» Израиль опять бузит

Runtime_err0r
Цитата:

150 миллионов человек похоронить, это не ВВП удваивать

Цитата:

— Что с Россией будет?
Молчит, смотрит внимательно. Жду с трепетом.
— Будет ничего.

Владимир Сорокин. «День опричника»

Добавлено:
Мир «Дня опричника» абсурден, ужасен, нереален, а попытка обвинить действующий в России режим и его апологетов в том, что они готовят для России такое «опричное» будущее, вполне заслуживает обвинения в клевете. Однако читатель интуитивно чувствует внутреннюю непротиворечивость сорокинской версии будущего

Runtime_err0r

Цитата:

Что-то я сомневаюсь, разве что трупы закапывать - 150 миллионов человек похоронить, это не ВВП удваивать

давно подмечено, что жизнь народов циклична. но циклы у каждого свои. если о России, то:

Цитата:

...Итак, возьмем последние три века отечественной истории – восемнадцатое, девятнадцатое и двадцатое столетия. Уже давно замечено, что история нашей страны в ХХ веке в общем повторяет по характеру век XVII, который характеризовался современниками, как «бунташный и кровавый».

В начале XVII века и в начале XX века возникает великая смута, безвластие и мощная иностранная интервенция. Всю время в этих веках проходит в изнурительных войнах и противостоянии Западу. В конце XVII и XX вв. страна опять погружается в некое подобие смуты, к власти приходят женщины (царевна Софья и Раиса Горбачева), которые через своих мужчин (князь Василий Голицын и генсек Горбачев) пытаются перестроить свою страну под западное влияние.

Или возьмем век XIX – он по закону Большого круга истории (300-летнего исторического цикла) очень смахивает на век XVI. В начале века успешные войны с Западом – в XVI веке с Великим княжеством Литовским, в XIX – с наполеоновской империей. Продолжение экспансионистской политики против мусульманского юга (в XVI веке против Казанского и Астраханского ханств, а XIX веке против Турецкой империи) с одновременным хозяйственным ослаблением, и вхождением в большую войну (Ливонская война и Крымская война). Потом во второй половине XVI и XIX вв. попытка неудачный реформ, насильственная смерть царей-реформаторов и создание предпосылок для Великой Смуты в начале следующего столетия.

Зато XVIII век считается удачным для России – в начале века Петровские реформы, победа в Северной войне и фактически постоянное усиление страны, достигнувшее пика могущества к концу этого столетия. Не даром же, сейчас, через 300 лет в веке XXI веке враги России с изумлением наблюдает, как, казалось бы, уничтоженная в Холодной войне и распаде СССР, Россия стремительно возрождается из пепла.

Но веку XVIII по закону Большого круга истории должен соответствовать век XV. И, действительно, не смотря на все забубенные писания монахов Киево-Печерской Лавры, эти соответствия просматриваются. Даже, исходя из ложной теории о «татарском иге», великий князь Иван III якобы свергает это самое «иго» (1480), и присоединяет к Москве множество русских княжеств, включая пресловутое Казанское ханство (1489), о котором большинство популяризаторов истории предпочитает умалчивать.

Сравните деяния Ивана III по приведение под свою руку мусульман-татар в 60-х – 90-х гг. XV века с войнами Екатерины Великой в 60-х – 90-х гг. XVIII века. Примечательно, что к власти Иван III пришел в 1462 году, а Екатерина в 1762 году, ровно через 300-летний исторический цикл.

Исходя из вышеперечисленных соответствий, мы можем по-другому посмотреть на историю Древней Руси. Считается, что Древнерусское государство возникло в IX веке. Или, по Большому круг истории (300-летнему циклу) века можно сгруппировать следующему порядку: IX – XII – XV – XVIII - XXI вв. Или, IX век относится к благоприятным для России векам, когда она стремительно развивается.

а вот о циклах для Израиля говорить почему-то не хочется

Добавлено:
оттуда -

Цитата:

...два сценария для США – оптимистический и пессимистический.

Начнем с оптимистического варианта выхода из исторического катаклизма для США:

К 2020 году США смогут в основном преодолеть последствия общественно-экономического и природных кризисов. Но навсегда потеряют статус мировой сверхдержавы и де-факто начнут процесс «цивилизованного развода» между различными группами штатов, которые будут тяготеть к странам-соседям США – Канаде и Мексике. Однако окончательный развал США произойдет только к 70-80-м гг. XXI века. Процесс деградации бывшей «одинокой сверхдержавы» будет постоянно подхлестываться ухудшающимися природно-климатическими условиями на территории современных США.

