» Израиль опять бузит

dima8389

Цитата:

Ici Chacal

и я имел ввиду ИМЕННО ЭТУ КОНКРЕТНУЮ ОПЕРАЦИЮ.
Не закончилась она. Продолжение следует.

Поддерживаю. Сегодня мне ливанцы сказали что насрала опять под землёй прячется. То ли нас боится то ли бункер заново отстраивает!?
Однозначно - сейчас насральники отстраивают заного свои дома и им не до нас.
Сколько времени займёт стройка и желание чтоб мы опять всё разбомбили неизвестно.

Продолжение должно последовать!

Боксеров в конце раунда тоже разводят по углам, передышка, смазывание ран и ... следующий раунд.

Тем временем... Путин озвучил позицию...
В.Путин: Участие РФ в восстановлении Ливана вносит существенный вклад в решение ближневосточной проблемы.

Цитата:

10.10.2006, Дрезден 19:00:13 Участие России в восстановлении Ливана вносит существенный вклад в решение ближневосточной проблемы, заявил сегодня на пресс-конференции в Дрездене президент РФ Владимир Путин. По его словам, Россия разделяет всю ответственность в принимаемых ООН решениях.

Отвечая на вопрос о том, почему российские военнослужащие выполняют задачи по восстановлению инфраструктуры Ливана отдельно от миротворческих сил ООН, президент сказал: "Это - решение России, и мы считаем, что такой способ найдет поддержку всех политических сил Ливана". Он также сообщил, что охрану российских военных выполняют два подразделения из Чечни. Такое решение было принято в связи с тем, пояснил президент РФ, что в этих подразделениях главным образом служат мусульмане, которым будет проще выстроить отношения с населением. Кроме того, эти люди имеют многолетний боевой опыт, заключил В.Путин.

Похоже, Россия вступила на путь открытой конфронтации с Израилем.

И не удивительно , полтора года тому назад:

Цитата:

Показная демонстрация приверженности патриархальным иудейским ценностям и современным догматам "холокоста" не добавят Путину "кошерности" в глазах евреев. С уверенностью можно сказать, что коллекция еврейских анекдотов получила мощные свежие вливания. Ну, а своими туманными речами, очередной российский гарант вряд ли произвел впечатление даже на бывших сограждан, а теперь израильтян, чьи ожидания были обмануты, как и ожидания всех русских и всех россиян. Наивная вера обывателя в могущество мирового еврейства, вновь отвлекла президента РФ от своего народа, для которого у него в запасе законы об экстремизме, о ЖКХ, о монетизации и много-много всего остального.

А к Стене плача Владимиру Владимировичу попасть все-таки не удалось, как и не удалось в свое время попасть в Афонский монастырь. Некоторые двери для ВВП закрыты плотно.

Это отсюда:
ПУТИН И ЕВРЕЙСКАЯ КИПА: ЦИНИЗМ, ОШИБКА ИЛИ СУТЬ ПРЕЗИДЕНТА РФ

ioppp

Цитата:

И не удивительно , полтора года тому назад:

Меньше всего Путина заботит национальность, и "еврейский вопрос" - ему по барабану. Он гнет свою линию. Каким образом он хочет вновь начать контролировать мускльман на ближнем востоке (особенно Иран с обогощенным ураном) - я пока не понимаю до конца. С другой стороны - нам, смертным, не дано знать очень многих фактов.
Но в любом случае, Израиль - государство самодостаточное и сильное в регионе. Ослабить его и его сюзника простыми подачками Ливану и протекциями Сирии и Ирану - слишком слабый ход. Значит, за всеми этими действиями есть какая-то идея.

Цитата:

Значит, за всеми этими действиями есть какая-то идея.

Согласен, только вот какая идея... Много чего, происходящего за кулисами мы не знаем...

Churchill
Givati
Идея, наверное, есть, только разве не может быть так, что личные предпочтения главы государства накладывают отпечаток на проводимую им политику?
Поэтому я предыдущим своим постом и хотел показать, как маленькие причины вызывают большие последствия...

Израиль вроде уже не бузит, а "ЭТО" всё никак не заканчивается.

