» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

Цитата:

Что ещё за втихаря? Всё он правильно сделал. Ты его проинформировал - он исправил. Или ты сам за него это хотел сделать?

как правило люди пишут что ошиблись и исправили ссилку, хотя к ОСХВ ето не относиться, править чужие пости нельзя, кка я помню.

Цитата:

как правило люди пишут что ошиблись и исправили ссилку, хотя к ОСХВ ето не относиться,

Это верно.


Цитата:

править чужие пости нельзя, кка я помню.

Само собой, гиперболы что ли не понимаешь?

Samars 15:57 22-09-2010
Цитата:

Тогда придёться добавить что такие люди криворукие да ещё руки-то растут из задницы

Согласен, неприятно признавать, что руки у создателей Осла 9 кривые. Да ещё и анальная диспозиция верхних конечностей...
Это надо ж додуматься, чтобы сделать вкладки на одной панели с адресной строкой! Обожаемое всеми Избранное спрятали, опять же, хрен знает куда. А ещё народ в теме реестр осваивает...
Я уж не говорю про установку. Таких "танцев" за много лет я (и не только я) не испытывал ни с одним браузером! Даже 7 и 8 версии Осла без проблем ставились.
Да что говорить, посмотрите на количество страниц, прибавившихся с выходом Осла 9. Их больше, чем у ненавистной в этой теме Оперы!

Цитата:

Обожаемое всеми Избранное спрятали

Как всегда, на самом видном месте.


Цитата:

Это надо ж додуматься, чтобы сделать вкладки на одной панели с адресной строкой!

Скоро и в Opera http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=732172

Цитата:

Это надо ж додуматься, чтобы сделать вкладки на одной панели с адресной строкой!

Очень любопытное решение. Фанам оперы нравится не может, т.к. из-за того, что опера до сих пор не умеет запоминать масштаб страницы(единственная!), у них выработалась стойкая привычка работать сессиями по 20-30 вкладок. Нормальным людям (и браузерам) это нафиг не упало.

Добавлено:

Цитата:

посмотрите на количество страниц, прибавившихся с выходом Осла 9. Их больше, чем у ненавистной в этой теме Оперы!

Не-а. В этом вопросе опера вне конкуренции.

GalielO 17:11 22-09-2010
Цитата:

Скоро и в Opera

Что скоро? Там про возможности настройки говорится.

x25 20:15 22-09-2010
Цитата:

Фанам оперы нравится не может, т.к. из-за того, что опера до сих пор не умеет запоминать масштаб страницы(единственная!)

Причём тут фаны Оперы? В ослиной теме и без фанов Оперы "доброжелателей" хватает.
И почему это Опера "не умеет запоминать масштаб страницы"? Насколько знаю, умеет. Но могу и ошибаться, т.к. с масштабом не привык играться...

Цитата:

Не-а. В этом вопросе опера вне конкуренции.

Вы страницы посчитайте, а потом пишите...

Цитата:

Но могу и ошибаться

Я в этой теме уточнял, сам поверить не мог.

Цитата:

Вы страницы посчитайте, а потом пишите..

Как человек опытный, выдержанный и снисходительный - промолчу

Цитата:

Вы страницы посчитайте, а потом пишите...

Opera (часть 18)
Начало обсуждения:1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17.

Цитата:

Что скоро? Там про возможности настройки говорится.

But I like it's very minimal interface a lot. It may not be the right thing for anyone wanting to manage 100+ tabs, but for people like me that keep rarely more than 5 tabs opened, it looks like the way of the future...
Но мне очень нравится минимализм в интерфейсе. Возможно он не подойдёт для тех, кто хочет управлять большим количеством вкладок (100 +), но для людей вроде меня, у которых редко открыто больше чем 5 вкладок, это выглядит как путь в будущее...

Ronin666
Цитата:

И почему это Опера "не умеет запоминать масштаб страницы"? Насколько знаю, умеет

Для каждой страницы отдельно не умеет.
Из-за этого приходится нестандартные масштабы держать в файле сеанса.

x25 21:43 22-09-2010
Цитата:

Как человек опытный, выдержанный и снисходительный - промолчу

Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем открыть рот и доказать это...
А теперь вместе с GalielO внимательно прочтите мой пост.

Цитата:

Да что говорить, посмотрите на количество страниц, прибавившихся с выходом Осла 9.

