» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

Цитата:

эта фигня ни грамма не глючит и не тормозит

Эк вас опера софтваре приучила. Сделать раз неглючащую функцию - уже счастье

xChe

Цитата:

Всем не-операманам - завидовать!

Мир погрузился в траур. Не забудьте в календаре дату отметить. xD
Видно оперфаны никогда win 7 не видели и от этого столько детской радости.


Цитата:

А на Peacekeeper'е даже предыдущий билд уделывает Хром 9

Для информации, на х64 версиях Win 7, Опера не работает в том тесте. Банально виснит. Видно за оптимизировались в Опере. лол
Так, что можете уделывать на своих раритетах кого угодно и сколько угодно.
А на реальных приложениях Опера всем сливает или ее не поддерживают.
Остаются оперманам только понты, переделывать приложения Фокса, Хрома и Сафари под себя.
Но и то до первого иска. На лицензии к скриптам оперманы исторически относились "на плевательски".
А сейчас уверен, кто-то вспомнит об этом и хорошо напомнит Опере. ))


Цитата:

со всем его gpu-ускорением.

его еще включить нужно и настроить. Как показывает практика это не для оперфанов.
Им теперь даже подсказки для мышки включили. Скоро подсказки и для кнопок сделают.
Вспомните у кого самый популярный вопрос - как турбо включить и выключить ? лол

bgreen

Цитата:

А на реальных приложениях Опера всем сливает

Это на SunSpider'е что-ли? Так Опера там не всем сливает, а только IE9, который настолько крут, что считает этот тест - "мёртвым кодом" и бесполезной тратой времени и не утруждает себя его выполнением.

Лузлы без комментариев:

NemeZZiZZ,
23 ноября 2010, 18:38

Очень жалею, что не смогу в полной мере теперь пользоваться Opera — ведь остановили поддержку PowerPC Теперь в разных местах я буду вынужден пользоваться разными версиями.
Или можно пока не терять надежды?

sindrom,
23 ноября 2010, 18:55

Может будет проще обновить ваш Мак?

bgreen

Цитата:

Видно оперфаны никогда win 7 не видели и от этого столько детской радости.

и верно - " детская радость " вынь семь не умеет панель задач отображать в режиме не поверх всех окон. а уж про поиск их новый позорный не знает только ленивый - и слетает и тормозит и прям под носом файлы не находит. . вах-вах ... и это только малая малость из замеченных косяков. про 64 разрядку вообще молчу.. даже свой офис мелкомягкие не в состоянии сделать нормально работоспособным в 64 разрядке. хех.. как была браузерная вонь , а не войны - так и осталась.
и кстати - 11 альфу оперы как оперофан не признал - неудобная.

xChe

Цитата:

Так Опера там не всем сливает, а только IE9

глаза раскройте или очки оденьте. )

можете в Опере рыбки половить или в Гугле докс с МС офисом поработать.
А массе других приложений, даже не упоминаю.

xChe <<
Цитата:

Группировка вкладок здорово же сделана

А когда-то доказывали, что много открытых вкладок только у хомячков. А у оперных спецов — всего лишь пара вкладок, по которым бегают с помощью мгновенного перехода вперёд-назад™.
Хотя реализовано неплохо, правда сыровато. Надо будет Tab Candy ФФ-ный попробовать, никак руки не доходят.

Добавлено:
ilyaor <<
Цитата:

не умеет панель задач отображать в режиме не поверх всех окон

Это кому подобное извращение понадобилось?

Цитата:

Надо будет Tab Candy ФФ-ный попробовать, никак руки не доходят.

Да и не надо, нафик он нужен, Firefox-овский ... Кому это интересно?
Вот тут "Уполномоченный представитель" случайно за вкладку потянул, и мегафичу обнаружил в Опере, групировкой вкладок назвали (оригинально же?), вот это событие.

Добавлено:
или вот кастрацию URL - бара взять, ему тоже понравилось (ещё бы нет), полгода голову ломали, как Chrome переплюнуть в оригинальности (перфикс протокола убрали! охрин..ть революция)

OFFEND

Цитата:

и мегафичу обнаружил в Опере, групировкой вкладок назвали (оригинально же?), вот это событие.