Цитата:

ОБВИНЯТЬ, А НЕ ИЗВИНЯТЬСЯ

Существует много доказательств лживого освещения многими СМИ ливанской войны в целом и событий в Кафр-Кане, в частности. В своей статье “Мир начинает догадываться о подоплёке событий в Кафр-Кане”, опубликованной на израильском сайте «Седьмой канал» 3 августа 2006 г., председатель партии “Емин Исраэль” Элеонора Шифрин пишет о признаках инсценировки этих событий “Хизбаллой”. В частности, она описывает следующие признаки:

1) “Хизбалла” утверждала, что убито 56 человек до того, как были извлечены трупы из-под развалин,

2) здание, в котором находились дети, обрушилось через 8 часов после бомбардировки,

3) нет никаких объяснений отсутствия крови на месте якобы массовой гибели людей,

4) трупы, которые удалось увидеть корреспондентам, были серого цвета; так не выглядят трупы только что убитых людей и др.

В своей рассылке от 1 августа т. г. известная американская журналистка Наоми Рэйген, специализирующаяся на проблематике Ближнего Востока и внимательно наблюдающая за событиями в Ливане, сообщает, что один и тот же человек, шествующий среди мёртвых арабских детей в Кане, был сфотографирован много раз, и, по-видимому, является главным актёром в спектакле “Хизбаллы”. Этот же человек был сфотографирован с мёртвым ребёнком в 1996 году. Это означает, что он работает на “Хизбаллу” и служит созданию отрицательного имиджа Израиля в мировых СМИ. Эти СМИ легко заглатывают наживку террористов и спешат оповестить мир об очередном преступлении израильской армии. Во многих случаях, как признались некоторые западные корреспонденты, “Хизбалла” оказывала на них большое давление и угрожала, заставляя подавать материалы в выгодном этой террористической организации свете. Между тем, расследование случившегося в Кане требует времени, а мир уже считает Израиль виноватым.
Однако, торопятся не только “Хизбалла” и СМИ, торопятся и израильские лидеры. Торопятся извиняться, не разобравшись до конца в том, что же произошло. Торопятся - вместо того, чтобы обвинять истинного виновника – “Хизбаллу”. Эти глупые извинения убеждают мир в вине Израиля ещё больше, чем репортажи настроенных против Израиля западных корреспондентов. За что извиняться? Даже если бы было правдой то, что от израильской бомбёжки погибли дети, то вина за это ложится, прежде всего, на “Хизбаллу”, которая привыкла цинично использовать гражданское население для создания “живых щитов”. Именно “Хизбалла” сознательно нарушает Женевскую конвенцию, предписывающую эвакуировать гражданское население из зон боевых действий, и именно “Хизбалла” ответственна как за смерти жителей Ливана, так и за убийства жителей Израиля. Ответственность за всё случившееся несёт также правительство Ливана, с территории которого стреляют орудия “Хизбаллы”; более того, в правительство входят министры, являющиеся членами этой террористической организации.

Цитата:

СМИ – ПОСОБНИКИ ТЕРРОРИСТОВ

Лидеры “Хизбаллы” хорошо помнят, как в 1996 г. в результате огня израильской артиллерии по установкам “катюш” в деревне Кафр-Кана, выпустившим снаряды в сторону Израиля, были убиты и ранены около 150 человек. После этого в результате оказанного давления Израиль заключил соглашение с “Хизбаллой” о прекращении огня. Нельзя допустить, чтобы снова произошло подобное. Для Израиля жизненно важно достичь полной и безоговорочной победы над “Хизбаллой”. И для этого необходимо уничтожать как живую силу, так и орудия противника независимо от того, сколько “мирных граждан” находятся рядом. Представители Совета раввинов Иудеи и Самарии уже высказали свою точку зрения по этому вопросу, заявив, что авиация и другие современные средства ведения войны должны применяться в Ливане без каких-либо оглядок на “мирных жителей”. В самом деле, если Израиль не будет уничтожать орудия убийства, подобные “катюшам” и ракетным пусковым установкам из-за того, что рядом с ними находятся “мирные жители”, то эти орудия будут убивать жителей Израиля. Но почему кровь евреев должна быть дешевле крови арабов? Таким образом, излишняя щепетильность Израиля в ведении этой войны аморальна. Этой щепетильностью и осторожностью, превращающейся в нерешительность под видом гуманности, нечего гордиться! Вместо победы над врагом подобная тактика может привести к поражению.
Генерал Моше Яалон в статье “Правила войны” в газете Washington Post от 3 августа 2006 г. справедливо заметил: “Если мы хотим жить в мире, где людей никогда не используют в качестве живых щитов, мы должны создать мир, где подобное будет приводить к недвусмысленному осуждению терроризма и к действенным мерам против террористов со стороны цивилизованного мира”. Пока, к сожалению, мы имеем обратную картину. СМИ, осуждая тех, кто ведёт справедливую войну, поощряет террор, подавая всем террористическим группировкам сигнал, что использование живых щитов приносит успех. “Тем самым террористам вручается мощное оружие, которое ставит под угрозу всех невинных людей во всём мире”, - пишет М. Яалон.

