» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

xChe

Цитата:

результат всего этого - ничем особо не примечательный IE9, который они еле-еле выродили путём многолетних усилий.

Во-первых за год. (хотя наработки использовала старые)
Во-вторых они нигде не пишут, что в этом только их заслуга.
В создании IE9 участвовала масса компаний. ) MC всем выразила благодарность.
почитайте немного об этом без фанатизма и все поймете.
Опера воюет со всем миром одна. Ей все неугодны.

А по мне и IE6 очень даже ничего для веба.
Правительство Англии думаю не дурное, раз его до сих пор использует и менять не собирается. )
Хваленный html5 пока еще нигде особо не востребован. )
Да и движок шустрый у Оперы только зимой появился, а до этого по скорости они всем сливали в том числе и IE.
Фанатеть от красного очка можно только папуасам. )

Цитата:

Опера воюет со всем миром одна.

Поправка: опера тявкает на весь мир. Причем никто на нее внимания не обращает и во внимание не принимает.

x25

Цитата:

Причем никто на нее внимания не обращает и во внимание не принимает.

Тут уже цитировали высказывания других разработчиков по поводу ее, мир с них просто прикалывается.
Вот оперманы и негодуют. )

Был плохой движок писали про удобства и фишки, стал быстрее начали пиарить про Порш.
Скорость сравнялась, опять пошли пиарить про свою кнопку назад и значок в виде дырки.
Создали комбаин по типу Неро ОС и теперь пиарят, что без этого жизни нет никому.


xChe

Цитата:

что статистика их походов по порнушным сайтам станет общедоступной.

А ничего, что Опера гуглу всю свою статистику сливает?
и кому еще кто его знает. Гарантий она ни каких ни кому не дает. Код закрыт.
Каждую неделю вам троянца всовывает через скриптик. )
И не за красивые же глазки Гугл Опере платит.
так что "проститутка" в данном случае, как раз Опера, а не Гугл.
даже значок ее как символ этого.
кроме всего прочего порнушные сайты и так вместе с Гуглом бизнеc делают.

amr_now
Цитата:

Даже широкоформатность ноут и нетбуков (минимум 1024 точки по ширине) тоже не требует автоподгонки по ширине.

Поворачиваем экран и получаем 600 точек по ширине

0SHV
Цитата:

(все в ней сперто у других, с самого начала их разработчики шли по методу клонирования функций у конкурентов.)

До чего же упертый клоун. Ведь много раз уже намекали что врать нехорошо. И все равно продолжает крутить шарманку.

Цитата:

Причем никто на нее внимания не обращает и во внимание не принимает.

ага...кроме OSHV и еже с ним.

Dab04

Цитата:

ага...кроме OSHV и еже с ним.

97-98% мирового рынка браузеров. Нет так уж и мало "внимания не обращают".

xChe

Цитата:

Не могут никак понять - как-же так получается, что конкуренты Оперы всё не могут сотворить ничего, что превосходило бы Оперу по удобству использования. И несмотря на всю финансовую мощь у MS, на "великий и ужасный" ОупенСорс у FireFox'а, на тот-же самый ОпенСорс + ещё много чего у Гугла - у них всё какая-то фигня получается.

Тогда нужно признать что те кто пользуется этими браузерами (и рядом других), а это колоссальные цифры - либо ничего не понимают в удобствах (это буржуи-то?) либо слегко дебиловатые. Там кстати сообщество рунета ладно использующее иные браузеры по собственному выбору, так ещё и мигрирующее на них с Оперы (примеры даже здесь в топике имеются). Довольно таки не бедные норвежцы - из 100 человек в интернете Оперу использует 6-7. Тоже дурачки?


Цитата:

Просто когда говорят про MS - "да это-же супер-мега корпорация - мильёны программеров и море денег!" - а результат всего этого - ничем особо не примечательный IE9, который они еле-еле выродили путём многолетних усилий.

Не результат это Win, Office и ещё ряд серьёзных разработок. Полное доминирование на рынке ОС. Браузер у них побоку, что-то вроде гаджета для получения обновлений. Сейчас зашевелились и то лишь потому, что вытеснять IE стали (а в Европе его уже вытеснили давно).


Цитата:

Или FireFox - "да это-же Открытый Код, у них же за спиной многомильённое ОупенСорс коммюнити!" - а результат - зоопарк конфликтующих между собой расширений и вызванные этим тормоза.

Результат абсолютное доминирование среди альтернативных браузеров - причём именно из-за миллионов расширений. На данный момент (последние лет 5) этот проект наиболее успешен во всех отношениях, но постепенно начинает сдавать позиции Хром (опять же опирающийся на расширения). И проблема не в браузере в общем то, а в двигуне Гекко. Что будет дальше время покажет.


