» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

0SHV
Меня просто шокировало:

Цитата:

у 99% пользователей нет папок в панели избранных ссылок

x25

Цитата:

Меня просто шокировало

Я вам скажу больше, копаться в кеше браузера 99.999 % юзеров вообще не любит.
(Думаю более 90% вообще не знает, что это такое и с чем его едят. И между прочим живут и пользуются интернетом.)
Привычки упертых оперманов в рунете это чисто экзотика и извращения. Они типа секс меньшинств только в мире интернета. )

p.s.
В мире есть бары и клубы для секс меньшинств и т. д. и т. п.
По-моему Опера браузер, как раз для таких.
По крайней мере меня это не удивит. )

0SHV

Цитата:

"Ку" упертые оперманы. Ваш стиль юзанья интернета большинству не понять. )

При чём тут операманы? Периодически возникает необходимость открыть до полусотни и более вкладок. Что у использующих иные браузеры такой необходимости не бывает? Не обязательно чтобы с ними работать, а чтобы отсеять ненужные страницы и сохранить по одной либо массой необходимые (у меня такая необходимость возникает частенько). В принципе любой браузер даже на Гекко позволяет это сделать, но лучше на Вебкит. Поскольку я в данный момент использую Хром то здесь есть огромная проблема - страницы при таких количествах во всей Хромой родне (хромы и его клоны\надстройки включая Макстон 3) становятся безликими - тут нужно быть аккуратным, чтобы что-то не закрыть по ошибке (у Макс 3 недавно ещё и баг был непроизвольного закрытия вкладки - можно представить как это бесило). Но это без учёта расширений весьма упрощающих данную задачу. Радует что хоть отзывчивость просто потрясающая, это весьма важно, на FF можно просто в бешенство впасть от тормозов при таком количестве вкладок. Оперу давно не смотрел (топик отпугивает) но раньше очень неплоха в данном аспекте была (вернее лучшая).

x25

Цитата:

Меня просто шокировало:

Цитата:
у 99% пользователей нет папок в панели избранных ссылок

Частично от не знания, а частично от лени - лени разобраться хочь в чём-то. Увы последнее везде и всюду.

Samars

Цитата:

При чём тут операманы?

Они в основном браузер тестируют на количество открытых вкладок. )
довольно распространенный среди них метод писькомера.


Цитата:

Не обязательно чтобы с ними работать, а чтобы отсеять ненужные страницы и сохранить по одной либо массой необходимые

есть поиск в найденном.
Правильно заданный вопрос - гарантия получения верного и быстрого ответа. )
А вернутся всегда можно через истории посещений.


Цитата:

у меня такая необходимость возникает частенько

Как видите в интернете ваш стиль не столь популярен. )
между прочим, данные Мозилы подобные этим.
Используйте расширенный поиск и не будет нужды в массе вкладок.


Добавлено:

Цитата:

лени разобраться хочь в чём-то.

скажите, а зачем обычному пользователю разбираться в устройстве телевизора или магнитофона? )
Включил и пользуйся. Может к браузеру компилятор в придачу выдавать ?
А у кого есть желание, то пусть изучают схемы и перепаивают микросхемы.
Я не думаю, что многим людям нужны знания машинного доения коров и как устроен бурбулятор.
Лень двигатель прогресса. Время деньги. (с)

0SHV

Цитата:

Они в основном браузер тестируют на количество открытых вкладок. )
довольно распространенный среди них метод писькомера.

Да я как бы в курсе что они там делают.


Цитата:

Как видите в интернете ваш стиль не столь популярен. )
между прочим, данные Мозилы подобные этим.
Используйте расширенный поиск и не будет нужды в массе вкладок.

В смысле стиль? Мне вот надо время от времени открыть хоть ты тресни большое количество вкладок. Вот сейчас открыта всего одна - данная страница. Но необходимость открыть массу вкладок возникает регулярно. Есть люди работающие с материалом\сайтом и.т.д. и есть неработающие. У всех свои интересы и задачи (вернее задачи у мизерного количества). Само собой большинство сидит в асе\васе, контактах\фейсхпуках и.т.д.