Ну и?

Неважно кто прав, кто виноват. Важно - кого поддерживают корпорации...

Опаньки!
Джордж Буш "поймет" израильский удар по ядерным объектам Ирана

Цитата:

Президент США Джордж Буш заявил, что "поймет" Израиль, если тот нанесет превентивный удар по ядерным объектам Ирана, пишет The Jerusalem Post со ссылкой на дипломатические источники газеты Ma'ariv.

Разговаривая с французским лидером Жаком Шираком (Jacques Chirac) о противодействии иранской ядерной угрозе, Буш сказал, что "не может исключить" нанесения Израилем удара по объектам иранской атомной промышленности. При этом он добавил, что "если это случится, то я пойму (действия Израиля)".

Слова американского президента пока не получили подтверждения из независимых источников.

Напомним, что Авигдор Либерман, недавно назначенный на пост израильского министра по стратегическим угрозам, в своих заявлениях также не исключал удара с воздуха по Ирану.

Мировое сообщество во главе с США и Израилем добивается от Ирана приостановки ядерной программы, однако официальный Тегеран отказывается выполнить требование международного сообщества, настаивая на своем праве развивать мирную ядерную энергетику.

Крыша совсем у Куста съехала? Или это что-то типа известной шутки Рейгана?

Иран испытал баллистические ракеты «Шихаб-3»


Цитата:

02 ноября 2006. В Иране в четверг начались широкомасштабные военные учения Корпуса «стражей исламской революции» «Великий пророк 2». В первые же часы осуществлен запуск баллистических ракет типа «Шихаб-3» с радиусом поражения до 2000 км, оснащенных разделяющимися боеголовками. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на государственное телевидение Исламской Республики.

Givati
Ты считаешь, Израиль может нанести превентивный удар?

Churchill

Цитата:

Ты считаешь, Израиль может нанести превентивный удар?

Если выбора не будет, то да. Вопрос, будет ли с нами США или придется самим ...
Вопрос об уничтожении Израиля судя по всему уже решен в Иране и это вопрос времени и ядерной возможности. Поэтому, если Израиль не нанесет удар первым, то потомки будут читать в учебниках истории о Втором Ядерном Холокосте и о бывшем государстве Израиль.

Givati
Цитата:

Вопрос об уничтожении Израиля судя по всему уже решен в Иране

Почему ты так считаешь? Они же не дебилы всё же!
Ты хочешь сказать, что как только Иран получит ЯО, он сразу его применит?

Churchill

Цитата:

Ты хочешь сказать, что как только Иран получит ЯО, он сразу его применит?

Может не сразу, но как по твоему сидеть на пороховой бочке и в любую минуту ожидать ядерный удар? Ничего неверноятного в применении ядерного оружия Ираном против Израиля ИМХО нет.

Цитата:

Они же не дебилы всё же!

А Гитлер был дебилом? А Гарри Трумэн был дебилом. А даже если бы и были дебилами, мертвым от этого холодно или жарко?

Цитата:

он сразу его применит?

