» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

bgreen

Цитата:

Мазохизм на марше... Они семнадцать лет так маршируют. ))

Не-не-не... Просто количество пользователей и-нета в Нашей Раше (ну и в сопредельных странах) растёт, а количество разума в популяции, как известно - величина постоянная, то нынешние эти 2% - совсем не чета прежним двум процентам.

Опера здесь скорее - жертва пиара. Если в мире она страдает от недостатка информации у пользователей, то в РФ - наоборот. По причине избытка рекламы (на уровне "сарафанного радио") - ряды операманов пополняются разным левым народом - "патамушта у компутерщика Федьки - Опера стоит и я хочу!"

ЗЫ: Вот я, скажем, к стыду своему - нифига не умею Фотошопом пользоваться. Ну и обрезаю картинки и убираю красные глаза в ACDSee, а не матерюсь в соответствующей ветке.

Цитата:

как минимум - Шпаньков должен себе сепуку сделать

Думаю, amr_now это предложение поддержит. А если серьезно, Шпанькову фон Течнер помимо зарплаты молоко за вредность должен высылать. Мне аж жалко его становится - так отдуваться за политику компании.

xChe
Цитата:

Прикольно в оперной ветке разборки идут...

Это не разборки, это типа флейма или холивара, поговорить на общие темы.
Каждого интересует именно его родной, конкретно им найденный баг (бажок, багчик), остальные не очень интересуют.

x25
Цитата:

Я насчет второй позиции не уверен

Рывок на 300%?

amr_now
Цитата:

неплохо подтяфкивает Величайшему НЕпиарМенеджеру.

как-то склоняюсь к тому, что это aka

xChe

Цитата:

Куча народу, у кого какая-то фигня не работает - высказывают претензии тоном обиженной невесты, которую "поматросили и бросили" Типа теперь им из Оперы Софтвеар должно письмо придти покаянное за личной подписью фон Течнера...

Казалось бы - ну не даётся тебе Каменный Цветок Опера - ну свали с неё да и всё... Ан нет - буду себя методично и упорно насиловать и всем об этом со смаком рассказывать.

+1 Есть там такой - Kiril777 )


Добавлено:

Цитата:

Каждого интересует именно его родной, конкретно им найденный баг (бажок, багчик), остальные не очень интересуют.

Неправда. Всегда кто то старается помочь, если он в теме проблемы..

xChe

Цитата:

то нынешние эти 2% - совсем не чета прежним двум процентам.

У вас весь разум сконцентрировался в России ?
а точнее в трех регионах Москва, Санкт-Петербург и Екатеринбург.
основная масса пользователей Оперы в России из этих регионов происходит согласно статистике.
Или вы думаете Opera Software вас обманывает ? ))

Кроме всего прочего можно слегка вернутся в прошлое, когда в Норляндии кроме оленей ничего не было и они были вассалами Щвеции.
Это не так давно было.
Чего же они ничего такого в этой области не показывали ?
Все их достижение это изобретение скрепки для бумаги. ))
Оперманы такие оперманы. xD
Желтые штаны им покоя не дают в интернете.

Chauvinist

Цитата:

Неправда

Чего неправда? Я про сообщество Искателей Большого Бага разумеется.

Northern_resident

Цитата:

Я про сообщество Искателей Большого Бага разумеется.

Понятно..


Добавлено:
чмо

Цитата:

У вас весь разум сконцентрировался в России ?

Думаю что большинство юзеров Ru.Board живут в России и на Украине..

x25

Цитата:

Мне аж жалко его становится - так отдуваться за политику компании.

так не надо было в нее лезть. )) Он избрал в своем пиаре тактику поливания грязью конкурентов.
Смотрите, как другие браузеры пиарятся
IE от Майкрософт
FireFox от Мазилы
Сафари от Apple
Хром от Гугла
И только Опера от норвежцев.
Смотрите три главных мировых движка не имеют "национальности", в разработке их весь мир участвует
и только Presto пиарится под флагом Норвегии. И вспоминаем у кого код закрыт для всего мира.
Кто любит искать превосходство в нации, расе и религии всем известно.
Вас все это не смущает ?

чисто для сведения "патриотов" России.
В разработке IE, Firefox, Safary и Хрома русские разработчики участвуют.
А в Опере их нет.
Пиар менеджеров разработчиками ни как не назовешь. ))

чмо

Цитата:

Кто любит искать превосходство в нации, расе и религии всем известно.

Конечно известно, такие евреи как ты любят это делать.

bgreen

Цитата:

И только Опера от норвежцев.
В разработке IE, Firefox, Safary и Хрома русские разработчики участвуют - А в Опере их нет.

А чё с норвежцами не так? Нибелунги там, валькирии и фсё такое... На нацизьм намекаете?
Вполне себе кошерный халяльный православный арийский браузер. "Характер - нордический, в порочащих связях (с Гуглями - в отличии от Мазиллы) - замечен не был"

xChe

Цитата:

Если в мире она страдает от недостатка информации у пользователей, то в РФ - наоборот.