Цитата:

Или Google - ещё одна "мега корпорация", чьё изделие народ побаивается запускать из опасения, что статистика их походов по порнушным сайтам станет общедоступной.

3-е место в мире на данный момент и продолжает неуклонно расти. Это наиболее перспективный браузер во всех отношениях. Видимо им пользуются строго нищие или моралисты у которых нечем поживиться..

Samars

Цитата:

97-98% мирового рынка браузеров. Нет так уж и мало "внимания не обращают"

не понял

Из 100 человек выходящих в интернет в мире 97-98 используют иные браузеры - не Оперу.
Вам не кажется что это многовато-то Для количества "кроме OSHV и еже с ним."?

Samars

Цитата:

Вам не кажется что это многовато-то Для количества "кроме OSHV и еже с ним."?

Для оперфана 1 человек имеет смысл, а + 1 миллиард пустое место.
Вероятно такой число он еще в школе не проходил. )
у них же у всех одно на уме
Опера все, остальное все ни что.

самые упертые и просветленные уже решили, что Опера это ОС.

я вот про это:

Цитата:

Поправка: опера тявкает на весь мир. Причем никто на нее внимания не обращает и во внимание не принимает.

если никто не обращает, то вы тогда чего тут изгаляетесь про неё? Ну нет её (2%) по вашему, так и нечего верещать.
А уж эти 2% как нибудь сами разберуться.
OSHV тут уже который год всех на путь истинный наставляет, только всё бестолку, люди своим умом думают, а не осехешевным, и каждый выбирает, что Ему лучше

Samars

Цитата:

Из 100 человек выходящих в интернет в мире 97-98 используют иные браузеры - не Оперу.

Нам остаётся только молиться за их заблудшие души.

Вы как-то странно подходите к оценке браузера как программы. Все эти "количество пользователей", "доля на рынке", "доминирование" - это всё маркетинговое фуфло, не имеющее никакого отношения к качеству и удобствам продукта...
Вот скажем - 90% населения любят передачи Петросяна - это что по вашему - аргумент в пользу шедевральности этих передач? Или вот - в "Роснано" - работает масса академиков и лауреатов всех мастей - но означает ли это, что они создадут хоть что-нибудь стоящее?

Вот также и MS с FireFox'ом - ежели нет в тебе искры божией - то ничего не поделаешь - всё равно в результате фигня получиться.

Samars

Цитата:

Сейчас зашевелились и то лишь потому, что вытеснять IE стали

МС недавно оф. озвучила позицию, что у них нет цели бороться за лидерство на этом фронте.
У них цель поисковик и он в последнее время существенно прибавил проценты на основном рынке для МС.
Недаром в Гугле этим обеспокоины и всерьез.
Браузерная война нужна только Опере. С помощью ее она себя пиарит.
Но и то цели только в "стране дураков" достигла.
Тут видимо еще верят в "поле чудес ".

xChe

Цитата:

Нам остаётся только молиться за их заблудшие души.

А мы по Опере панихидку готовим. )


Цитата:

ежели нет в тебе искры божией - то ничего не поделаешь - всё равно в результате фигня получиться.

это точно про Оперу сказано. Видно не судьба ей быть популярной.
Нескейп ее ждет. ))

Цитата:

А мы по Опере панихидку готовим. )

Какой год уже готовишь? И вот только не надо говорить „мы“, за себя отвечай

xChe

Цитата:

Или вот - в "Роснано" - работает масса академиков и лауреатов всех мастей - но означает ли это, что они создадут хоть что-нибудь стоящее?

Поверьте никто не сомневается, что Бедженос потрясающая ОС для опермана. лол
гениальный самородок Попов из Нижнего Тагила всех академиков с профессорами заткнул за пояс. )
вы вероятно эту ОС используете?
раз на предыдущие вопросы не ответили, какая же у вас ОС. )
МС - плохая. Open source - гнусность. Apple отстой.
Только Бедженос и остается в качестве крутой ОС для опермана.

Вот глупое государство, зачем-то университеты и институты финансирует,
вместо того, чтобы ученых среди оперной школоты выбирать.
они с "вконтактика" набегут и вмиг научную мысль России в 22 век продвинут. ))

xChe

Цитата:

Нам остаётся только молиться за их заблудшие души.

Кому это вам?


Цитата:

Вы как-то странно подходите к оценке браузера как программы. Все эти "количество пользователей", "доля на рынке", "доминирование" - это всё маркетинговое фуфло, не имеющее никакого отношения к качеству и удобствам продукта...

