам-пропагандистам вроде Познера, Сванидзе или Млечинна верить никак нельзя, хотя даже они иногда могут выдать что-то соответствующее действительности (когда эта информация, по их мнению, идеологически нейтральна). Но очевидно что из ТВ программ, газет и тем более из интернета можно извлечь массу информации.
Другого способа составить более-менее целостную картину не существует в принципе. Даже разведчики прежде всего анализируют открытые источники, извлекая из них основную массу информации.
Цитата: я еще раз говорю, среди моих знакомых (имеется в виду тот круг с которым я пересекаюсь) нет голодающих, все нормально зарабатывают, отсюда подозрение, что цифры, которых вы не приводите, недостоверны.
Конкретные цифры я и не приводил (только по сельскому хозяйству, ранее в этой же теме), просто озвучил очевидный, на мой взгляд, факт, что производство в современной России до сих пор не достигло уровня брежневского СССР ни в одной отрасли. Конечно, наверняка производятся такие товары, которые в 70-е годы просто не существовали, но это мелочи, не меняющие общей картины. Несколько лет назад Адамов, бывший тогда министром атомной энергетики, заявлял, что его отрасли удалось достичь советского уровня (Вполне допускаю, что это правда – тогда одно исключение, не меняющее общей картины, есть). В то же время крупные российские чиновники, в том числе и министры неоднократно заявляли, в том числе и по ТВ, об отставании от советского уровня, даже на заседаниях правительства. И я не вижу причины для чего им врать в этом вопросе, тем более что опровержений или противоположных по содержанию заявлений не делали даже самые горячие сторонники рыночных реформ, вроде Чубайса. По отдельным отраслям нетрудно при желании найти и конкретные цифры, по другим (вроде авиастроения) и без цифр легко догадаться о катастрофическом падении производства. Про закрытие предприятий никогда не слыхали? Или это всё придумали на ТВ, для прикола? Когда закрывали заводы в Москве, рыночники вполне резонно объясняли что производство в современной Москве нерентабельно из-за дороговизны рабочей силы, а ведь совсем недавно Москва была крупнейшим промышленным центром. Да полно свидетельств падения производства, из официальных и независимых источников, прямых и косвенных. А вот свидетельств о том, что хоть в одной отрасли удалось превзойти советские производственные показатели, почему-то не найти. Иностранцы тоже с большим интересом следят за положением в России и не без злорадства напоминают, что стране с таким ВВП надо вести себя поскромнее, отмечая именно громадную разницу с ВВП СССР. Да вот, буквально на днях российское руководство давало гастроль в Европе, где среди выдающихся достижений современной России указывали на приближение по ВВП к Италии с намерением в ближайшее время обогнать её. Россия конечно поменьше СССР, но не сильно и если бы сегодняшний уровень производства был хотя бы примерно равен дореформенному, у Италии не было бы абсолютно никаких шансов в обозримом будущем даже мечтать о приближении к российскому уровню.
А вот то, что вы пишите, свидетельствует только об одном: по вашему субъективному мнению вы и ваши знакомые живете нормально. Не говоря уж о том, что трудно понять, что вы считаете нормой, какое отношение это имеет к вполне конкретному вопросу: чего в современной России производят больше чем в РСФСР 70-х годов прошлого века? Или вы считаете, что в СССР народ голодал и, следовательно, факт отсутствия голодающих среди ваших знакомых доказывает наличие роста производства в современной России по сравнению с РСФСР?
Цитата: Что вы имеете в виду под маргинальными слоями, алкашей? У меня родители живут в деревне, я к ним периодически езжу, там народ живет в серднем лучше чем я, но алкаши есть, они да не очень процветают.
А это уже не просто субъективный взгляд, а просто наивное желание приукрасить действительность. Ну не верю я, что умеющий читать и связно излагать свои мысли человек верит в то, что все бомжи и безработные сами виноваты в своем положении.
Понятно, что люди разные: одного ничем не сломаешь, а другой скисает при малейшей неудаче. Так это нормально, всегда так было и общество просто обязано создавать такие условия, при которых количество выброшенных из жизни людей было бы минимальным – это вопрос выживания самого общества. Эти люди когда-то учились в школе, многие имеют и более высокое образование, большинство где-то работали, имели семьи. Сложись обстоятельства иначе, они и сейчас могли бы нормально жить и приносить пользу обществу. Может, по-вашему, и одинокие пенсионеры, убитые из-за квартир в центре Москвы, сами виноваты в таком плачевном конце? Но это так, лирическое отступление, тоже не имеющее отношения к обсуждаемому вопросу.
Spectare Цитата: Водка - экзотика для советского времени? Или сейчас ее производят меньше?
Водки сейчас производят меньше, крутки больше. Качественную водку произвести не просто, это довольно сложный технологический процесс. При фактически полном отсутствии контроля над производством со стороны государства, можно уверенно утверждать - сейчас производят в основном опасное для здоровья спиртное с большим содержанием канцерогенных веществ, т. е. крутку. Об этом свидетельствует и катастрофический рост количества погибших от отравлений после ликвидации государственной монополии на производство спиртного.
Цитата: Если завозится больше, чем потребляется, то куда деваются излишки?
Завозится импортных товаров сейчас больше чем завозили в советское время, а потребляется (всего, включая импорт и продукцию своего производства) меньше чем потребляли в советское время (я в этой теме неоднократно давал ссылки на материалы, подтверждающие этот факт). По правилам формальной логики делаем вывод: производство упало ещё больше чем потребление.
Цитата: По факту вы имеете неверное представление о современной российской жизни.
По вашему субъективному мнению, а не по факту. Хотя я никогда не делаю окончательных выводов по информации из одного источника, было бы интересно ознакомиться хотя бы с одним фактом или свидетельством, хотя бы косвенным, противоречащему моему мнению.
не уверен только подозреваю