Ну да.
В Африке вдруг мигом информация об Опере все заполнила и потому такой скачок ее там произошел.
А бедные американцы и европейцы лишена такой благодати.
Вы в это верите сами ?
Опере 17 лет все ресурсы давно всем юзерам об ней все уши прожужали.
Любители вареза в России ее используют, а любители халявы во всем мире игноририруют.
Фактор 1 и главный, где Теленор там и Опера.
Признайте это и успокойтесь.



Цитата:

На нацизьм намекаете?

на девиз Норвегии. ))
а дальше сами решайте.
вспоминайте, что в Москве недавно произошло и в чем была подоплека.
могу вам сказать, как человек видевший кое-что в этой жизни.
Начинается все с пустяков, а потом вспыхивает мгновенно и горит очень и очень долго.

Цитата:

в порочащих связях (с Гуглями - в отличии от Мазиллы) - замечен не был"

"Галактеко опасносте! Маздайцы продались Большому Брату!!"

Кстати, ту историю с Яндексом в юзер-агенте Оперы так никто внятно и не объяснил. Или я что-то пропустил?

Короче - во всём виновата опера, евреи и велосипедисты. Так говорит великий осхв.

чмо

Цитата:

вспоминайте, что в Москве недавно произошло и в чем была подоплека.

В Опере конечно..

Northern_resident

Цитата:

историю с Яндексом в юзер-агенте Оперы так никто внятно и не объяснил.

Ну статистику набивали - чего уж там... Поисковые запросы ведь и сейчас "по умолчанию" прописаны с меткой о том, что поиск из Оперы ведётся и иконки поисковиков качаются через редирект на оперном сервере...
Это ведь всё мелочи - во-первых ни на что не влияет, во-вторых отключить можно запросто (из принципиальных соображений)
С Хромом тут и сравнивать нечего - десятки, а то и сотни непонятных соединений по самым немыслимым адресам с непонятно какой целью.

xChe

Цитата:

"Характер - нордический, в порочащих связях (с Гуглями - в отличии от Мазиллы) - замечен не был"

ФАПСИ, ФСБ России и правительство России ваше мнение не разделяет.
В утвержденном курсе России на СПО, браузер FF ключевой во всех дистрах.
Позволю себе вам напомнить.
FireFox в России сертифицирован и рекомендован к употреблению гос. структурам и бизнесу. ))
ссылка в теме была.


Цитата:

во-вторых отключить можно запросто (из принципиальных соображений)

а вы пробовали ?
напомню согласно лицензии, вы не имеете права модифицировать программу самостоятельно. ))
заодно попробуйте на мобайле и мини. xD
Опера такая Опера.


Цитата:

С Хромом тут и сравнивать нечего - десятки, а то и сотни непонятных соединений по самым немыслимым адресам с непонятно какой целью.

А вы про код Хрома что-то слышали. ))
он у них на сайте свободно размещен.
Опять мимо цели.
оперманы такие оперманы. xD

xChe

Цитата:

С Хромом тут и сравнивать нечего - десятки, а то и сотни непонятных соединений по самым немыслимым адресам с непонятно какой целью.

https://www.google.com:443
http://toolbarqueries.clients.google.com/tbproxy/af/query

bgreen

Цитата:

FireFox в России сертифицирован и рекомендован к употреблению гос. структурам и бизнесу. ))

Нафига, свой есть для Ссылка. Заказчики

xChe
Иконки поисковиков и в Fx с mozilla.org.

Цитата:

С Хромом тут и сравнивать нечего - десятки, а то и сотни непонятных соединений по самым немыслимым адресам с непонятно какой целью.

Это когда поиск по google.com/search, что впоне логично. Антифишинг и пр. чехня отключается. Напомню, что Google вынудили внести ясность по этому вопросу и дополнения в Соглашение. Ссылку давали, и я в том числе.

Northern_resident

Цитата:

Это когда поиск по google.com/search, что впоне логично.

А если не когда поиск? Для чего Google постоянно висит на https://www.google.com:443 ? Постоянно.. Антифишинг и пр. чехня отключена..

bgreen

Цитата:

ФАПСИ, ФСБ России и правительство России ваше мнение не разделяет.
FireFox в России сертифицирован

В определённых кругах есть мнение, что чтобы получить сертификат ФАПСИ на какую-нибудь программку - надо подарить ФАПСИ ключик от бэкдора к этой программке. Иначе - никак.
Вроде именно поэтому TrueCrypt - вообще нигде не сертифицирован и, видимо - никогда не будет.

xChe

Цитата:

Вроде именно поэтому TrueCrypt - вообще нигде не сертифицирован и, видимо - никогда не будет.

Как и Скайп..)

xChe

Цитата:

В определённых кругах есть мнение, что чтобы получить сертификат ФАПСИ на какую-нибудь программку - надо подарить ФАПСИ ключик от бэкдора к этой программке. Иначе - никак.

