» Израиль опять бузит

Цитата:

Накануне поздно вечером в результате прямого попадания израильской бомбы в пост "голубых касок", расположенный в районе ливанского города Эль-Хиям, погибли четверо наблюдателей ООН. Безоружные миротворцы укрывались от очередного авианалета в бункере, но 500-фунтовая самонаводящаяся бомба пробила бетонное укрепление. Посланный на место взрыва отряд индийских "голубых касок" также попал под обстрел израильтян.

Цитата:

Среди четырех убитых при обстреле Ливана миротворцев ООН – один китаец, сообщило агентство «Синьхуа». Имя погибшего – Ду Чжаоюй.
Как сообщает «Синьхуа» со ссылкой на данные ЮНИФИЛ, остальные погибшие – финн, австриец и канадец. Пока из-под завалов извлечены тела трех погибших, включая китайца. //Xinhua...

А китайца-то за что?
Да еще финна грохнули зачем-то..., а Финляндия сейчас председательствует в ЕС...

Жалко, лучше бы индусов замочили, они помогали Хизбале с прошлым похищением троих солдат.
Именно поэтому Израиль не очень хочет там видеть "голубых касок", они все равно военные импотенты.

На войне как на войне. Ошибки были всегда и у всех, пару дней назад с воздуху обстреляли своих, 5 солдат были ранены. Тот, кто хочет жить тихо и спокойно, пусть выбирает соответствующею работу, а не идёт служить в зону конфликта.

немного оффтопа
Мне вспоминается как во второй иракской...хроника (как анекдот до сих пор вспоминаю)
Кратко.
Один день - С земли обстрелян и сбит американский самолет (стреляли же сами американцы ракетами З-В) по своим же (система свой - чужой сбоила).
Второй день - С воздуха "подавлена" точка противовоздушной обороны (американская).Подавлена английскими летчиками которые засекли "прицеливание" с земли.
Молодцы быстрей соображают.Действительно на фойне как на войне.Свои не свои.Жить то охота.

Cover2sucks

Цитата:

угу... особенно когда атомную бомбу получат

Наличие атомной бомбы не делает общество более развитым с любой точки зрения. Макака с гранатой всего лишь глупое животное с опасным оружием для себя и окружающих. Умнее от гранаты она не станет и в человека не превратится. У крупных держав, обладающих ядерным потенциалом, есть прежде всего политический опыт помимо оружия.

drop
Цитата:

Макака с гранатой всего лишь глупое животное с опасным оружием для себя и окружающих

Так Ковер о том и говорит Но я сильно сомневаюсь, что кто-нибудь ИМ ЕЕ продаст. А самим сделать - вряд ли получится.

Churchill

Цитата:

Так Ковер о том и говорит Но я сильно сомневаюсь, что кто-нибудь ИМ ЕЕ продаст. А самим сделать - вряд ли получится.

а я даже и не сомневаюсь - россия делает всё возможное чтобы обеспечить иран атомной бомбой, не целиком так по частям с возможностью сборки на месте.

и иран бомбу рано или поздно соберёт - если ему не успеют обьяснить что к чему.

gendy
Цитата:

россия делает всё возможное чтобы обеспечить иран атомной бомбой, не целиком так по частям с возможностью сборки на месте.

Россия если бы захотела этого, то у Ирана давным-давно бомба была бы уже. Нафига России шифроваться и "снабжать по частям"?

Churchill

Цитата:

А самим сделать - вряд ли получится.

А чем Иран хуже Индии или Пакистана? У них что, особо развитая технология имелась?

miky
Цитата:

А чем Иран хуже Индии или Пакистана? У них что, особо развитая технология имелась?

Честно говоря, на этот вопрос мне ответить сложно. Но вроде бы Пакистану в этом вопросе активно помогали штаты, а Индии - Россия. Ирану же никто вроде бы не помогает. Бомбу сделать всё-таки не очень уж просто.

Индия получила инфу от Китая, Пакистан - от Америки.
Израиль - от ЮАР. СССР - от Америки (на первых этапах).