Я про выход в свет 9 беты написал! Т.е. с вечера 15 по сегодняшний вечер!
17 страниц в ослиной теме против 15 страниц в оперной. Sie verstehen?

21:48 22-09-2010
Цитата:

But I like it's very minimal interface a lot. It may not be the right thing for anyone wanting to manage 100+ tabs, but for people like me that keep rarely more than 5 tabs opened, it looks like the way of the future...

И? Где там сказано, что этот минимализм будет в Опере по умолчанию и его невозможно будет изменить?
Там говорится о том, что человеку нравится минимализм и в Опере этого можно достичь настройкой фейса.
amr_now

Цитата:

Для каждой страницы отдельно не умеет.

Понятно. Не знал, т.к. не играюсь с масштабом, он у меня по умолчанию 100%. И не только в Опере, но и в остальных браузерах...

Цитата:

Я про выход в свет 9 беты написал! Т.е. с вечера 15 по сегодняшний вечер!
17 страниц в ослиной теме против 15 страниц в оперной. Sie verstehen?

А какое знаменательное событие произошло в Opera Software 15-ого числа? Почему количество страниц в теме по Opera вы считаете со дня выхода беты IE9, а не со дня выхода беты Opera 10.70 9046 Monday, 13. September 2010, 19:20:00?

Цитата:

и в Опере этого можно достичь настройкой фейса.

К счастью интерфейс Opera имеет много настроек. Таким образом можно сделать Opera похожей на IE9. С одним исключением: Если...

Цитата:

И? Где там сказано, что этот минимализм будет в Опере по умолчанию и его невозможно будет изменить?

Я вообще-то другое имел в виду:

Цитата:

Это надо ж додуматься, чтобы сделать вкладки на одной панели с адресной строкой!

т.е. некоторым этот минимализм по душе.

x25

Цитата:

Очень любопытное решение.

Решение в воздухе висело.
В Win 7 фишкой является Аэро Snap, т.е. в вверху нужна полоска для этого.
Хром этим не озаботился, а FF 4 и Опера пустоту оставили в 2 строки
(смотрится это коряво при нескольких вкладках и включеном аэро. )
Сафари не использует прозрачность и вид у браузера совершенно другой. )
В IE9 проблему решили пока так. Будет это в финале не известно.
Телеметрия и обратная связь покажет, как пользователи реагируют на это.
После этого и примут окончательное решение. Вполне все разумно.
IE9 в стадии беты, как известно.


GalielO

Цитата:

Как всегда, на самом видном месте.

Никто и горячие клавиши не отменял, они у всех браузеров кроме Оперы одинаковые. )
+ на многих клавиатурах есть кнопка для избранного. Оперманы видно такие клавиатуры еще не видели.
с IE они работают как правило без проблем.
В IE9 вкладки отрывные, т.е избранные сайты можно просто на панели разместить.
Да и доступ к ней точно такой же, как и во всех предыдущих версиях.
Можно кучу панелей добавить и кнопок, все как всегда, даже удобней.
Тем более к избранному можно получить доступ из строки ввода. )


Цитата:

Почему количество страниц в теме по Opera

у Оперы тут 5 тем. )
как-то считали это тут уже. Она по этому делу первая здесь.


Цитата:

А какое знаменательное событие произошло в Opera Software 15-ого числа?

они за это время три сборки выпустили, но видно народу уже наскучило их качать и обсуждать.
доблесные оперманы перекочевали в другие темы Хрома, ff 4, ie9 и Maxthon 3 и там теперь рекламируют свою подделку. )
В каждой чужой теме оперманы пару десятков страниц добавляют постоянно.

GalielO 00:03 23-09-2010
Цитата:

А какое знаменательное событие произошло в Opera Software 15-ого числа? Почему количество страниц в теме по Opera вы считаете со дня выхода беты IE9, а не со дня выхода беты Opera 10.70 9046 Monday, 13. September 2010, 19:20:00?

Ты дурака из себя не строй. Я не про Оперу писал, а про то, как люди плевались на 9 бету.
Т.е. тут принято только Оперу обсирать, так я показал местным "гурманам", что 9 бета не лучше.

Цитата:

Я вообще-то другое имел в виду:
Цитата:Это надо ж додуматься, чтобы сделать вкладки на одной панели с адресной строкой!
т.е. некоторым этот минимализм по душе.