В определенных кругах есть мнение, что ФАПСИ филиал CIA, а Обама внедренный нелегал от ФСБ. ))
Блажен кто верует. (с)
Факты сэр, факты. ))


Цитата:

поэтому TrueCrypt - вообще нигде не сертифицирован и, видимо - никогда не будет.

Лицензия программы считалась свободной, однако при её проверке для включения TrueCrypt в Fedora в октябре 2008 года были обнаружены опасные и делающие её несвободной неоднозначности. К ноябрю в лицензию были внесены исправления.

Источник

мы же вели речь о совершенно другом.
FF свободен и рекомендован к применению во многих странах их правительствами.
Опера полностью закрыта и не может быть сертифицирована ни где, без доступа к ее коду.
Вот и все, а вы лезете в дебри. ))
Вы лично можете использовать у себя дома любой софт вам это никто не запрещает. ))
Нравится сливать инфу норвежцам и пахать на них задарма, флаг вам в руки.
Большинству такая позиция не подходит и они в норлянском Лохотроне не участвуют.
Можете и дальше продолжать свято верить, что вы партнер для Opera Software.
В 90-годах у МММ таких партнеров была куча. xD

А ничего что ФАПСИ расформирована 7 лет назад?

Chauvinist

Цитата:

Как и Скайп..)

Да. А вот Блэкберри - прогнулись.

bgreen

Цитата:

К ноябрю в лицензию были внесены исправления.

Хех - ну да - TrueCrypt - оупен сорс. Вопрос в том - почему его наше дорогое ФАПСИ не сертифицирует? Вот они исходников Windows долго добивались, посмотрели и выдали сертификат, а тут исходники на сайте лежат - и ни в какую.

xChe

Цитата:

тут исходники на сайте лежат - и ни в какую.

У них свои стандарты сертифицированы.
Об этом уже тут писали. Есть желание полистайте. ))


Цитата:

Вот они исходников Windows долго добивались, посмотрели и выдали сертификат,

При таком проценте использования в стране странно было бы не сертифицировать его, если он отвечает их требованиям.
Но сертифицировали Windows не только в России и в других странах так же.
Насчет долго вы не правы. Тем более Россия их первая получила.
Видно сперли еще раньше.
Опера что-то не спешит свой код предоставить для аудита независимым экспертам на правах даже неразглашения,
хотя и доминирует на просторах xUSSR.
Они же сами пиарили, что браузер сейчас важнее ОС.
Следовательно, чем тогда они лучше МС и других компаний у которых код открыт для аудита ?
Вас как я вижу это не смущает. ))

p.s.
Между прочим тут многие оперманы пребывают в уверености, что Хром не их долю хавает.
Cмею вас уверить, что это не так.
Не было бы Хрома, доля которую он получил на рынке при правильном маркетинге, вполне могла оказаться у Оперы. ))
Так, что для Оперы Хром главный конкурент на данный момент.
Смотрите с кем Опера половину 2009 и весь 2010 год боролась. )
Гугл очень красиво развел Оперу в Европе, она для него таскала каштаны из огня в Европейском антимонопольном комитете.
И webM кинулась первая продвигать. То что и нужно Гуглу на рынке.
Выгоду от окна выбора в Европе, получил в основном один Хром и от продвижения webM тоже он получит.
Крохи которые перепадут Опере, ни в какое сравнение с Гугловским профитом не идут.
В этом году и Maxthon будет у Оперы хавать, ее возможную долю на рынке.
WebKit в конечном итоге и "закопает" Оперу. Этот год доканает окончательно Оперу в мире.
Только благодаря тому, что Теленор на просторах СНГ существует Опера и будет существовать здесь.

Chauvinist
Цитата:

Для чего Google постоянно висит на https://www.google.com:443 ? Постоянно.. Антифишинг и пр. чехня отключена..

Ну я Google Chrome не использую, для чего он там висит не знаю, GoogleUpdate, или SSL search тоже через 443 порт соединяется. Тут не сам порт, а адрес роль играет (Los Angeles Google Inc, или Mountain View Google Inc, или куда он там ещё лезет).
Фактически все браузеры лезут периодически на https://sb-ssl.google.com:443, зачем - не знаю.

Northern_resident

Цитата:

зачем - не знаю.

слить инфу. ))
http://habrahabr.ru/blogs/browsers/77973/

Цитата:

слить инфу. ))

Наверное. ) Я же не могу это точно утверждать.

Цитата:

Можете быть уверены в этом как и в то, что Земля круглая. ))

Простите что встреваю, но Земля это геоид, ну или эллипсоид в более грубом приближении. А в ещё более грубом - шар. А круглые дураки бывают.©

Ничего личного.

Цитата:

Фактически все браузеры лезут периодически на https://sb-ssl.google.com:443, зачем - не знаю.

Обновляют базу антифишинга.