Да все это давно было в той или иной степени.
То что предлагают в Опере явный тупик. На данный момент 3 основных принципа взаимодействия с интерфейсом.
Горячие клавиши (новое поколение их не использует)
Мышь. (самое распространенное на данный момент.)
Сенсорное (перспективное новое направленение, хотя ему уже достаточно времени)
и два типа моб. устройства и классические дескопы.
На каждом из них разные мониторы на данный момент присутствуют. Вот из этого и исходить нужно.
И если проанализировать, где это востребованно, то можно четко сказать почти нигде в том виде в каком предлагает Опера.
На малых мониторах не будут много вкладок открывать, на больших все это будет требовать доп. ресурсы и удобства весьма и весьма сомнительные.

____________________________________
Все как и предполагалось >>> http://habrahabr.ru/blogs/sw/108687/
Итог Вавилонской башни неизбежен. )) И чем раньше это поймут, тем будет лучше.

bgreen
Цитата:

Да все это давно было в той или иной степени.

Эх, до Pivot не дотянули.

OFFEND

Цитата:

групировкой вкладок назвали

Так назвали в IE8. Хотя может быть и в IE 7 было.(точно уже не помню.)
Но думаю это название (термин) появилось(ся) еще раньше у кого-то из альтернативных браузеров.
Там каких только вариантов вкладок не встретишь. ))


Цитата:

Эх, до Pivot не дотянули.

Аппаратного ускорения нет, поэтому и не утянули. Но вид вкладок и превьюх вверху, все равно слямзили.
мечта оперманов это Опера ОС, но мозгов явно не хватает у разработчиков на это и ресурсов нет.
Вот и прут все "финти-флюшки" увиденные в интернете в свой браузер с других ОС и приложений.
А пока они, как прилипалы ко всем пристраиваются и на их популярности выежают.
Завтра ввести закон, который запрещал бы платить за переходы в поисковиках браузерам и где бы они были.
Согласитесь логика в этом есть. Почему деньги с России должны уплывать в Норвегию ?
Рекламу смотрят же здесь, а в любой товар стоимость ее заложена априори.
То есть выходит оплачивают товар одни, продают другие, а немалую толику доходов - получает папа Карло,
при этом не уплачивая ни копейки налогов в этой стране. Самая настоящая норвежская дань на все СНГ.

Добавлено:
Теперь вот все приложения конкурентов желают к себе перетянуть.
Выгода для них очевидна. Выиграют только они. Между прочим Apple c приложений в своем магазине имеет всего 1% чистого дохода.
По оф. данным. Все остальное отдает разработчикам. Опера все на шару использует и никому ничего не платит.
Они же благодаря всему этому зарабатывают, но делится ни с кем не хотят.
И кто-то тут еще распинается об их честности и добропорядочности. Типа они чуть ли не ангелы земные.
Новый вид виртуального оперного герболайта в СНГ продают по той же схеме, что и предыдущий лохотрон делал.
Пару сотен истеричных фанатов и несколько десятков пиар менеджеров пихают его по всем форумам в СНГ.
Можете посмотреть одни и те же люди все это пишут и пиарят на протяжении почти 10 лет в рунете.
Покажите хоть одного представителя нормальной компании, который на варезном портале пиарил бы свой проприетарный продукт ?
кулхацкеры со своими поделками не в счет.
Только Опера на это скозь закрытые глаза смотрит. )) Типа они и не знают об этом.
Вот в этом и вся их "гнилая" суть. Любые методы для них приемлемые, что бы повысить рынок.



Нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы, если ему посулить 300 процентов прибыли.
Т. Дж. Даннинг - английский профсоюзный деятель XIX века.

Поэтому нужно будет они все данные о своих пользователях оптом продадут и сольют без всякого умиления и предрассудков.
И чихать они хотели на мораль. Они лицензию за 16 лет, не в состоянии были перевести на русский язык.

Исследуем скорость выполнения JS и алгоритм отображения страниц http://habrahabr.ru/blogs/browsers/108705/

Теперь каждая кухарка будет свой метод тестов предлагать. ))
Сравнение метров со средней температурой на Чукотке впечатляет.
мужики в w3c всего этого не знают. ))

Вот статья, которая рассматривает существующие проблемы Ссылка

Microsoft работает с производителями других браузеров и другими участниками TC-39 над созданием официального пакета тестов ECMAScript, поддерживаемого ECMA.
Мы желаем оказать помощь в создании этого набора тестов и предложить для него сами тесты.
Мы также приветствует вклад производителей других браузеров.

Уверенность в том, что один и тот же скрипт везде работает одинаково, является жизненно важным для веб-разработчиков.