ес-но не сразу...Но согласись соблазну будет хоть отбавляй,я например мягко говоря не сомневаюсь в фанатичности поклонников религии преобладающей в Иране.
Фанатики есть как и в правительстве так и в "силах" неподконтрольных правительству...вообщем шансы на принятие решения о применении ЯО резко возрастают.

Givati
Portfel
Т.е. фактически вы хотите сказать, что ВВП (который лоббирует Иран и его программу в ООН) не понимает, что отдав в руки Ирана ЯО, он, тем самым, готовит ядерный конфликт на бл. востоке?
Т.к. - непонимание - надо исключить, то, следовательно, ядерный конфликт Израиля с Ираном выгоден Кремлю? Я эту выгоду пока не улавливаю.
Может быть Иран готовит конфликт не с Израилем, а с СА? Тогда - улавливаю выгоду

Churchill

Цитата:

Я эту выгоду пока не улавливаю.

Торговля оружием и технологиями- это не выгода? Возможно есть и другие причины, но меня волнует то, что такое радикально настроеное государство как Иран, с таким лидером станет счастливым обладателем ядерного оружия. Если бы твой неуравновешенный сосед-фанатик, враждебно настроенный против тебя закупился ящиком с гранатами, интереcно, ты бы волновался или размышлял на тему дебил ли сосед и кому это выгодно?

Givati
Цитата:

Торговля оружием и технологиями- это не выгода?

Не такая существенная, что можно пренебречь ядерным конфликтом.

Churchill

Цитата:

что можно пренебречь ядерным конфликтом.

Но ты же сам говоришь :
Цитата:

Они же не дебилы всё же!

судя по всему Россия так же аргументирует свое содействие иранской ядерной программе.

Givati
Я говорю, о том, что сам вижу и знаю. ВВП - видит и знает несколько больше, я надеюсь.
Кстати, возникает ряд предположений:
1. Иран действительно имеет лишь мирный атом. Израиль так не считает и наносит превентивный удар. Последствия такого шага?
2. Иран действительно имеет ЯО. Израиль так же считает и наносит превентивный удар. Последствия такого шага?
3. Иран действительно имеет ЯО. И Иран наносит превентивный удар по Израилю. Последствия такого шага?
4. Иран чё-то там имеет и живет в своё удовольствие. Израиль не вмешивается. Последствия такого шага?

Churchill

Цитата:

Я говорю, о том, что сам вижу и знаю. ВВП - видит и знает несколько больше, я надеюсь.
Кстати, возникает ряд предположений:

И как ты ответишь на эти вопросы?

Цитата:

4. Иран чё-то там имеет и живет в своё удовольствие. Израиль не вмешивается. Последствия такого шага?

Ну, такой вариант возможен, но лишь временно. Иран явно и неоднократно высказывался о своих намерениях уничтожить Израиль. Когда возникнут "благоприятные" обстоятельства и будут средства (ЯО), то Иран попытается, ИМХО, хотя западному миру и кажется это невероятным. Если вспомним историю, то многие страшные события произошли несмотря на всю их "невероятность". А Иран - это ведь государство более другое, от них можно ожидать "неожиданностей".

Givati
Цитата:

И как ты ответишь на эти вопросы?

На первый - легче всего ответить. Это - начало третьей мировой будет.

Churchill
Получается так, что создание государства Израиль привело к непрерывным войнам в этом регионе.
Вот и до атомной бомбы дело дошло..., на полном серьёзе её применение обсуждается и президентом США заранее одобряется.
Хотя, как я понял, Иран полностью в своём праве развивать атомную энергетику, и никто так и не смог, как ни пытался, и пытается до сих пор, найти доказательства обратного.

По результатам - 2,3 и 4 - локальные конфликт. Серьезные изменения политико-экономические на бл. востоке. Далее - включат экономические рычаги основные игроки мира.

В принципе нет запрета на ядерную энергетику и оружие (иначе как наложенными на самих себя в добровольном порядке). Вот уже и Япония намекнула, что имеет право на ядерное оружие.

Проблема этого оружия в том, что биосфера портится.

