» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

WatsonRus

Цитата:

Так оно есть, только сервер тупит - см. пример с Радикалом.

Я подобного не наблюдаю, хотя может быть HC увеличивает ожидание ответа и количество запросов..

Chauvinist 17:47 01-12-2010
Цитата:

может быть HC увеличивает ожидание ответа и количество запросов.

Возможно. Но без HC именно так - после периода ожидания ответа новая (еще раз подчеркиваю, что до версии 10.50 все было в норме) Опера перестает считать картинку таковой.

WatsonRus
Ну вот и выяснили..

Но для меня всё таки это не баг..)

xxfOxx

Цитата:

хм зачем вибирать две фрази из разних постов и их пробовать интерпретировать как связание? у вас проблеми с мишлением походу

Ну раз у меня проблема с мышлением , то кое-кто тут вообще - Down's syndrome.
Ещё раз , последний , совсем уже "для дебилов" - разжёвываю - при чём тут Хром? Был пост касаемо Firefox (Файрфокс - тебе , как труднопонимающему) , и я цитировал этот пост. С какого перепугу ты поддержал ту чушь , но при этом Хром имел ввиду? - твои трудности мышления.

Сторонников ещё мля нашёл (таких же видимо)

Chauvinist

Цитата:

NONeTT, вы так и не рассказали в каких именно случаях в Хроме появляются "опаньки"

Х.З. может тебе со столба слезть.

Цитата:

А что, в Хроме тоже можно сделать что бы каждая страница на ru-board не открывалась в новой вкладке, иначе мне не понятно что перематывать.))

Мдя ещё раз , ох..еть , уж не знаю с какой позиции с тобой разговаривать. А я-то смешной про кеш тебе , no-cache ... представляешь?
Ты прям здесь , в этом треде попробуй , на 195 стр , потом 194 , 193 и т.д. Удачи тебе.

Chauvinist
17:54 01-12-2010
Цитата:

Но для меня всё таки это не баг..)

Это баг, и серьезный, ибо касается отображения контента. И в версиях Оперы до 10.50 его не было, т.е. это уже достаточно старый баг (я версии 10.50-10.61 вообще за нормальный браузер не считал, и не юзал, поэтому и не знал. А потом долго считал его багом скрипта image_reloader). Причем такое впечатление, что его даже исправлять не собираются.

NONeTT

Цитата:

А я-то смешной про кеш тебе , no-cache ... представляешь?

Ну вот объясни мне тогда почему тогда у меня значок HC при перемотке Хромом с 196 на 195 страницу и обратно крутится, а в Опере нет? Запросы тебе показать, смешному? )

Добавлено:
WatsonRus

Цитата:

Это баг, и серьезный, ибо касается отображения контента.

А что не так с контентом? Чем отличается скажем поведение Хрома и Оперы при "Not Found"?

Chauvinist
19:28 01-12-2010
Цитата:

Чем отличается скажем поведение Хрома и Оперы при "Not Found"?

Насчет Хрома не скажу, ибо у меня он только и может, что говорить "опаньки", а вот остальные браузеры при Not Found продолжают считать место под картинку картинкой. И старые версии Оперы тоже. Так что это баг, и баг именно новых версий Оперы, собранных нанятыми за два гроша стюдентами на коленке. И я лично считаю этот баг куда серьезнее того же (уже исправленного) бага с боковыми кнопками мыши или с пресловутыми портянками кракозябликов при скачивании архивов.

WatsonRus
Ну не знаю. Надо найти картинку на Радикале которая долго отдаётся сервером и сравнить поведение Оперы и скажем Хрома. что то не думается мне что в Хроме она покажется, а в Опере нет..

Добавлено:

Цитата:

а вот остальные браузеры при Not Found продолжают считать место под картинку картинкой.

Ну вот сравни этот скрин с моим предыдущим, в чём разница то?

Вот, кстати, пример, только что столкнулся. Верхняя картинка с Радикала тупила секунд по десять (дважды). В 8.54 я продолбился, а в 10.50+ я после пары-тройки секунд получил бы отлуп с невозможностью повторной попытки перезагрузить картинку.

Добавлено:
Chauvinist
19:50 01-12-2010
Цитата:

что то не думается мне что в Хроме она покажется, а в Опере нет.