Пессимистический сценарий:

Уже в ближайшее время на США обрушаться различные природные катаклизмы, которые по мере приближения к 2012 году будут только усиливаться. По мере развития природных катастроф, в США будут усиливаться общественные катаклизмы. Яркий пример подобной взаимосвязи – события в Нью-Орлеане в конце лета 2005 года. После «водной катастрофы 2012 года» и начала Новой Великой Депрессии в США начнутся большие общественные потрясения, которые историки любят называть – «революциями». К 2020 году США развалятся на ряд более мелких гособразований, и все это будет сопровождаться с беспорядками, вооруженным насилием, голодом и болезнями. Ухудшающиеся природно-климатические условия на территории теперешних США тоже будут усиливать все вышеперечисленные негоразды. К 70-80-м гг. XXI века уже ничего не будет напоминать о существовании на территории Северной Америки пресловутой «одинокой сверхдержавы»

cornborer
Цитата:

Считается, что Древнерусское государство возникло в IX веке. Или, по Большому круг истории (300-летнему циклу) века можно сгруппировать следующему порядку: IX – XII – XV – XVIII - XXI вв.

Это уже диагноз

Almaz

Цитата:

Это уже диагноз

что? чего? кем? кому?

cornborer

Цитата:

Цитата: Это уже диагноз

что? чего? кем? кому?

cornborer

Цитата:

Уже в ближайшее время на США обрушаться различные природные катаклизмы, которые по мере приближения к 2012 году будут только усиливаться.

Катаклизьмы могут обрушитьс я когда угодно и на кого угодно, предсказывая место и время аффтар встает на поле управляемости, в т.ч. и катаклизмами. Он там Бога не поминает случаем?

Runtime_err0r

Цитата:

Я смотрю лавры Фоменко многим спокойно спать не дают

вообще-то все с точностью наоборот. построения фоменко оказываются возможными именно потому, что любопытных совпадений, циклически повторяющихся в истории народов, не один и не два, а вагон и маленькая тележка, и их не видит только ленивый (или слепой ). и что касается сионизма... ну, например, гипотеза замешанности в убийстве кеннеди:

Цитата:

...Поэтому из всех этих версий можно выделить одну, которая, кстати, тоже приводилась, но осталась в тени мафии или ЦРУ.

Дело в том, что президент Кеннеди отдал приказ о тщательной инспекции израильского ядерного центра в Димона (пустыня Негев, Израиль). До Белого Дома дошли слухи об успешно развивающейся ядерной программе государства Израиль, которая вскоре может привести к появлению еще одной ядерной державы - Израиля. В свете более чем двусмысленной позиции Кеннеди в Карибском кризисе, явного крена тридцать четвертого президента США к ограничению испытаний ядерного оружия и надвигающемся решительном столкновении Израиля с арабскими государствами («Шестидневной войны» 1967), правящие круги еврейского государства решили организовать заговор с целью убийства Кеннеди.

Как известно, израильские спецслужбы одни из лучших в мире, а еврейские организации США имеют много своих людей в том же ЦРУ, особенно в среднем звене (например, «Всемирный еврейский конгресс»).

Тем более, именно в этом случае целью политического убийства была не тривиальная месть, а предотвращение тяжких последствий для заинтересованных лиц (инспекция в ядерном центре в Димона могла привести к закрытию израильской ядерной программы, а еврейское государство еще не было уверено в том абсолютном превосходстве над арабами, которое оно получит после «Шестидневной войны»).

Сейчас наличие ядерного оружия у Израиля уже является тайной Полишинеля, называется даже число израильских ядерных боеголовок – около 200...

любопытно почитать о карьере познера в сша (меня лично удивляло почему он покинул сша (кстати, как и гордон - зачем? может кто знает...):

Цитата:

Сам телеакадемик довольно скупо рассказывает о причинах его изгнания с демократического и свободного американского телевидения, где он совместно с известным американским телеведущим Филом Донахью вел еженедельное пятничное ток-шоу «Донахью энд Познер».