Да ну? То есть все эти люди это чудаки купившееся на маркетинг? Маркетинг хорош при продаже спичек, с софтом это не прокатит. Если продукт говно то он им и останеться - никакой маркетинг не поможет как показывает ситуация с Оперой. Или маркетинг Оперы не касается? Рябата из этой норвежской конторы в своём неудержимом пиаре дошли до судов с MS и добились ввода выбора браузера. Однако ничего не изменилось. То есть даже не маркетинг, а голимый пиар не помог. Люди видимо не понимают счастья что несёт Опера.


Цитата:

Вот скажем - 90% населения любят передачи Петросяна - это что по вашему - аргумент в пользу шедевральности этих передач?

При чём тут шедевральность? Любят ли? Неважно если любят (я тоже кстати) то есть за что. А то можно сказать что 100% населения любит Бентли, но лишь 2% может её пощупать в своём гараже. С софтом не так. Браузер может пощупать каждый и потом уже сделать выбор. Вот люди выбор и сделали, включая население Норвегии. У них там маркетинг Оперы издавна.


Цитата:

Или вот - в "Роснано" - работает масса академиков и лауреатов всех мастей - но означает ли это, что они создадут хоть что-нибудь стоящее?

Если деньги выделят необходимые и поставят вменяемую задачу, то несомненно. Процесс разработки стоящего упирается в это самое.


Цитата:

Вот также и MS с FireFox'ом - ежели нет в тебе искры божией - то ничего не поделаешь - всё равно в результате фигня получиться.

В смысле? То есть все кто пользуются FF (к слову осознанно и многие годы) это люди выбравшие фигню. Ну-ну. То-то я смотрю как тараканы бегут на другие браузеры пользователи нефигни которая маркетинг не использует.

Dab04

Цитата:

если никто не обращает, то вы тогда чего тут изгаляетесь про неё?

От делать нечего можно пару постов написать. Воевать-то с кем-то надо. В реальной жизни всё уже давно распределили.

0SHV

Цитата:

А мы по Опере панихидку готовим. )

Опера всех переживёт.
Коли на то пошло - имхо, первой из всей компании отбросит коньки Лиса. Часть народу переползёт на "новый, быстрый и вообще - совсем другой IE", другая часть на Хром - который проще и быстрее на современных машинках.

Ну и Опера будет само собой подрастать немного - ряды операманов будут медленно пополняться интеллектуалами и снобами всех мастей.

xChe

Цитата:

Коли на то пошло - имхо, первой из всей компании отбросит коньки Лиса. Часть народу переползёт на "новый, быстрый и вообще - совсем другой IE", другая часть на Хром - который проще и быстрее на современных машинках.

На это нужно годы. У него гигантская доля рынка плюс используют в корпоративе.


Цитата:

Опера всех переживёт.

Ну если Опера с 2% переживёт то FF в среднем с 30-40% тем более.


Цитата:

Ну и Опера будет само собой подрастать немного - ряды операманов будут медленно пополняться интеллектуалами и снобами всех мастей.

Оно и заметно. Надо этот вопрос недавнему пользователю Оперы amr_now адресовать. Будут ли?

xChe

Цитата:

Опера всех переживёт.

Если про музыку и пирог, то не спорю. )


Цитата:

первой из всей компании отбросит коньки Лиса.

Лиса входит в состав сертифицированных ОС.
Лиса во многих компаниях корпоративный браузер.
Лиса используется в государственных органах многих стран.
И у лисы более 350 млн. пользователей.
Пока толстый похудеет, то худой умрет. (с)


Цитата:

Ну и Опера будет само собой подрастать немного - ряды операманов будут медленно пополняться интеллектуалами и снобами всех мастей.

Это 17 год уже пиарят.

xChe

Цитата:

То-то я смотрю как тараканы бегут на другие браузеры пользователи нефигни которая маркетинг не использует.
недавнему пользователю Оперы amr_now

Никто с Оперы никуда не бежит - это даже и по статистике видно.
А у тов.amr_now - просто временное помрачение рассудка. Ничего страшного - бывает. Когда в Опере наконец уже допилят передачу переменных - секта вновь примет его в своё лоно.

xChe

Цитата:

Никто с Оперы никуда не бежит - это даже и по статистике видно.

с Оперы уходят и приходит новое поколение.
Это как армия отслужил и дембель. )
увидите к зиме доля Оперы в России существенно снизится. )

0SHV

Цитата:

к зиме доля Оперы в России существенно снизится. )

Да ну - с чего бы это? Судя по всему - из всей этой истории с глючными релизами 10.5x+ определённые выводы сделаны, ошибки потихоньку правятся, по скорости Опера остаётся в первых рядах...
Да и ветку оперную почитайте - последнее время большинство постов типа: "а чё это не работает мой любимый сайт vasya.zazhopinsk.ru - немедленно почините!"

xChe
Цитата:

MS - "да это-же супер-мега корпорация - мильёны программеров и море денег!" - а результат всего этого - ничем особо не примечательный IE9

Вы всерьёз считаете, что Opera Software собрала самых гениальных програмистов?
Ну вам не нравится IE, мне предположим, а 50% рынка стабильно имеет (). Ну и кто дурак?
я, к примеру, от C# в восторге, и просто недоумеваю - как другие не видят всех его прелестей, а то талдычат всё "Java", "C++", "PHP"

Цитата:

Или FireFox - "... ОупенСорс коммюнити!" - а результат - зоопарк конфликтующих между собой расширений и вызванные этим тормоза.