В Хроме будет возможность повторной попытки, а в Опере нет. Даже если перезагрузить страницу по F5.

WatsonRus

Цитата:

Вот, кстати, пример , только что столкнулся. Верхняя картинка с Радикала тупила секунд по десять (дважды).

Не знаю, у меня через пару секунд загрузилась и в Опере и в Хроме. Только Опера мне показала рамкой что ждёт картинку, а Хром нет..

Добавлено:

Цитата:

В Хроме будет возможность повторной попытки

Каким образом то, с помощью F5 что ли? )

Chauvinist

Цитата:

Ну вот сравни этот скрин с моим предыдущим, в чём разница то?

Хром - Открыть картинку в новой вкладке, Копировать URL картинки, тот же F5 - даже есть варианты на выбор.
Опера - Х... вам! © В.Евсеев, никакой картинки нет и никогда не было.

И это случай, когда картинки действительно нет на сервере, а я больше про случаи типа Радикала - картинка есть, но сервер тупит.

Добавлено:
Chauvinist
20:01 01-12-2010
Цитата:

Каким образом то, с помощью F5 что ли? )

В новой Опере и это не поможет, только рестарт.

WatsonRus

Цитата:

Хром - Открыть картинку в еновой вкладке, Копировать URL картинки

В Опере - Открыть ссылку в новой вкладке, копировать адрес ссылки, по сути тоже самое..

А ты нам про отображение контента что то говоришь..



Добавлено:

Цитата:

В новой Опере и это не поможет, только рестарт.

С чего бы это вдруг перезагрузка страницы не поможет? Не пойдёт запрос на адрес изображения что ли?

Chauvinist
20:11 01-12-2010
Цитата:

Открыть ссылку в новой вкладке, копировать адрес ссылки

Это не то. Ссылка в Опере - это адрес, на который ссылается картинка. Это не адрес самой картинки. В Хроме, кстати, эти пункты тоже имеются.

Добавлено:
Chauvinist
20:11 01-12-2010
Цитата:

Не пойдёт запрос на адрес изображения что ли?

Именно. Потому что Опера его уже не видит и не считает, что должна что-то загружать. Снова увидит только после своего рестарта. В этом и вся проблема.

WatsonRus

Цитата:

Это не то. Ссылка в Опере - это адрес, на который ссылается картинка. Это не адрес самой картинки.

Так по мне в Опере это комильфо..)



Добавлено:
WatsonRus

Цитата:

Именно. Потому что Опера его уже не видит и не считает, что должна что-то загружать. Снова увидит только после своего рестарта. В этом и вся проблема.

Ну как же так, если я при обновлении страницы вижу запрос?

WatsonRus
Имхо, это у вас локальное что-то - мне ничего похожего поймать не удаётся.
На месте для картинки показывается совершенно обычное меню - с пунктами релоуда, копирования url картинки и т.п.

Платформа Adobe Flash "научилась" использовать графические ускорители
Евросоюз начал расследование в отношении Google

GalielO

Цитата:

Платформа Adobe Flash "научилась" использовать графические ускорители

Поставил Adobe Flash Player 10.2, действительно жрёт поменьше..

xChe
20:27 01-12-2010
Цитата:

Имхо, это у вас локальное что-то - мне ничего похожего поймать не удаётся.

Ну да, и у других локальное...
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=33748&start=900#20
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=33748&start=920#2
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=33748&start=920#4
А LEX1 я почему-то склонен больше верить... проблемы, они может, и редкие в обычных условиях, но при том, как сейчас колбасит Радикал, эти проблемы уже не столь редкие. Особенно учитывая, что в нормальных (относительно) версиях Оперы (тех, что были до 1 марта) и сейчас никаких проблем нет.

Я, как дурак, тоже поначалу считал, что это только проблемы скрипта image_reloader. Оказалось, что все гораздо серьезнее.

WatsonRus

Цитата:

А LEX1 я почему-то склонен больше верить..

Ну так он и написал - Проблемы возникают только при сложностях с загрузкой картинок, т.е. достаточно редко.

Я и не утверждаю, что это часто. Но от этого проблемы никуда не деваются, особенно учитывая, что в прежних версиях этих проблем вообще не было.