По словам В. В. Познера его внезапно вызвал к себе высокий начальник из американского телеканала, где шло ток-шоу «Донахью энд Познер» и объявил ему, что договор на сотрудничестве с ним продлеваться не будет. Короче, вот тебе бог, а вот и порог. На просьбу объяснить причины подобной опалы, нашему главному телеакадемику якобы было заявлено, что его либеральные взгляды не устраивают его американских работодателей. И почему-то работы для мистера Познера на других, более либеральных американских телеканалах, так больше и не нашлось.

Автор этих строк может более подробно поведать о причинах изгнания г-на Познера со свободного американского телевидения, поскольку он был в некотором роде свидетелем крушения его профессиональной телевизионной карьеры в Цитадели свободы и демократии.

Это было в летом 1995 года, когда заокеанский телеагитпроп начал массированную обработку американского общественного мнения по поводу необходимости нанесения воздушных ударов по вооруженным силам сербской части Боснии и Герцеговины, которые к этому времени стали брать верх в гражданской войне в этой бывшей союзной республике в составе Югославии.

В ту самый злосчастную для будущего главного телеакадемика России пятницу ток-шоу «Донахью энд Познер» вело обсуждение «страшных преступлений сербских коммунистов в Боснии и Герцеговине и настоятельной необходимости вмешательства НАТО в эти ужасные события».

Надо отметить, что сами Донахью и Познер достаточно четко делили функции во время проведения своего ток-шоу – Донахью был основной фигурой, этаким массовиком-затейником, а Познер исполнял роль «русского эрудита», готового дать любою справку по любому вопросу. При этом сейчас г-н Познер любит называть себя «гражданином мира», но во время работы в американском ток-шоу он с гордостью исполнял имидж именно «русского эрудита». Может быть потому, что сами американские телезрители не очень-то жалуют «граждан мира», им более по душе патриоты.

Однако возвратимся к вышеозначенному роковому для В. В. Познера ток-шоу лета 1995 года. В его ходе будущий главный телеакадемик России дал очередную «справку»: все вовлеченные в гражданскую войну в Боснии и Герцеговине стороны (сербы, хорваты и так называемые мусульмане) разговаривают на одном языке - сербо-хорватском для сербов и мусульман, и на хорвато-сербском для хорватов. Отличие сербо-хорватского от хорвато-сербского заключается в том, что для сербо-хорватского используется кириллица, а для хорвато-сербского – латинская азбука.

Вот после этой справки в аудитории, где шло ток-шоу, воцарилась необычная тишина. В этой тишине звукооператоры вывели на громкую связь звонок некой бывшей сербки из Канады, которая горячо благодарила мистера Познера, за то, что он «сказал правду». После этого ток-шоу Донахью и Познера покатилось как-то очень неубедительно и скомкано, и вскоре закончилось.

Признаться, и автор этих строк некоторое время пребывал в недоумении – что такого необычного произошло в аудитории для ведения ток-шоу и почему в душе осталось твердое чувство, что цели ток-шоу явно не достигнуты? И тут я все понял.

Как я уже упоминал выше основная аудитория телевизионных ток-шоу или недавние эмигранты, или американские пенсионеры, тоже в большинстве своем бывшие эмигранты или дети эмигрантов в первом поколении. Это люди разных культур, языков, менталитетов и жизненных убеждений. И их объединяет всего две вещи – стремление к заработку как можно большого количества «вечнозеленых долларов» и английский (вернее, американский) язык. И когда эти люди узнали, что воюющие стороны в Боснии и Герцеговине говорят на одном языке, а значит, является одним народом, то фактически вся предыдущая «работа» американского телеагитпропа пошла насмарку, и все не так просто в этом далеком от Америки месте.

Потом я узнал от своих американских знакомых, что г-н Познер был вызван к начальству, где был обвинен если не в «злом умысле», то в крайне низкой квалификации, приведшей к неудаче конкретной агитпроповской акции. Следствием чего стало изгнание будущего российского телеакадемика с американского телевидения.

так что правильно сделал, что поместил в закладки
(с) удачи...

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:

Катаклизьмы могут обрушитьс я когда угодно и на кого угодно, предсказывая место и время аффтар встает на поле управляемости, в т.ч. и катаклизмами. Он там Бога не поминает случаем?