Churchill
бомбу незаметно не продашь - а россия входит в договор о нераспостранении. поэтому ирану стоят всего-лишь центр и продают вспомогательные материалы двойного назначения, типа тех же центрифуг. т.е. продают конструктор из которого можно что-то собрать.

gendy
Цитата:

бомбу незаметно не продашь - а россия входит в договор о нераспостранении.

Когда валился СССР - можно было купить всё. В т.ч. и бомбу. Ну и не стоит забывать, что "бомба" - это не просто кусок плутония в свинцовой консервной банке. У нее дофига разных ТТХ + средства ее доставки в нужное место.

Цитата:

Когда валился СССР - можно было купить всё. В т.ч. и бомбу

не всё. американцы приложили массу усилий чтобы удержать ядерные технологии под контролем - добились чтобы всё ядерное оружие из всех отвалившихся республик уехало в россию и чтобы центральнаа власть в россии могла гежать их под контролем, а где возможно и своих присылали.


Цитата:

что "бомба" - это не просто кусок плутония в свинцовой консервной банке. У нее дофига разных ТТХ + средства ее доставки в нужное место.

поэтому просто так её и не продашь. продать можно только материалы и технологии , можно помочь специалистами - что сейчас россия и делает

miky

Цитата:

На войне как на войне. Ошибки были всегда и у всех,

Дык, кофеанан говорит, что 14 раз атаковали... Сознательно раздолбали, говорит...
В инете уже по этому поводу нехорошие картинки ходят, мол мясники...

Цитата:

Дык, кофеанан говорит, что 14 раз атаковали...

а что ооновцы 13 атак делали? после второй атаки можно задуматься, но чтобы после 13 не спрятаться это уже слишком

Цитата:

а что ооновцы 13 атак делали? после второй атаки можно задуматься, но чтобы после 13 не спрятаться это уже слишком

Да это звучит уже почти анекдотично.

gendy

Цитата:

а что ооновцы 13 атак делали?

Так в бункере сидели, а потом их бомбой взяли...
Израильский посол в Китае уже стоял в позе нашкодившего школьника с извинениями...

Цитата:

Так в бункере сидели, а потом их бомбой взяли...

если бы их взяли бомбой то это была бы одна атака. но по словам анана
Цитата:

При этом Аннан подчеркнул, что в течение дня район наблюдательного поста ООН в Хияме был атакован израильской авиацией 14 раз.

13 атак на размышления не наводит? или ты находишься в неудачном месте или за тобой охотятся. в любом случае это повод сменить позицию , если нет особых оснований держаться именно за это место. до сих пор оон так и делало, с чего вдруг бесполезный героизм?
вывод анан или опять врёт или опять недоговаривает. ну а если бы израиль действительно хотел разбомбить этот пост , хватило бы первой атаки, максимум второй.


Цитата:

Израильский посол в Китае уже стоял в позе нашкодившего школьника с извинениями...

а это ещё откуда?

gendy
Цитата:

продать можно только материалы и технологии , можно помочь специалистами - что сейчас россия и делает

Тогда уж скажи - нафига это надо России?:

Churchill

Цитата:

Тогда уж скажи - нафига это надо России?:

а нафига простили Сирии гигантский долг и тут же продали ещё оружия в долг?
ведь сразу было понятно что сирия и этот долг отдавать не будет.
тоже и с ираном - дружба за оружие.

gendy
Цитата:

дружба за оружие.  

За обычное оружие! Это - понятно. А нафига им по частям ядерное то продавать? ВВП, конечно, не фонтан, но дураком его тоже назвать нельзя

Churchill
а как иначе контроль над ираном удержать? отозвать оттуда спецов и иран тут же станет злейшим врагом. ВВП это понимает. даже если бомбу соберут всё равно без спецов изза границы не обойдёшься . т.е. на обозримое будущее спокойствие обеспечено, а о дальних перспективах политики ни в одной стране не думают

gendy
Т.е. ты хочешь сказать, что вследствие утери контроля над Ираком, Россия (чтобы держать нити управления(контроля) над ближнем востоке в своих руках), делает Ирану подарок в виде атомного оружия? Я правильно понял?
А зачем?

Добавлено:
gendy
Тогда, ты подразумеваешь, что нынешняя война - это (фактически) война России и США за влияние на ближнем востоке?