А если другое имел ввиду, то к чему написал, что "скоро и в Opera" будут также вкладки располагаться?
То, что нравится "некоторым", ещё не значит, что будет в проге.

Ronin666

Цитата:

Согласен, неприятно признавать, что руки у создателей Осла 9 кривые. Да ещё и анальная диспозиция верхних конечностей...    

У кого кривые? Вы случаем не на Линуксе? Если у кого-то что не так то это его проблемы. У большинства людей всё прошло спокойно - без бубнов. Поставили, посмотрели, забыли.


Цитата:

Это надо ж додуматься, чтобы сделать вкладки на одной панели с адресной строкой! Обожаемое всеми Избранное спрятали, опять же, хрен знает куда. А ещё народ в теме реестр осваивает...

 
В смысле сделать? Ещё только делают. Как лучше люди посмотрят и скажут. А так в целом всё тоже что и в Хром. Минимализм.


Цитата:

Я уж не говорю про установку. Таких "танцев" за много лет я (и не только я) не испытывал ни с одним браузером! Даже 7 и 8 версии Осла без проблем ставились.  

Ну так почаще надо разминаться. У меня вот после очистки TEMP сразу установился.


Цитата:

Да что говорить, посмотрите на количество страниц, прибавившихся с выходом Осла 9.

Так он ещё не вышел. И теперь уже не осёл скорее, а мерин. Бегает шустренько.


Цитата:

Их больше, чем у ненавистной в этой теме Оперы!

Это невозможно.

Samars

Цитата:

А так в целом всё тоже что и в Хром.

Такое в ie 5 было и можно получить в IE6, IE7, IE8. )
Гугл просто минимальный интерфейс сделал дефолтовым в связи с нетбуками и массой новых пользователей,
которым не нужна куча кнопок на панели.
Как показывает статистика, решение было верное и это оказалось востребованным в массах.

Samars 01:02 23-09-2010
Цитата:

У кого кривые? Вы случаем не на Линуксе? Если у кого-то что не так то это его проблемы. У большинства людей всё прошло спокойно - без бубнов. Поставили, посмотрели, забыли.

Т.е. признаёте, что поставили и снесли, как ненужную поделку? Я не лично вас имею ввиду, а обобщённо.
У большинства спокойно, но ведь и большой процент юзеров через слово матом ругались, ставя ЭТО...

Цитата:

У меня вот после очистки TEMP сразу установился.

Вот и у вас через "бубен" поставился. Получается, и вы к большинству не относитесь. А мне ещё реестр пришлось править, чтобы (наконец-то!) поставить...

Цитата:

Это невозможно

Калькулятор купите или счёты.

Samars

Цитата:

Это невозможно.

Естественно. )

IE9 старт темы 16 марта 2010 - 23 страницы.
Из них половина была информация о новых фишках и возможностях.

Опера с 16 марта 2010 года
16 сезон 200 страниц
17 сезон 162 страницы
18 сезон 106 страниц.
не считая дополнительных оперных тем.

Кто может сравниться с Матильдой моей.... (с)


Сафари с 2003 года 36 страниц, а рынок у него больше Оперы. )
Хром почти за год, чуть более 100 страниц.
IE8 за 2.5 года 113 страниц.

Ronin666

Цитата:

Т.е. признаёте, что поставили и снесли, как ненужную поделку? Я не лично вас имею ввиду, а обобщённо.

Как вам сказать. Для домашнего использования он даром не нужен - есть куда более мощные и зрелые решения. Но это ведь COM-объект - он нужен всем и вся вне дома. Отсюда и ажиотаж (не в топике конечно, там другие люди).


Цитата:

У большинства спокойно, но ведь и большой процент юзеров через слово матом ругались, ставя ЭТО...

Так юзеры какие? У них что-нибудь нормально ставиться? Системы засраннные или руки кривые. А "Это" отличный продукт, вот только в домашних условиях ему нет применения. Пока. Я лично на Аванте или Гринбраузере его буду использовать с удовольствием. А вы зачем ЭТО ставили? Вам Оперы, FF и Хром мало? Смотрите систему не доломайте.


Цитата:

Вот и у вас через "бубен" поставился. Получается, и вы к большинству не относитесь.

Не через бубен. Учтите что W7 не так давно вышла, ещё года нет. Нестыковки могут возникать при определённых условиях. В папке TEMP иногда остаются корешки мешающие установке. Вообще неплохо её очищать при установке, тем более установке софта с такой мощнейшей интеграцией в систему.