боюсь, тут отвечать - совсем оффтоп, и так наоффтопили... лучше обращайтесь по адресу: Всероссийский центр мониторинга и прогнозирования чрезвычайных ситуаций природного и техногеного характера МЧС России; звоните в справочную МЧС России:
(495) 626-39-01 или в приемную - (495) 449-90-88, (495) 735-29-39... а можете и по мылу
info@mchs.gov.ru
(с) удачи...

что-то народу набежало и удивительно совпало с окончанием операции. Неужто резервисты?

cornborer
Позиция МЧС чрезвычайно выгодна и кажется беспроигрышной. Случилось - героически помогаем, не случилось - предсказали. Шойгу не зря третьего президента меняет

Цитата:

Сейчас наличие ядерного оружия у Израиля уже является тайной Полишинеля, называется даже число израильских ядерных боеголовок – около 200...

Паритет с Британией, аднака...

Ici Chacal

Цитата:

озиция МЧС чрезвычайно выгодна и кажется беспроигрышной.

прогноз способствует более разумному и экономному распределению ресурсов в пространстве и времени.

Цитата:

Паритет с Британией, аднака...

никто не знает, может уже и со всей европой, т.е. включая францию.

Палестинский врач в интервью рассказал, что не было 1300 убитых, а человек 600. Что это по указке начальства хамас раздул цифры, чтобы более жалостливо выглядеть перед мировым обществом. И что больницы не были так уж забиты и переполнены, как это преподнес хамас.

dorine13

Цитата:

Перевод Торы на другой язык был воспринят как национальная трагедия. День окончания работы над "Септуагинтой" - 8 Тевета - был объявлен всеобщим постом

Да-да, именно национальная трагедия. Потому как переводить Тору на другой язык всё равно, что Пушкина на иврит или тот же английский. Так же как при переводе Пушкина теряется вся красота, изысканность и величие великого и могучего русского языка, так же при переводе Торы искажется смысл сказанного.
И ты тому очень явный пример, раз при прочтении Торы и комментариев на русском языке, считаешь, что
Цитата:

отношение к неевреям в устной торе много раз сказано, оно, мягко говоря, нехристианское.

.

Цитата:

Цитата:"Не правильно" - это НЕ отрицание?
Может приведёте доказательства обоснованности Вашего отрицания (голословного)?

Гы, я вообще-то живу в Израиле среди евреев, в т.ч. религиозных евреев, и читаю Тору на иврите

Odeliya

Цитата:

читаю Тору на иврите

хм. так ты историк?

cornborer

Цитата:

так ты историк?

нет

Odeliya

Цитата:

нет

Ни одному, даже сегодняшнему правителю не объяснить, что история и быль – слова разные. Быль – то, что было на самом деле, а история – то, что написали книжники. Слово «история» тоже древнее наше слово, означает – «из торы». Одна из первых исторических книг на земле – Тора. Но она была написана на юге, в так называемой Срединной земле. Вот и получилось, что «история» - то, что описано в Торе. А то, что было до этих событий, вроде как не было вообще. На самом деле, до истории существовала быль. (с) м. задорнов (тот самый, которого дорина13 обвинял в фашизме по причинам мне не очень понятным...)

Вообще-то история греческое слово, а приводить лэнгвиста Задорного... Нет слов.

Ici Chacal
а смайлик не заметили?

cornborer
Тутошние младенцы так и норовят брызнуть своей ядовитой слюной, так что ухо с ними нужно держать востро...

Ici Chacal

Цитата:

Вообще-то история греческое слово

А в грецию оно как раз из Торы пришло

Odeliya

Цитата:

при переводе Торы искажется смысл сказанного.

Евреи умудряются исказить смысл торы даже без перевода. О чём я уже неоднократно указывал тут.

Odeliya
Цитата:

Да-да, именно национальная трагедия. Потому как переводить Тору на другой язык всё равно, что Пушкина на иврит или тот же английский...