Цитата:

есть поиск в найденном.

Чего чего есть?


Цитата:

Правильно заданный вопрос - гарантия получения верного и быстрого ответа. )
А вернутся всегда можно через истории посещений.

Приехали. Вопрос уже задан, ответ получен - нужно обработать результаты ответа. Не в истории посещений, а с материалом что найден на странице.


Цитата:

скажите, а зачем обычному пользователю разбираться в устройстве телевизора или магнитофона? )
Включил и пользуйся.

Не врубился это как так? У нас я тут смотрю появился король передёргиваний и вбросов говна на вентилятор? Честнее надо быть дружище. Кнопки на том же DVD-плеере этим дебилам что вы тут упомянули не техник Сидоров же будет каждый раз нажимать? Вот и смысл использования избранного тоже сами должны осилить (инструкции имеються) если не с первого раза так хоть с 10-го.


Цитата:

Может к браузеру компилятор в придачу выдавать ?

Это в стиле сказать нечего - так лучше другой звук издам? Сами-то компиляторы освоили?


Цитата:

А у кого есть желание, то пусть изучают схемы и перепаивают микросхемы.
Лень двигатель прогресса. (с)

У кого есть желание используют элементарные вещи, а у кого нет используют дебильные вопросы. Справку почитать никому не мешает как и руководство к пульту или кофеварке, а то какой-нибудь OSHV сам себя сварит чего доброго. Или "историю посещений" сотрёт каким-нибудь ультранастраивателем всего и вся.

Samars
Тут суть то проста. Большинству людей действительно нахрен не нужно открывать больше 5 вкладок одновременно. Майкрософт и прочие проводили массовые статистические исследования.
Именно на основании массовых исследований в IE9 объединили адресное поле с панелью вкладок.

При всём уважении к Вам, Ваш последний пост напоминает придирки.
Повторюсь, 50 вкладок - это совершенно нетипично для браузера.

И кэши, горячие клавиши и прочие закоулки мало кто изучает. Это Факт.
Браузер для подавляющего большинства - окошко в интернет, а не самоцель сама в себе и подчиняющая себе человека.

Цитата:

Взглянув на статистику по количеству одновременно открытых вкладок, мы поняли, что в подавляющем числе сессий IE (время, в течение которого открыто окно браузера) открыто всего несколько вкладок -
в более чем 97% сессий открыто до 5 вкладок и более 90% пользователей никогда не открывали более 8 вкладок одновременно.
Данные остаются достоверными даже тогда, когда мы отфильтруем короткие сессии и сессии без навигации.
Эти данные помогли нам понять, что панель вкладок в основном остается пустой у большинства пользователей, бороздящих сегодня просторы всемирной Сети.
Ссылка

"Ку" упертые оперманы. Ваш стиль юзанья интернета большинству не понять. )

))) а не осхв ли пиарил тут результати тестов где откривались больше 100 вкладок и смотрели на поведение браузера? Вроде какраз там опера не очень, при 200-ти или сколько закладок типа умирала, а в хроме все норм било?


Цитата:

Samars
Цитата:При чём тут операманы?
Они в основном браузер тестируют на количество открытых вкладок. )
довольно распространенный среди них метод писькомера.

Отсюда и смотря на више излоеное - еще раз можно убедиться хто тут операман
Бедный, бедный Павел осхв (с)

xxfOxx
Опера и при больше 50 начинала тормозить, при 100 практически умирала.
Тут обвиняли Лису в тормозах, а мой личный опыт говорит о тормозах именно Оперы (например той же самой хваленой Opera 9.27).

Тут не поспоришь примерно после 30 вкладок Опера начинает тормозить. А на практике достаточно 15 вкладок - на большем количестве банально сам начинаешь тормозить и плутать, вплоть до постоянных поисков - и где это она .. тут все-таки история посещений важней и сохраненные сеансы вкладок. И в мечтах более прозрачное их применение. , когда они не мозолят глаза , но всегда есть =)
что до компиляторов - кхм.. как ни возился - так до бинарника хром не довел . походу для меня нетфреймвок такой-же тумба-юмба, как для молодежи фортран =)

ilyaor
Тут как раз новая фишка Лисы 4 скоро будет:
в момент старта не сразу ломануться загружать все 50 страниц, а отдавать приоритет сначала видимой странице. Чтобы прога не тупила в момент старта.