Цитата:

А мне ещё реестр пришлось править, чтобы (наконец-то!) поставить...

И вы считаете у вас всё нормально с системой после этого? IE9 ставиться уверено на нормальный виндак (включая любую сборку семёрки) без проблем - никакой правки реестра не нужно. Перед тем как выложить в сеть бету тестировали неоднократно. Все проблемы установки на совести пользователей.


Цитата:

Калькулятор купите или счёты.

Я и в уме хорошо считаю. IE9 революционный продукт кое в чём, вышла бетка для тестирования, бетка нового продукта который есть у всех виндузятников. Заангажированная\заинтригованная донельзя публика (та что превью вообще не щупала) бросилась её тестировать. И в слёзы. В оперном топике слёзы по другому поводу и поболее, куда поболее.

OSHV

Цитата:

Сафари с 2003 года 36 страниц, а рынок у него больше Оперы. )

Да это странно. Видимо на форуме одни виндузятники. На виндаке Сафарик не впечатляет хотя в полседнее время вроде подтягиваеться.


Цитата:

Хром почти за два года, чуть более 100 страниц.

Всего-то?

Samars

Цитата:

Всего-то?

Извиняюсь, за год. (
а чего особенно обсуждать, все работает и ладно.
Это оперманы любят в конструктор играть и разнообразнейшие извращения выдумывать.
во всех остальных браузерах есть расширения и инструменты для их написания. )

Цитата:

Ты дурака из себя не строй. Я не про Оперу писал, а про то, как люди плевались на 9 бету.
Т.е. тут принято только Оперу обсирать, так я показал местным "гурманам", что 9 бета не лучше.

Цитата:

Т.е. с вечера 15 по сегодняшний вечер!
17 страниц в ослиной теме против 15 страниц в оперной. Sie verstehen?

Так можно ещё про Internet Explorer Platform Preview написать, там вообще фейса не было, такая гадость была.
Продолжайте строить из себя умного, у вас хорошо получается.

Цитата:

А если другое имел ввиду, то к чему написал, что "скоро и в Opera" будут также вкладки располагаться?
То, что нравится "некоторым", ещё не значит, что будет в проге.

Вы знаете, что будет в Opera? Вы разработчик или телепат?
Вы же написали, что минимализм это полное дерьмо, забыв добавить своё ИМХО.

Цитата:

Это надо ж додуматься, чтобы сделать вкладки на одной панели с адресной строкой!

Господа,
от браузера в основном требуется, чтобы он правильно отображал страницы и не глючил,
так что спорить не о чем.

Прибабахи и так есть почти у всех браузеров.

GalielO

Цитата:

Так можно ещё про Internet Explorer Platform Preview написать, там вообще фейса не было, такая гадость была.
Продолжайте строить из себя умного, у вас хорошо получается.

В моем случае фейса ИЕ9 и в бетке не увидел .
ну что - посмотрим: что есть в опере , и за что её люблю ( то есть мое личное и что я других продуктах):
1 - Легко настраиваемые панели меню под свои нужды
2 - Современная внешность
3 - Великолепная работа с потоками новостей
4 - Скорость , Вкладки ( таки они первыми появились у оперы - сейчас они уже стандарт для всех), встроенные средства блокировки рекламы , картинок , кривых плагинов
5 - Локализация своими силами на любой вкус, да хоть матом
6 - относится к первому пункту, но повторю (для меня это архиважно! ) Адресная строка внизу..
То есть Я Запуская браузер пользуюсь им по назначению - брожу по инету и просматриваю нужные мне сайты - все это он выполняет и весьма надежно.

вот спрашивается - а накой черт мне его не что-то еще менять? Лиса тупит при запуске довольно долго, фейс я её так и не настроил как надо . Как ни хвали её , но на моей машине она уступает по производительности . а скорость загрузки самих сайтов у меня независима от браузера - за это отвечает прокси и провайдер .