WatsonRus
О - поймал ваш баг вот на этой страничке - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=33904&start=1320

Забавно, что если обновить страницу и изловчится нажать "стоп" - в момент, когда структура страницы загружена, а до проблемной картинки дело ещё не дошло - меню на месте пустой рамки появится какое и положено.

Опера действительно очень своеобразно чудит.

xChe
Ну хоть вы мне объясните, что вам даст "правильное меню", если картинка "Not Found"? )

Chauvinist 21:49 01-12-2010
Цитата:

Ну хоть вы мне объясните, что вам даст "правильное меню", если картинка "Not  Found"?

То, что можно будет хотя бы повторить попытку. Ибо на самом деле все на месте, что сейчас и подтвердили загрузившиеся (хоть и с тормозами) картинки.
Слишком вы уперлись в эти слова "Not Found". Возможно из-за того, что вы все время приводите примеры с реально несуществующей картинкой, а проверять нужно именно на таких - просто тормозных.

xChe 21:36 01-12-2010
Цитата:

Опера действительно очень своеобразно чудит.

"Чудной" браузер не нужен. Нужен нормальный (каковым когда-то и этот был), а не ловля момента, когда еще глюк не проявил себя.

Цитата:

поймал ваш баг

Баг, к сожалению, не мой, и даже не скрипта, а самой Оперы.

Chauvinist
Ну типа для такой картинки вместо меню [Image Link Popup Menu] - выводится меню [Link Popup Menu] То есть - там нет пунктов "Показать изображение", "Копировать адрес изображения" и т.п.

Другое дело, что если эта мёртвая картинка вдруг появиться, то при обновлении страницы она тоже покажется... Но обновлять страницу придётся целиком и типа - это лишний трафик... Х.з - в общем. Имхо - это мелочи. Уверен, что подавляющее большинство юзеров и не заметит никаких проблем.

У подавляющего большинства юзеров вообще нет userjs (и let-me-see-img в частности) и они вообще не поймут, что там должна была быть картинка.

WatsonRus
У меня рамка от недоступной картинки всё равно показывается - без всяких скриптов...

NONeTT 15:16 01-12-2010
Цитата:

В_Хроме_нет_в_этом_необходимости. Ты  просто открой несколько страниц здесь , на ru-board , а потом отщёлкай их назад в Хроме и Опере , может тупые вопросы сами отпадут.

Возвращаясь к нашим "баранам"...
Отщёлкал страницы ru-board.com и mail.ru в Хроме (для которого BetterCache ещё не изобрели) и в Опере.
Опера листает страницы быстро и заново их не грузит, Хром - с задержкой и подгружает заново.
Так в чём же тупизна вопросов?

WatsonRus

Цитата:

Слишком вы уперлись в эти слова "Not Found". Возможно из-за того, что вы все время приводите примеры с реально несуществующей картинкой, а проверять нужно именно на таких - просто тормозных.

Ну я не могу поймать подобное. У меня либо картинка загружается, либо нет, либо загружается после ребута страницы.)

Доля Chrome растёт, а Opera и IE - снижается
........
стоит заметить, что падение доли IE замедлилось, а вот Opera продолжает терять поклонников
......

>>> computerra.ru

Все становится настолько очевидным, что даже в рунете об этом начали писать.
Раньше "священную корову" не трогали.

Пока толстый похудеет, худой сдохнет. (с)

Сравнение новейших браузеров: битва за скорость и красоту >>>
cnews.ru

__________________________________
Свежая статистика подтверждает падение Оперы.
Теперь у нее всего 1.85% на мировом рынке.



Падение Оперы наблюдается и на российском рынке, традиционно являющим вотчиной ее. )))

bgreen
Летом был спад.
А осенью очень даже хорошие показатели.
Сейчас положение Оперы в России напоминает январское, то есть за год картина почти не изменилась.

Добавлено:
Что продолжает прикалывать - что дворовая компания (см. лживые интервью и статистику) Opera Software, не способная довести движок до наиболее полной поддержки стандартов, довести качество исполнения до относительной безглючности

ещё при этом продолжает строить планы захвата мира
и продолжает глумиться над своими же "очумельцами",
постоянно меняя поддержку JavaScript и подсовывая псевдо-расширения (близнецы виджетов).
Как в новой версии можно прекратить поддержку существующей команды JavaScript ?