Да, серьёзная причина была для национальной трагедии, куда уж серьёзней. Вы написали "Тора давалась всем людям, а не только евреям. Или тебе дать понятие слова "ближний"? Посмотри в словаре Ожегова.". Чего ж печалиться? Что все люди иврит не выучили? А предпочли перевести? Кстати, это был не первый перевод. Первый перевод нац.трагедией не стал, почему то. Если верить г-ну Барац
Цитата:

С одной стороны Тора давалась только евреям, но с другой стороны традиция признает, что ангелы всех народов присутствовали при ее даровании, и что одновременно Тора звучала на всех семидесяти языках, чтобы быть понятной для всех народов земли

на момент дарования было шестьдесят девять переводов от самого автора. На автора обижаться не стали. На потом отложили. ИМХО: причиной "трагедии" стала ксенофобия трагедирующих.
О переводах Пушкина. Не знаю, на каком языке Вы их читали, но их много на разные. Может, есть и качественные. Сонеты Шекспира и на русском неплохо звучат в приличном переводе (кто переводил я помню), я бы сказал, оригиналу не уступают. ИМХО. Пушкин для населения СССР/России почти, что Тора, но переводы его на другие языки причиной трагедии не становятся. Почему то.

Цитата:

Гы, я вообще-то живу в Израиле среди евреев, в т.ч. религиозных евреев, и читаю Тору на иврите

"Гы" - из Ваших уст? Вам не идёт, оставьте это непрекрасному полу. Очень рад, что проблем с ивритом у Вас нет. Так приведите нам цитаты из Торы, Талмуда подтверждающие, что Тора давалась всем. И, что понятие "ближний" в Торе включает неевреев. Не надо нас к Ожегову отсылать, хотелось бы из Торы/Талмуда. Можно на иврите с переводом на русский, надеюсь, Вам за это ничего не будет.

cornborer

Цитата:

а смайлик не заметили?

У профессорофф такой тонкий юмор...

Что-то здесь фигня какая-то с Торой творится. Её с Библией различают вообще? А то упрекают иудеев в нехристианском поведениии, а это просто смех да и только. Око за око у иудеев. Между прочим.
И еще аспект. А каким боком Тора к современному Израилю. Там точно такое же число неверов, что и в России. То есть надо атеистам к зеркалу подойти и посмотреть.
Да и будь все члены правительства хоть каббалистами (вы знаете, кто это?), хоть бронштейнами - результат не изменится. С врагами они будут воевать, другие нации - недочеловеки. Человеки, но не совсем. Охота в этом разбираться?
А вот "палестинцы" те совсем наоборот, типа религиозны, но читали ли они Коран? Большой вопрос. Наверняка % 99 не читали, бо не понимают.
Религиозная тема здесь как-то не выглядет стержнем. Хотя им и является.
Вот так.

А почему все скатилось в религиозную чепуху?
Израиль вроде светское государство, в отличии от окружающих его религиозных мракобесов.

CBapor

Цитата:

Израиль вроде светское государство

отнюдь. его можно назвать ... ну... уникальным, что ли

читаем диссертацию "Конституционно-правовая система государства Израиль"
тут http://planetadisser.com/see/dis_148406.html
написана в 2002 году, и стоит всего-то 800 рублей.
(может кто-нить купит и выложит полный текст?)
чтобы, скажем, Шакал почитал и нам рассказал
выдержки из автореферата:


Цитата:

Правовая система Израиля имеет специфический характер. Она сложилась в результате нормотворческой деятельности сионистских организаций и учреждений Ишува (еврейская община в Палестине) на основе еврейского права, под влиянием оттоманского права и британского мандатного законодательства. Источники израильского права напрямую связаны с уникальными особенностями создания самого государства, в котором перемешаны различные правовые культуры и традиции.

Отсутствие писаной конституции в Израиле объясняется внутри- и внешнеполитическими причинами, в том числе резко отрицательной позицией религиозных кругов. ..

Правовой статус личности, имея общедемократические черты, отличается исключительным своеобразием. Наличие в стране постоянного чрезвычайного положения нередко используется властями для оправдания принимаемых ими мер, противоречащих современному пониманию прав человека. Объясняя, но не оправдывая данную специфику, можно констатировать, что подобная законодательная практика не способствует демократизации израильского общества.

Исключительно важную роль в политико-правовой жизни Израиля и его граждан играет религия. Израиль официально не является теократическим государством, хотя иудаизм насквозь пронизывает его государственно-правовую ткань, в значительной степени определяя морально-психологическое состояние общества. Эта религия ставит во главу угла не личность, а еврейский народ как общность. В стране действуют религиозные нормы, касающиеся взаимоотношений между государством и религией, причем некоторые из них противоречат принципам демократии, принятым в странах с либерально-демократическими режимами. В сфере семейного права и ряде других областей применяется еврейское религиозное право (Галаха), отдельные нормы которого находятся в противоречии с основополагающими демократическими ценностями.