Вот когда изобретут оружие, массово уничтожающее только людей, тогда будет интересно. А пока, Иран, Индия, Пакистан, Израиль, Бразилия и прочие, скорее будут трястись над этой бомбой, чтобы ее не дай Б-г не поперли частные лица...

OldGopher
Согласен с тобой.
После первой мировой войны хим.оружие тоже запретили, как бесчеловечное, но это не помешало придумать и использовать через тридцать лет атомную бомбу - ещё более страшное оружие.

Цитата:

Проблема этого оружия в том, что биосфера портится.

Больше с ним проблем нет.

Немного о шахибе....
Кому грозит Shahab-3? Эксперт о подлинной и мнимой опасности испытания иранской ракеты     

Цитата:

Сегодня стало известно о том, что в Иране состоялся испытательный запуск усовершенствованных баллистических ракет дальнего действия Shahab-3. Испытание прошло в рамках военных учений Корпуса стражей исламской революции под кодовым названием "Великий пророк-2". Всего учения запланированы на 10 дней, в течение которых будут запущены ракеты различных классов с радиусом действия от 150 км и выше. В ходе первой фазы учений уже были проведены запуски ракет Zelzal, Fateh-110, Zulfikar-73, а также ракет Shahab-2, которые поразили заданные цели. По данным местных СМИ, запуски ракет были произведены в пустынной местности недалеко от города Кум, расположенного в 120 км к югу от Тегерана, и никакой опасности для сопредельных государств не представляют. Это, однако, не помешало мировой общественности всерьез и долго обсуждать происшедший запуск. Причем речь шла именно о Shahab-3. Дело в том, что эти баллистические ракеты недавно были серьезным образом усовершенствованы. Иранские специалисты оснастили их разделяющимися боеголовками, и теперь ракеты, имеющие дальность 2 тыс км, способны нести ядерный заряд.

Как заявил командующий Корпуса стражей исламской революцией Рахим Сафави, нынешние маневры должны продемонстрировать миру "мощь иранского народа и его решимость в деле защиты страны от любых угроз". Это далеко не первое испытание, проведенное Ираном. Так, в конце августа эта страна провела в Персидском заливе испытания ракет дальнего действия класса "море-земля". Успешные испытания были проведены в рамках состоявшихся широкомасштабных военных учений "Удар Зольфагара". Ракета Thaqeb была запущена с подводной лодки и поразила цель, находящуюся на берегу в километре от моря. По словам командующего ВМС Ирана генерала Саджада Кучаки, эта управляемая ракета достаточно универсальна - ею может быть оснащена не только подлодка, но и любой военный корабль.

Пока внятной реакции на иранское "выступление" не последовало, но мировые СМИ не исключают, что вскоре ряд стран, главным образом, США, могут "разродиться" жесткими заявлениями. Нелюбовь Вашингтона к Тегерану понятна и давно известна. "Корень зла" кроется здесь и в ядерных разработках Ирана, и в его амбициях "исламского лидера" на Ближнем Востоке, и в нефтяных запасах, способных оказать существенное влияние на мировую экономику. Однако в данном случае многое непонятно – прежде всего, настолько ли велика опасность опробованной Ираном ракеты, как это пытаются нам представить? И кому угрожает эта опасность, если она все же присутствует?

На эти и другие вопросы ПРАЙМ-ТАСС ответил заместитель директора ПИР-Центра /Центр политических исследований в России/ Антон Хлопков. По его словам, ракета Shahab-3 имеет базовую дальность полета 1300 км, а максимальная масса, которую она может поднять – 1000 кг. Ее существенный недостаток – неточность при попадании. Разница между запланированной и "окончательной" целью может составлять до 2 км. Однако это не может серьезно изменить ситуацию, если речь идет о возможной опасности, которую несет эта ракета. Если говорить о России – что представляется для нас наиболее важным – то можно считать, что под угрозой может находиться весь юг нашей страны, включая Волгоградскую и Астраханскую области. Иными словами, речь идет о порядка 20 млн российских граждан, проживающих или временно находящихся на этих территориях. Если же говорить о других, то в первую очередь с опасностью сталкиваются Ближний и Средний Восток, а именно Афганистан, Пакистан, Ирак, Сирия, Турция, часть Индии, и даже "почти наш" Казахстан и другие среднеазиатские государства. Разумеется, главным "противником" Ирана на международной арене и на Ближнем Востоке, в частности, является Израиль. Однако сравнивать эти государства вряд ли возможно – военная мощь Тель-Авива гораздо выше, и он обладает ядерным оружием.