Ссылка

Пробовал много браузеров, сейчас остановился на ChromePlus - быстрый, не перегружен всякой ерундой, дополняется расширениями, двигается вперёд. Для меня он более интересен чем Google Chrome. И куда его отнести? В другие...?

Opera Software: молодёжь выбирает мобильный Интернет
Большинство пользователей браузера Opera Mini в возрасте от 18 до 27 лет используют свои мобильные телефоны для работы в Интернете чаще, чем настольные компьютеры или ноутбуки - такой вывод позволил сделать опрос пользователей, проведённый компанией Opera.
Это особенно характерно для Нигерии, ЮАР и Индонезии, где более 90% представителей Поколения Y чаще открывают веб-страницы на мобильном телефоне, чем на компьютере.

>> Ссылка

как всегда завышен минимальный и максимальный возраст. Лет 12-14 нужно ставить, а максимальный 25 ))
и без опроса понятно, что подгузники в основном используют для детей.


Координатор Mozilla Россия Александр Словесник в разговоре с CNews отметил, что кнопка меню — не единственный схожий элемент в новых версиях Opera и Firefox. Группирующиеся вкладки в Opera 11, чья beta-версия стала доступна вчера, 23 ноября 2010 г., концептуально напоминают ему инструмент Firefox Panorama.
Panorama (бывшая Tab Candy), широко применяемый в Firefox 4, beta-версия которого была выложена в Сеть раньше.
cnews.ru


традиционная рубрика для оперманов
Редактор фотографий на html5 >>> http://www.aviary.com/html5editor

в опере не работает. Им это не нужно. ))

любопытно
В ближайшее время, вы сможете использовать Internet Explorer на Mac OS X
обещают вплоть до 9 версии.

Цитата:

как всегда завышен минимальный и максимальный возраст. Лет 12-14 нужно ставить, а максимальный 25 ))

Очередная откровенная ложь. bgreen, если бы ты хоть чуть-чуть углубился в сабж - понял бы, что на рынке смартфонов/коммуникаторов является чуть ли не браузером-монополистом - удобней и функциональней браузеров раз-два и обчелся. Проверяется это легко - на абсолютном большинстве коммуникаторов (даже бизнес-версий, а не бюджетных) Опера стоит именно в качестве дефолтного браузера (хоть и соседствует с PIE на WM девайсах).

Так что я бы наоброт ожидал увидеть даже бОльшие цифры возраста.

>>> Ссылка

"Наша мышь ради бесплатного сыра готова лезть в любую мышеловку." (с)

Между прочим в рационе "питания" норвежцев все меньше и меньше кактуса становится. ))
Удивительная вещь, Швондер пиарит какие умные и гениальные в Норвегии люди, а на графике четко видно, что им Опера просто не нужна и не интересна. Выходит по Швондеру они тогда правы, только в России "дураки" ее и используют.
А если принимать за истину, что в России не дураки, то тогда ни о какой гениальности норвежцев не может быть и речи. ))
Для сведения - по статистике каналы в России ничуть не хуже, чем в Норвегии, по последним данным.



по графику можно сказать, что рынка ее в Норвегии лишает Хром, как и везде. )

И на мобильном рынке в Норвегии, Опера полностью проиграла Apply. Android ее окончательно закопает при таких темпах роста.



Летний всплеск ее в июне, был вызван выпуском бесплатной версии мобаил, но народ попробовал ее и вернулся к тому, что удобней.
На графике выше - это четко видно.
И сделали они ее бесплатной вынуждено, а не от того, что они такие добрые и заботливые.
Если бы она продолжала быть платной, то ее бы уже на рынке просто не сущестовало.
На графике и это видно. Спад за полгода был катастрофический. См сами.
пиар менеджеры об этом скромно умолчали. )

Сейчас ситуация в мире на мобильном рынке выглядит так.



У Оперы 22.25 %, но идет спад, а конкуренты все в основном растут.

Посмотрим, что же в Европе мы видим по статистике.
Ой , а там она уже давно оказывется слила Apply с BlackBerry. Теперь и Android обогнал. Сейчас у Оперы всего 10% рынка в Европе.



Европа моб. рынок
iPhone - 30.84 %
BlackBerry - 20.2 %
Android - 11.77 %
Опера - 10%

В свете широкого распространения новых телефонов и планшетников, ее доля будет только снижатся.
Картина маслом - слив ее на мобильном рынке очевиден. Бренды ее сольют очень и очень скоро.
Они только - только включились в игру на этом рынке. Пришли большие дяди и Опера пойдет пасти коз. Что для нее сподручнее.