Действительно. Странно только, что многие по этому пути только сейчас идти пытаются. Видимо не видят тех очевидных вещей, которые видите вы (как юзер Оперы )
Ну а серьёзно, это вполне естественно - мультипрцессинг пока в планах больше, но работа идёт (система, до современных MMU не тоже самое разве?). Каких-то проблем особых в этом не вижу, конфликтные расширения в принципе известны, списки их имеются (фамилии, адреса, явки). Сам, кстати, фактически с этим и не сталкивался, да и говорилось уже - тут не в том дело, что мильён аддонов, а в самой возможности сделать, что хочется, в принципе т.е.

PS. конфликты - это меньшее зло, было и такое. Война.

C0USIN
Цитата:

Поворачиваем экран и получаем 600 точек по ширине

Ну, дык, не поворачивайте

xChe

Цитата:

по скорости Опера остаётся в первых рядах...

скорости производства глюков и выпуска их как финальных версий? )
Тут ей равных нет.


Цитата:

последнее время большинство постов типа

А сколько можно писать. Людям уже надоело за год. Хотя так было и раньше всегда.
Вы, что цифры по России не видите ее доля существенно упала.
Вот вам и реакция на сырой кактус.
Упертые будут гранит жевать и говорить, что их это устраивает.

Сейчас они выкатят 11 версию и все начнется по-новой, как всегда.

Добавлено:
OFFEND

Цитата:

Ну, дык, не поворачивайте

А как же понты?
на красный свет дорогу переходит всем нельзя, а оперманам можно. )
они видимо дальтоники.

0SHV
Цитата:

А как же понты?

он про планшетник вроде :smile
(хотя ... может монитор набок ставит, фиг знает)

OFFEND

Цитата:

он про планшетник вроде

Опера ни на одном планшетнике не является браузером по-умолчанию.
А производитель все учел, когда ставил туда свой софт. )


Цитата:

хотя ... может монитор набок ставит, фиг знает

У оперманов "сексуальные извращения" не предсказуемы. Поэтому их всего и 2% в мире.

xChe
Для любого браузера потеря всех процентов на рынке России не смертельна и особо на этом браузере не скажется.
Для Оперы это почти "верная смерть". )
грубо говоря вырубить Оперу в России значит ее "похоронить".

Проект Mozilla представил концепт собственного мобильного телефона
Seabird не является официальным проектом Mozilla и представлен в рамках серии концептуальных идей - Mozilla Labs Concept Series, которая нацелена на предоставление возможности по созданию и обсуждению проектов, выходящих за рамки традиционной области деятельности Mozilla, но расширяющих границы использования Web и браузеров.

>>> Ссылка

Индивидуальность - это всегда "белая ворона" на глазах общества . Это нормально.
Большинству всегда хватает той малости, что и так есть. Высокая доля IE на рынке браузеров - та же толпа.. Что поставили - то и работает.. Лиса как бы вторая по востребованности, но тут все как бы забыли - она прямой наследник Нетскейп (Слово "Mozilla" изначально являлось кодовым названием веб-браузера Netscape Navigator). Отсюда и путаница. После внедрения браузера в винду как бы говорить о здоровой конкуренции просто смешно . в общем - старая как свет история про охоту на белых ворон.

Если кто не в теме, осхв оперу уже четвёртый тред подряд хоронит. Каркает, каркает, а опере хоть бы хны. Ну не помрёт проклятая никак, ты понимаешь...

pendej0
Статистика особо и никогда не показывала упадка Оперы.
Между прочим, в начале 2000-х годов у неё было 0.5-0.7%. В последние годы наоборот мы видим прирост.

Совершенно не понимаю, почему 0SHV постоянно говорит о снижении процента Оперы.

Опера хороша для начинающего эникейщика или начинающего сисадмина.
Подправил инишник - и тут же получил результат на экране.
Не надо париться с глубоким изучением JavaScript и прочих сложных вещей.
Поэтому этот мизерный процент если и будет уменьшаться, то с очень большим трудом.

Что мы и наблюдаем в статистике. Логично.

Цитата:

Не надо париться с глубоким изучением JavaScript и прочих сложных вещей.

Цитата:

JavaScript

Цитата:

сложных вещей

Рыдал.