Вместе с тем, эта опасность изрядно преувеличена, по крайней мере, если речь идет о ядерном вооружении, считает А.Хлопков. В настоящее время у Ирана нет ядерного заряда столь малого веса, чтобы он мог быть поднят Shahab-3. Ведь чем совершеннее ядерная бомба, тем меньше она весит. Первые советские и американские бомбы весили несколько тонн, и даже если допустить возможность, что через 5 лет у Ирана появится такая бомба, то ее вес будет не менее 3 тонн. В настоящее время Иран, не имеющий возможность приобретать обычные вооружения, например, у России и США, старается максимально совершенствовать свои ракетные технологии. Цель нынешних испытаний – добиться каких-либо "внутренних благ", в частности, увеличения ассигнований в военный бюджет. Но эта цель далеко не единственная. Нынешние учения Тегерана в какой-то мере можно считать ответом на недавно проходившие в Персидском заливе учения с участием США, Италии, Франции, Австралии, Великобритании и королевства Бахрейн. Учения проводились в рамках "инициативы по безопасности в борьбе с распространением оружия массового уничтожения". Эта инициатива принадлежит Джорджу Бушу, ее поддерживает 15 государств. США надеются, что эти учения будут способствовать принятию ООН санкций в отношении Ирана и КНДР, а также остановят развитие ядерных технологий в этих странах.

Вообще, оба игрока – и Тегеран, и Вашингтон действуют в данном случае достаточно неискусно, фактически балансируя на грани международных обязательств, полагает эксперт ПИР-центра. По словам А.Хлопкова, очень точно ситуацию характеризует определение "chicken games", данное одним из его иранских знакомых. Речь идет о забаве, когда водители, только что получившие права, едут навстречу друг другу, пока кто-нибудь один не испугается.

Если же говорить о самом испытании, то имеет смысл скорее оценивать его результаты, а не сам факт. Эксперт рассказал, что это уже третье испытание Shahab-3. Первое произошло в 1998 г, второе – в июле 2000 г. Разумеется, данные о результатах этих испытаний засекречены, но известно, что после запуска 2000 года иранцы работали над увеличением дальности и точности полета ракеты. По оценкам экспертов, оценивавших тогда иранские разработки в этой области, к 2005 г у Ирана должно быть порядка 10-12 ракет Shahab-3, а к 2010 г – 16-20 пусковых установок. Сколько их на самом деле сейчас – никто не знает.

В то же время нельзя не отметить, что нынешним запуском Иран формально не нарушил никаких международных обязательств. Вернее, он никогда и никому не обещал не развивать свою ракетную программу, и не является членом ассоциации Режим контроля над ракетными технологиями. Поэтому он довольно плотно сотрудничает по этим программам, в частности, с Северной Кореей /в режиме "Иран платит – КНДР осуществляет разработки/. Так, Shahab-3 является аналогом корейской ракеты Nadong. C Россией же Иран официально в этой области не сотрудничает, хотя в 1998-99 гг были случаи задержания ФСБ иранцев, имеющих отношение к посольству этой страны в России, обвиненных в вывозе из нашей страны секретных технологий. Сейчас этот вопрос снят с повестки дня, поскольку в наши дни вывезти что-либо от нас не так просто, налажен и экспертный контроль. В перспективе Иран продолжит развитие собственного ракетного потенциала, в первую очередь, для собственной защиты. Он далеко не является лидером в регионе. В частности, намного дальше вперед ушел Пакистан, обладающий ядерным оружием. А причина такой гонки вооружений – отсутствие системы обеспечения коллективной безопасности, поэтому каждое государство пытается защитить себя самостоятельно, делает вывод А.Хлопков. А уж как это получается – вопрос отдельный.

Я не делаю выводов, просто хочу услышать комментарии. В том числе - о заявлении Куста о превентивном ударе.