Добавлено:
amr_now про СССР - Мне денег хватало на жизнь. да и не пухнул с голоду никто , разве что пьянь какая-нибудь и то они умудрялись купить выпивку на деньги за посуду. Если вы про другой достаток - разумный человек не возьмет себе больше чем надо. а машины, золото, ковры и так далее - болезнь убивающая разум..

ilyaor

Цитата:

Вкладки ( таки они первыми появились у оперы - сейчас они уже стандарт для всех)

Хватит чушь писать. Кто вам это так вдолбил в вашу голову? Самому лень почитать?
http://en.wikipedia.org/wiki/Tab_(GUI)

Цитата:

The tabbed interface approach was then followed by the Internet Explorer shell NetCaptor in 1997. These were followed by a number of others like IBrowse in 1999, and Opera in 2000 (with the release of version 4 - although a MDI interface was supported before then)

ilyaor
Примерно то же самое есть и в Лисе.

Тяжело, конечно, после нескольких лет настроек Оперы повторять то же самое в настройках Лисы.
Прекрасно понимаю и сочувствую.
-----
Кстати, кнопки адресной строки с такой же лёгкостью в Лисе переносятся на панель вкладок (левее самих вкладок), как и в Опере

GalielO
Да уже давно нашим постояльцам известно, что Opera Software насквозь лживая,
постоянно всякий свой пшик выдаёт за всемирное достижение,
(тянущее как минимум на Нобелевскую премию. )

Ой какие мы молодцы догадались веб-сервер встроить в браузер.
У остальных ума не хватило, а у нас хватило.

Ой какие мы молодцы догадались использовать прокси для сжатия страниц.
А что подобное раньше было - пофик.

И так далее со всеми остановками.

Цитата:

5 - Локализация своими силами на любой вкус, да хоть матом

А зачем мне нужно заниматься локализацией программы? У них, что денег нет на переводчика? Раз нет денег, то зачем на рынок пришли?

Цитата:

повторю (для меня это архиважно! ) Адресная строка внизу..

Я понимаю было бы удобно если бы у вас "Панель задач" внизу была, а так как у вас она сверху, то непонятно чем оно так удобно? ИМХО

GalielO
Фишка в том, что любой пользователь может посмотреть расширение, отдельно локализующее Лису,
и заменить любые фразы.

Так что локализация тоже настраиваемая.

"повторю (для меня это архиважно! ) Адресная строка внизу.. "

ИМХО - из разряда извращений. Тут уже надо читать Карла Маркса. Но желание ИМХО слишком нестандартное ))

Цитата:

В моем случае фейса ИЕ9 и в бетке не увидел .

Этого разработчики и добивались, чтоб при работе не замечать интерфейса. Теперь мне на IE8 (на работе) некомфортно.

Неприкосновенность частной жизни в интернете, слежение и фильтрация конфиденциальной информации в IE8 >>> ссылка

Добавлено:
GalielO

Цитата:

А зачем мне нужно заниматься локализацией программы?

Какой вы не догадливый.
А как же "Бедженос" сделать ?
вип персонам это необходимо. )


Цитата:

Теперь мне на IE8 (на работе) некомфортно.

по убирайте лишнее в меню и получите подобное. )


Цитата:

то непонятно чем оно так удобно?

Это элементарно Ватсон. (с)
У кого-то видно проблемы с вводом с клавиатуры и ему выходит удобней так переводить взгляд с нее на монитор.
Не нужно вверх монитора смотреть при вводе "буковок".
[ирония]вот поэтому и архиважно.[/ирония]


p.s.
хотя может он шахтер или водолаз.

0SHV
Вас послушать, то Word и Excel должны располагаться узкой полоской внизу монитора,
дабы облегчить заполнение документов.

amr_now

Цитата:

Вас послушать, то Word и Excel должны располагаться узкой полоской внизу монитора

Для вашего сведения за интерфейсом офиса 2007 и IE9 стоял один и тот же человек.
между прочим их России.
в теме уже обсуждались подходы к интерфейсу и была ссылка на литературу и статьи.

Нет слушать нужно оперманов, они интерфес системы на свой счет записали.
фанаты оперы видно забыли, аэро появилось не в опере. )
и это они используют такой подход для заполнения документов и форм на мониторе. xD
по-моему четко было показано статистикой, кто в основном использует Оперу в России.
(возраст, пол и регион и какие сайты они просматривают в основном)
не вижу смысла возвращаться к той теме.

так к слову, для оперы интерфейс создавал дизайнер из Мазилы.
своих у них видно нет. )

p.s.
раз вы не поняли, то ради вас поставил тег [ирония] в пост выше. )
теперь надеюсь дойдет. xD