Такую же фишку и к Опере неплохо бы прикрутить. Только вот разработчики Оперы обычно не обращают внимания на просьбы пользователей...

Цитата:

xxfOxx
Опера и при больше 50 начинала тормозить, при 100 практически умирала.
Тут обвиняли Лису в тормозах, а мой личный опыт говорит о тормозах именно Оперы (например той же самой хваленой Opera 9.27).

ну какбе осхв говорит о
Цитата:

Они в основном браузер тестируют на количество открытых вкладок. )
довольно распространенный среди них метод писькомера.

мне около 20-ти хватает в опере, в фф при больше 10-ти неудобно (3.6.10)

Цитата:

Браузер для подавляющего большинства - окошко в интернет, а не самоцель сама в себе и подчиняющая себе человека.

а как быть тем, для кого браузер необходимый инструмент для работы?

mime13
Цитата:

а как быть тем, для кого браузер необходимый инструмент для работы?

Подойти к руководителю и попросить предоставить инструмент в связи с производственной необходимостью. Плюс создать заявку на имя начальника IT-отдела, чтобы допилили персонально для Вас суперэффективную эксклюзивную спец. версию.
Опять же - в связи с производственной необходимостью.

Цитата:

Подойти к руководителю

а если сам себе начальник? )))
вот вы убеждаете какая опера кривая, но почему не хотите признать что кому-то она просто удобнее?


Цитата:

чтобы допилили персонально для Вас суперэффективную эксклюзивную спец. версию.

я не трачу все свое время на допиливание ее под себя, настроил и забыл )
но для вас есть тока 2 крайности: либо оперу не использовать, либо только и заниматься, что настраивать ее под себя.
я не отношусь к тому большинству, которое не использует папки в закладках и не знает о существовании табов ))
больше тысячи закладок, около 30 рсс лент (правда оперную почту не юзаю), редко когда меньше 7-8 (а чаще больше) табов открыто - и зачем мне равняться на большинство, которое просто сидитв во вконтактике??

0SHV

Цитата:

"Ку" упертые оперманы

Цитата:

В мире есть бары и клубы для секс меньшинств и т. д. и т. п.
По-моему Опера браузер, как раз для таких

и снова главный опероман 0SHV в малиновых штанах недоволен, что ему не сказали трижды "ку" при встрече ...
а про секс меньшинства интересно откуда такая инфа? - видимо на собственном опыте после посещения подобных заведений
может лучше замените штанцы на голубенькие? - вам будет кстати! а в комплекте с кожаной фуражкой и кожаным бюстгалтером наверняка будете в ваших заведениях очень популярным. не зря вы одно время про анал писали ну и картинки сексуального характера вывешивали
Вы мне одного персонажа напомнили - которому все снится как его директор в красных труселях манит и манит... - кстати, вы на красный цвет уже обращали внимание.... - не спроста это не спроста...


Цитата:

писькомер

что что а это вы любите тут публиковать. а почитав ваши связывания браузеров с сексом и сексуальной ориентацией напрашивается вопрос - проблемы?...


Цитата:

бла бла бла...Эти данные помогли нам понять, что панель вкладок в основном остается пустой у большинства пользователей, бороздящих сегодня просторы всемирной Сети. Ссылка

Сайт какой-то больше на блог похож, и:

Цитата:

SHV
Должность: Главный Модератор
В проекте с: 04.03.2006 04:04 GMT+3 часа(ов)
Был здесь: 27.09.2010 20:07 GMT+3 часа(ов)

сами печатаем статьи и сами их выдаем за информацию из других источников?

x25

Цитата:

Меня просто шокировало:
Цитата:
у 99% пользователей нет папок в панели избранных ссылок

вообще 95% населения земли очень одаренные люди


ilyaor
amr_now

Цитата:

Опера и при больше 50 начинала тормозить

Цитата:

Тут не поспоришь примерно  после 30 вкладок  Опера  начинает  тормозить.  А на практике    достаточно

тут больше зависит от самого компьютера и от содержимого вкладок.
хотя, мне обычно достаточно до 20 открывать, при которых тормозов ни в Опере, ни в других браузерах обычно не наблюдаю, в том числе, при вкладках с мультимедийным содержимым.