Churchill

Цитата:

А зачем?

а как ещё удержать иран?
а ещё есть нефть резкое падение цен на которую разрушило СССР.

Добавлено:

Цитата:

Тогда, ты подразумеваешь, что нынешняя война - это (фактически) война России и США за влияние на ближнем востоке?

только Россия это не СССР - США нужен котроль над всеми, а россия старается удержать что осталось - сирию и иран.

gendy
Цитата:

а как ещё удержать иран?  

А что придется делать России в случае оккупации Ирана штатами? Причем, штаты как раз повод и имеют - ядерная программа. Благоразумнее (с точки зрения России) как раз не давать повода США для вторжения.

Цитата:

а ещё есть нефть резкое падение цен на которую разрушило СССР.

Ну это - да. С другой стороны, уже все эксперты сошлись в том, что нефть дешеветь не будет. Вдали замаячил "конец" нефти, так что - цены только вверх.

Цитата:

а ещё есть нефть резкое падение цен на которую разрушило СССР.

Слабо в это верится, когда кругом полыхают военные конфликты.

gendy

Цитата:

а как ещё удержать иран?

Если ты не видишь других способов, то это не значит, что их нет. От чего такого России нужно удержать Иран? Это не контроллируемая страна. Кто говорит иначе, тот заблуждается. А страхи беспочвены, там тоже хомо сапиенс и не надо из них саттанов делать. России и ран не угрожает в обозримом будущем.

[i.m.h.o.]Израилю, в своем гневе, надобы знать и меру. Не надо на себя божественную сущность примерять. Плохо кончится.[/i.m.h.o.]

Churchill

Цитата:

А что придется делать России в случае оккупации Ирана штатами? Причем, штаты как раз повод и имеют - ядерная программа. Благоразумнее (с точки зрения России) как раз не давать повода США для вторжения.

иран страна не бедная - они продают нефть. т.е. деньгами их не купишь , у самих хватает, а нужно им то что за деньги не продаётся - бомба. а для того чтобы америка не ударила россия делает всё возможное на уровне оон - все эти таскания папки туда обратно. а то что подаренная россией бомба против россии же и обернётся не надо быть прорицателем.


Цитата:

Ну это - да. С другой стороны, уже все эксперты сошлись в том, что нефть дешеветь не будет. Вдали замаячил "конец" нефти, так что - цены только вверх.

СССР для краха хватило пары лет - не на что стало закупать продвольствие и всё покатилось по наклонной. для примера США имеет большие запасы нефти но при этом их не трогает а закупает если не ошибаюсь 60-70% мирового экспорта. создать падение цен на пару лет для них не проблема

Добавлено:

Цитата:

От чего такого России нужно удержать Иран? Это не контроллируемая страна.

не отчего а где. иран и сирия это последние страны на ближнем востоке на которые ещё может влиять россия . все остальные находятся под контролем США

gendy
Цитата:

СССР для краха хватило пары лет - не на что стало закупать продвольствие и всё покатилось по наклонной.

Ну с союзом - подольше всё же кризис был, а вот 1998г. - почти мгновенно

Цитата:

а то что подаренная россией бомба против россии же и обернётся не надо быть прорицателем.

Так я об этом и толкую. Или же ты хочешь сказать, что нынешняя российская власть - ну уж совсем конченные дебилы? Какой смысл дарить арабам бомбу? Чтобы восстановить паритет сил на ближнем востоке? Тогда - почему прое...хм.. Ирак? Саддам был гораздо более лоялен к России. Да и нафига продавать бомбу Ирану, если можно политическими методами осуществлять взаимопомощь в случе военного вторжения?
Т.е. - почему Россия не может сказать: "На Иран и Сирию не нападать! Иначе ответим адекватно по вашим союзникам."
Я никак не могу увидеть в каком аспекте России выгодно, чтобы у арабов появилась "подаренная" бомба.:


Добавлено:

Цитата:

для примера США имеет большие запасы нефти но при этом их не трогает а закупает если не ошибаюсь 60-70% мирового экспорта. создать падение цен на пару лет для них не проблема

ошибаешься!
Надыбал тут табличку:
http://www.oilnews.ru/images/000429_b.jpeg