Опера в мире это маргинальный браузер для гиков и не более.
На просторах Белоруссии, Казахстана, России и Украины Опера раскручена варез порталами, а в основном благодаря норвежской компании Теленор.
Которая "контролирует" на этих территориях моб. рынок. Как она этого добилась, думаю всем и так ясно.
Где нет Теленора нет и Оперы. Где нет массовой любви ко всяким сборкам, там она точно так же отсутствует как класс.
И где доля русскоязычного населения не большая среди интернет пользователей, ее точно так же нет.
Так что, она раскручена в основном только для русских и среди говорящих на это языке.
Видно любовь к революции и красному цвету в крови у этих пользователей. Вечные революционеры.
Или потому, что своих мозгов нет и постоянно живут чужими. Тут в теме приводилась статистика, как воздействует цвет на человека.
Так вот по ней - красный цвет сильней всего воздействует на подростков и агрессивных людей.
см. статистику по возрасту, кто в основном использует Оперу, то все становится на место. Про агрессивность оперманов даже не пишу.
Эта статистика между прочим от самой Opera Software, так что ни о какой предвзятости говорить нельзя.

Простой пример: Молдова и Эстония, там ее рынок как во всей Европе, меньше 5 %.
Можно взять Армению. Доля Оперы у них мизерная. Инет там не сильно широкий и при этом дорогой для людей.

Если взять Китай, то там огромный рывок совершил их браузер UCWEB. Уже около 70% имеет и всего за полгода и с нуля.
Учитывая количество пользователей в Китае, можно без преувеличения сказать, что результат просто выдающийся.
Они за полгода добились того, к чему Опера шла 16 лет и не достигла. )) По их заявлению на май у них 100 млн. ежедневных пользователей.
Сколько сейчас и страшно подумать. )



Уверен оперманы, как всегда найдут кого-то виновного в успехе UCWEB.
Предлагаю им вариант - погода в Китае для Оперы не подходит, она во всем и виновата.

Для информации: UCWEB имеется на русском языке и для всех платформ. >>> http://www.uc.cn/Russian/index.html
Сравните с оперным сайтом, где половина на одном языке половина на другом. А тут все на русском.

P.S.
В подтверждение вышесказанного, можете посмотреть свежую статистику от Яндекса http://habrahabr.ru/blogs/yandex/108852/
Уверен, что статистика по Белоруссии и Казахстану даст приблизительно аналогичную картинку.
Не переводите только ее в национальные разборки. Смысл ее в том, что интернет шире распространен среди образованной массы и в крупных центрах.
А информации для тех пользователей больше на русском языке, чем на своем родном. Так сложилось исторически и ничего страшного в этом нет.
Рунет больше любого национального домена бывшего USSR это факт. Так, что все вполне закономерно и очевидно.
По прогнозам аналитиков скоро китайский язык обойдет в инете английский. Т.е информации на китайском будет больше, чем на английском.

И в дополнение посмотрите на оф. сайте Оперы форумы на белорусском, украинском и казахском языках. )
Они там просто "мертвые". Ой, сейчас проверил и увидел они после переделки сайта белорусский и казахсткий языки вообще убрали.
Вот такое у них уважение к пользователям из тех стран. Хотя видно они им просто не интересны по статистике.
И чтоб окончательно вы поняли, кто стоит за пиаром Оперы в рунете и откуда они см. статистику Хабра.
(выборку ее аудитории можно считать более или менее приемлемой для такого дела)
Там по городам и странам все четко видно http://habrahabr.ru/info/stats/
Между прочим данные от самой Opera Software все это подтверждают.

ОСХВ ви хотя б пишите правду то а то

Цитата:

Если взять Китай, то там огромный рывок совершил их браузер UCWEB. Уже около 70% имеет и всего за полгода и с нуля.

просто не то что лол а мегалолище - UCWEB поглода да ? да 6-тая версия еще в 2008 или 2007 году била доступна, так что хватит врать,
кроме того я пользователь даного браузера так что не надо мне разказивать про то как он работает


Цитата:

Как она этого добилась, думаю всем и так ясно.

очень часто используете ету фразу, видимо заучили правило номер 8

Цитата:

Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса.

может раскажете КАК они етого добились? только не надо копировать свои заезжение фрази типа

Цитата:

Так что, она раскручена в основном только для русских.