MastaG
Цитата:

тут больше зависит от самого компьютера и от содержимого вкладок.

Плюс влияет история переходов внутри вкладки.
Свеже-начатый сеанс вкладок тормозит заметно меньше, чем сеанс которому исполнилось несколько месяцев ))))))

Samars 00:20 30-09-2010
Цитата:

При чём тут операманы?

При том, что у тов. 0SHV, все, о чем бы он ни говорил, всегда сворачивает на упоминание Оперы. Как тут кто-то правильно писал - "опера головного мозга", ничего уже не поделаешь.
01:17 30-09-2010
Цитата:

У нас я тут смотрю появился король передёргиваний и вбросов говна на вентилятор?

Ты только это заметил? Мы тут уже народ привыкший...

x25 23:39 29-09-2010
Цитата:

Меня просто шокировало:


Цитата: у 99% пользователей нет папок в панели избранных ссылок

Цитата:

А что здесь шокирующего? У меня тоже нет

И ты, Брут? Как-то странно сочетается с любовью выковыривать картинки из кэша. Т.е. кэш у нас упорядочен и разложен по полочкам - а закладки - в одну кучу.
ЗЫ Правильно говорят - здоровых нет, есть необследованные.

x25 17:10 30-09-2010
Цитата:

а закладки - в одну кучу.

Кто сказал, что без панели закладки все в куче? Они все разложены по папочкам в соответствии с тематикой.

Цитата:

кэш у нас упорядочен и разложен по полочкам

Только в 8-ке. В версиях старше 8-ки нет полноценных инструментов для этого, ибо структура оперного кэша после 8-ки менялась минимум уже четырежды. Возможно, в связи с этим я до сих пор и остаюсь на 8-й версии.

А в версиях Оперы выше 8-ки, равно как и в кэше Орки и Фокса у меня полный бардак, время от времени только вычищаю слишком большие картинки NirSoft-овскими "браузерCacheView"-ерами. Но эти браузеры для меня все не более чем вспомогательные, там простительно.

WatsonRus
Цитата:

полный бардак, время от времени только вычищаю слишком большие картинки NirSoft-овскими "браузерCacheView"-ерами.

Я рыдал...
----
Смотрю на родные зелёные лица, и понимаю - это наша Родина...

WatsonRus
Цитата:

Но тут кое-кто пытается убедить что операманы вместо серфинга только сидят и допиливают Оперу.

Да так и есть. Лично у меня так и было, ну не "вместо", так параллельно, какая разница. (иначе чего мы делаем в этой теме? кому доказываем-то здесь? ну кроме войны с 0SHV)

Цитата:

и панели во всех браузерах выключены. Вот уж они точно впустую место занимают.

Ну дык режим "hide favicons", т.е "без иконок", с редактированием имён,и минимум места.

ilyaor
Цитата:

"независимая экспертиза" - любимый конек пиар-рекламщиков. ... доверяю лишь правилу Фомы (неверующего) - пока сам не увижу - не поверю.

Open source software, понятное дело, предпочитаете?

Samars

Цитата:

У нас я тут смотрю появился король передёргиваний и вбросов говна на вентилятор?

Цитата:

в более чем 97% сессий открыто до 5 вкладок и более 90% пользователей никогда не открывали более 8 вкладок одновременно.

Там говорилось в общем, а не ваш частный случай рассматривался. Вы передёрнули одеяло на себя, а затем другого в этом обвинять начали.
Ну и с иронией были упомянуты операманы.

OFFEND
17:56 30-09-2010
Цитата:

Ну дык режим "hide favicons", т.е "без иконок", с редактированием имён

Имелись в виду панели закладок во всех браузерах.