CBapor

Цитата:

А почему все скатилось в религиозную чепуху?
Израиль вроде светское государство, в отличии от окружающих его религиозных мракобесов.

потому, что войны на ближнем востоке сугубо религиозные.

cornborer

Цитата:

"Конституционно-правовая система государства Израиль"

При отсутствии Конституции как таковой? На 800 рупий лучше виски возьму. Или книжку. А лучше и то и другое.
Я не говорю, что все в Израиле атеисты, но не иудеи это точно. Хотя... Господа израильтяне, Галаху многие соблюдают?

Ici Chacal

Цитата:

Конституции как таковой

нет, а
Цитата:

Конституционно-правовая система

есть но, собственно, и в англии конституции нет, и ничего, живут.

Odeliya

Цитата:

Цитата:отношение к неевреям в устной торе много раз сказано, оно, мягко говоря, нехристианское.

Цитата:

Гы, я вообще-то живу в Израиле среди евреев, в т.ч. религиозных евреев, и читаю Тору на иврите

А Толедот Иешу читали? И потом, я слышал, Шулхан Арух весьма своеобразная книга...
В оригинале не читал, поэтому хотелось бы узнать Ваше мнение.

cornborer
Интересно получается.
К Великобритании здесь были притензии по поводу светского закона, запрещающего гомосексуализм. Тут явно религиозные уложения якобы прослеживаются, за что Папу оплевали со всех сторон.
Однако, даже если в GB и нет текста конституции, то "так получилось", а в Израиле это намеренно сделано. Деталь. Таких деталей много, а них известно кто кроется.
И опять же. Лучше на эти деньги взять виску. Мы ж гои, нам всю полноту религиозных уложений иудаизма не понять по определению, а, если "конституционно-правовая система" на ней базируется, на что здесь тонко намекается, то и её понять точно так же нельзя.
Соответственно, либо мы введем религию, как необходимый атрибут (а по моему краеугольный камень) проблемы и начнем рассматривать их уложения, с чем ни один профессор не согласиться, либо будем дальше не замечать оных, называя это чушью, ну как медвежонок выше.
Вопрос.

Ici Chacal

Цитата:

Лучше на эти деньги взять виску.

но, я ж не Вам лично предлагал потратиться, просил только почитать, ЕСЛИ кто другой купит. например, Odeliya или еще кто-нить из непьющих
особенно кому 800 рублей = 20 евриков = 25 долларов = 100 шекелей просто совсем таки не деньги...
(с) удачи

Odeliya

Цитата:

при переводе Торы искажется смысл сказанного

Ветхий завет переведен на все языки мира, а Тору нельзя? Корни то одни... Логики никакой. Только постулат.

да, собственно, и фиг с этой конституцией. тут вот проскочила инфа, что дюша, ломанувший ВЗора, вроде из израиля. если правда, то, сами понимаете, сие не прибавляет любви

Прошу прощения, но уже не вытерпел. Не буду тыкать пальцами, и так все поймут, но некоторые тут такую муйню уже пишут, когда им нечего сказать. Ну при чем тут Кеннеди, Взор, Саакашвили, Иисус из Назарета, ... тётя Циля из Одессы, покемон из Джексонвилла, джедай из Маниллы и вся остальная %уйня, не имеющая никакого отношения к первоначальной теме топика. Очень напомнило анекдот, когда пятилетние девочка и мальчик о чем-то спорят и пацану уже не чем крыть и он задыхаясь выдаёт: -А я, а я... а я, зато, на забор писять умею!

cornborer


Цитата:

Цитата:Правовая система Израиля имеет специфический характер. Она сложилась в результате нормотворческой деятельности сионистских организаций и учреждений Ишува (еврейская община в Палестине) на основе еврейского права, под влиянием оттоманского права и британского мандатного законодательства.

Ужас, теперь понятны жалобы израильтян на ихний суд.


Цитата:

потому, что войны на ближнем востоке сугубо религиозные.

так израиль напал на Газу по религиозным соображениям?