Цитата:

см. статистику по возрасту, кто в основном использует Оперу и все становится на место

Цитата:

Опера в мире это маргинальный браузер для гиков и не более.

Цитата:

Они только - только включились в игру на этом рынке. Пришли большие дяди и Опера пойдет пасти коз. Что для нее сподручнее.

Цитата:

Картина маслом - слив ее на мобильном рынке очевиден. Бренды ее сольют очень и очень скоро.

Цитата:

В свете широкого распространения новых телефонов и планшетников, ее доля будет только снижатся.

в каждом посте клоун хоть одну но фразу из етого набора втюхает

FireFox +
Мне для веб-дизайна FireFox + FireBug = The best

Цитата:

А тут все на русском.

HEXFIX
там еще про режим ночь прикольно
но ОСХВ пропустит мимо глаз, етот пост ему не вигоден

HEXFIX
В этой теме отвечать одним значком умеет только один человек. Кто он, всем прекрасно понятно.
За что и был "бит" не единожды.
Чисто по приколу кнопку жму Сообщить модератору. Такой ответ по правилам запрещен п 2.10. ))
Ошибки на любых сайтах бывают. ) Вас видно задело, что в Китае Опера ниже плинтуса . xD
Вечно "икающий" мальчик в теме вас ни сколько не раздражает.
Это же "соратник" и то, что он безграмотный не беда. Главное свой. ))

А я вот пару месяцев назад поставил себе Google Chrome "на попробовать", теперь вот слезть с него никак не могу. Но жду Firefox 4, да

Цитата:

HEXFIX
В этой теме отвечать одним значком умеет только один человек. Кто он, всем прекрасно понятно.
За что и был "бит" не единожды.

ОСХВ. Биография ))))))) только не бит а забанен, ибо специфичиские картинки у него, видимо склонности присутствуют

Цитата:

В этой теме отвечать одним значком умеет только один человек. Кто он, всем прекрасно понятно.
За что и был "бит" не единожды.
Чисто по приколу кнопку жму Сообщить модератору. Такой ответ по правилам запрещен. ))

Ээээ... не понял. Ну да ладно, холиварте дальше, а я на работу поехал

HEXFIX

Цитата:

Ээээ... не понял.

Возможно это освежит вашу память >> http://forum.ru-board.com/legal.cgi
п. 2.10 Запрещен ответ без текста (смайлом, включая текстовые смайлы).

Цитата:

Вечно "икающий" мальчик в теме вас ни сколько не раздражает.
Это же "соратник" и то, что он безграмотный не беда. Главное свой. ))

bgreen, Вы очевидно меня с кем-то путаете

Цитата:

Возможно это освежит вашу память >> http://forum.ru-board.com/legal.cgi
п. 2.10 Запрещен ответ без текста (смайлом, включая текстовые смайлы).

Виноват. Исправлюсь.

HEXFIX

Цитата:

Вы очевидно меня с кем-то путаете

Возможно. Мода в теме отвечать одним смайлом, тут только у одного одаренного имеется.


Цитата:

Виноват. Исправлюсь.

это не ко мне. ))) Я всего лишь напомнил.


для информации.
На Премии рунета-2010 Опера мини пролетела, как фанера над Парижем. (с) ))
Кого бы обвинить в этом ? Почему оскорбляют такой щедевр ?
Российские школьники негодуют. xD

Очередной "шедевр" от Швондеров из опера софтваре:
http://electroname.com/story/8992

x25

Цитата:

Очередной "шедевр" от Швондеров из опера софтваре

Точно.
Все вокруг будет колхозное, все вокруг будет мое. (с)
т.е принадлежать Опере.
Нью-Васюки перенесут в Осло. xD


А пока смена одной коровы на другую приносит подобные результаты >>> http://m.habrahabr.ru/post/108835/
Любопытно никто не кричит караул. Вот вам и двойные стандарты.

Чем дальше в лес, тем больше дров. (с)

x25
Цитата:

, Opera быстро работает даже при медленных соединениях. Я думаю, это сыграло свою роль.

Firefox 4 быстрее работает на медленных соединениях, чем Opera 10.63


Цитата:

Половина того, что доступно при помощи плагинов пользователям Firefox, владельцы Opera получают сразу что называется «из коробки».

Ложь. После многолетнего допиливания инишников.

И дальше продолжается бред про пылесосы со встроенным браузером...