Цитата:

у 99% пользователей нет папок в панели избранных ссылок

Цитата:

А что здесь шокирующего? У меня тоже нет

Цитата:

Они все разложены по папочкам в соответствии с тематикой

Моя твоя не понимай

Добавлено:
Браузер Chrome обзавелся групповыми политиками Windows
http://news.ferra.ru/soft/2010/09/27/103444/

x25

Цитата:

Моя твоя не понимай

Пастернака не читал, но осуждаю. (с)


Цитата:

Браузер Chrome обзавелся групповыми политиками Windows

У гугла цель корпоративный рынок.
Это очень лакомый кусок для любого. )
посмотрим, как там гугловскую ОС примут.

Добавлено:

Цитата:

Там говорилось в общем, а не ваш частный случай рассматривался.

В этой теме почему-то все всегда всё на себя "примеряют".
Имелась ввиду статистика от МС + ранее была показана аналогичная статистика от Мозилы и они почти совпадают.
Теперь если сложить рынки двух этих браузеров, то можно с большой долей вероятности говорить обо всем интернете.
Ни кто не отрицает частности и другие юзерские стили.
Каждый использует то, что ему удобно и что ему нужнее.
Например: мои тапки для меня, самые лучшие, а кому-то и без них вполне удобно. xD

GalielO

Цитата:

Там говорилось в общем, а не ваш частный случай рассматривался. Вы передёрнули одеяло на себя, а затем другого в этом обвинять начали.
Ну и с иронией были упомянуты операманы.

Какое одеяло? Тему хоть прочитай сначала или ты адвокат этого набрасывателя говна на вентилятор?

При чём тут мой "частный" случай? Все браузеры тестируются на потребление памяти (поскольку при работе с 1-5 вкладками потребление и так мизерное) и отзывчивость при работе с большим количеством вкладок. Повторяю все. И тестируются не только каким-нибудь Васей Честным с хабра, но прежде всего разработчиками. Все разработчики стремятся к снижение потребления ресурсов параллельно со стабильностью и отзывчивостью на таких режимах, поскольку эти режимы основные - показать 1 вкладку и не сдохнуть - любой бразер может, самый самый примитивный. У кого что выходит в итоге - может увидеть каждый лично.

Речь шла во втором моём посте об "пользователях дебилах" ака не читающим руководства к кофемолкам и DVD-плеерам и само собой браузерам (про избранное) и 5-вкладачниках. Опероманы были рассмотрены в посте до этого (в первом) и не в плане иронии, а в плане типа они изгои какие-то. Видимо пользователи Хром которым приходиться открывать множество вкладок это хроманы или хромоманы (я с иронией пишу или как?).

Samars

Цитата:

Опероманы были рассмотрены в посте до этого (в первом) и не в плане иронии, а в плане типа они изгои какие-то.

Если вы не увидели иронии, то кто в этом виноват?

Цитата:

Все браузеры тестируются на потребление памяти (поскольку при работе с 1-5 вкладками потребление и так мизерное) и отзывчивость при работе с большим количеством вкладок.

Так там пост был не про тестирование и потребление памяти, а о:

Цитата:

Взглянув на статистику по количеству одновременно открытых вкладок, мы поняли, что в подавляющем числе сессий IE (время, в течение которого открыто окно браузера) открыто всего несколько вкладок -
в более чем 97% сессий открыто до 5 вкладок и более 90% пользователей никогда не открывали более 8 вкладок одновременно.

GalielO

Цитата:

Если вы не увидели иронии, то кто в этом виноват?

В чём же ирония? Ваша версия?


Цитата:

Так там пост был не про тестирование и потребление памяти, а о:

Я привык разворачивать свой ответ чтобы было понятно, что я имею ввиду и о чём речь. Говоря о количестве вкладок, затронул смежные вопросы откуда всё идёт.

x25
19:00 30-09-2010
Цитата:

Моя твоя не понимай

Угу. Речь шла о панели избранного. Не о боковушке или самом меню избранного.

Или автор статьи имел в виду, что у 99% юзеров вообще нет папок в закладках? Тогда это не мой случай...

Цитата:

автор статьи имел в виду, что у 99% юзеров вообще нет папок в закладках?

Естественно.