» === Zed's Cafe vXVI ===

drop
Во как! Понятия расширяются.
Развитой фотограф™
а теперь
Развитый фото-любителель™

эх, когда же я доросту до понимания всего етого... так и помру, видимо, недоразвитым.

Цитата:

Завтра

не очень в курсе - автары там всякие - тоже так анонсируют?

Infinite Retrieval

Цитата:

в сфере ПО.

ПопыОгромной?
От перемены мест слогаемых...эээ..сумма вроде не меняется? Ничего что я в сфере математики?

Infinite Retrieval
И что таки это ДА?

Цитата:

Мой пластиковый штатник падал с журнального столика на кафель, причём это после удара ручки чемодана... и ничего, всё впорядке.

С тобой падал или сам? И при чём тут чемодан?

Цитата:

Есть такое понятие как ЦА (Целевая Аудитория).

Это ты об чём? О погоде, развитом фотодрочере или об теории продаж глаголешь?

Цитата:

Дорости (ну или быть "развитым фото-любителем") значит понять то, что тебе реально нужно.

Т. е. чёткого определения нет? Букаф очень много - не асилил, а про завтраки... мы уже столько тут ждём твоей фотосессии, что жёны нас под одеяло уже не пускают без фотснимкоф некоего развитого (как он сам хочет думать) любителя штатных фото-фрикций....
А про фикс-штатник ты ему расскажи.....(токо на чешском)

drop
amnv

Цитата:

предлогаю принять в Кабаке, как понятие

Что-то не серьезно вы к серьезным вещам подходите. Тут конкретно нужна комиссия, Председатель нужен, причем выборный, ну а может из ЦЕНТРА назначенный. Заявления на прием в эти самые... И может даже не бесплатно. Потом разбить ЭТО САМОЕ на категории, а категории на ранги... И дело пойдет, шевелиться все начнут, а то уснули вишь, демократию развели тудыть вас всех... У нас здесь тут не забалуешь...

OLDEN
Ты чЁ, мальчик щя Гуглю перегрузит своими запросами

drop

Цитата:

ООП?

Цитата:

ОченьОгромнаяПопа?

ХужЕ! Организация Освобождения Палестины. Что-это за кружок, надеюС не надо рассказыватЬ? Вот и терроризирует форум, решив что это логово сионизма...

Infinite Retrieval

Цитата:

Я под него программировал. Не соизволит ли благородный дон ещё и поучить меня ООП?

Не соизволит ли благородный дон, который программировал, рассказать основной принцип ООП? Не из книжек, а из полученного опыта.

YourGin
А финансирование под столь серъёзные проекты хде брать прикажете? Это вам не хухры-мухры. Обеспечить каждого дешевым штатником и удостоверением "развитого" в крпеечку выльется, да и комиссию прийдётся с фото.ру приглашать (у нас может и не набраться нужного количества таких как надо фото-любителей)

Infinite Retrieval

Ошибки молодости надо не исправлять, а совершать...

Ты строго следуешь этому завету!

amnv

Цитата:

Развитый фото-любителель™

Тут очень важно понимать вот что! Надо сразу завести зеркально-обратное звание! Так сказать на ступень ниже, для тех кто только готовиться стать Развитым фотографом™ или просто Развитым фото-любителелем™.
предлогаю сразу, Недоразвитый фото-любитель™ и Недоразвитый фотограф™... Тут даже можно не гадать, кто заслужил оба этих почетных завния

Цитата:

Ничего что я в сфере математики?

В сфере математики тоже не вам меня учить.

Цитата:

С тобой падал или сам? И при чём тут чемодан?

Чемодан для путешествий с колёсиками. У него есть выдвижная пластиковая ручка на двух металлических осях. Чемодан стоял с максимально выдвинутой ручкой. Его задели и он упал, ударил своей ручкой прямо по боку объектива, который лежал на журнальном столике. Объектив проехал через весь небольшой журнальный столик и упал на кафель. Высота столика была сантиметров 40. И объектив это нормально пережил.


Цитата:

Т. е. чёткого определения нет?

Есть, я же написал:

Цитата:

понять то, что тебе реально нужно

в фотографии.

OLDEN

Цитата:

Это вам не хухры-мухры.

А взносы ? А спонсорская помощь ? А оплата за удостоверения и взятки за прохождение без очереди... По штатникам с ЛОМО договоримся подешевле... Нормально все пойдет. У нас все схвачено, а ОПЫТ и УМИЩЩЕ не пропиваются...

drop

Цитата:

предлогаю сразу

А вот тут нужно поаккуратнее. Не дай бог часть слова или названия в пути потеряется... Неприятностей не оберешься...

Цитата:

ХужЕ! Организация Освобождения Палестины. Что-это за кружок, надеюС не надо рассказыватЬ? Вот и терроризирует форум, решив что это логово сионизма...

Я плакал.

Цитата:

Не соизволит ли благородный дон, который программировал, рассказать основной принцип ООП? Не из книжек, а из полученного опыта.

Инкапсуляция, наследование, полиморфизм.
Из опыта - инкапсуляция, наследование. Динамический полиморфизм (тобишь использование указателей на базовый класс, когда решение о вызове виртуальной функции принимается исходя из того объекта, на который указывает указатель на базовый класс) реально не применял. А вот всякие чисто виртуальные функции очень полезны.

YourGin
Ну почему же, бояться не надо, будем считать это условным сокращением

Добавлено:
Infinite Retrieval
Инкапсуляция... Вот прочти 50 способов мужской мастурбации!
http://www.juliusex.ru/monosex41.htm

Infinite Retrieval

Да уж... Тут впору родителям рыдать

У меня уже стойкое ощущение, что ты малолетний балбес, который на уровне банальных, умозрительно-простецких рассуждений, с раздутым донельзя апломбом разбирается в вопросах, о которых рассуждает, и вопросов таких сонм, и конца этому не будет - твой бред бесконечен (одна сушка плёнки чего стоит). При этом ты умудряешься свою придурь и упрямство считать за принципиальность и отстаивание позиции.


P.S. По поводу ООП - это парадигма, она не зависит ни от языка, ни от каких-то виртуальных функций или указателей. ООП следует применять тогда, когда в модели данных, отражающей предметную область, можно выявить сущности, которые изменяют свое взаимодействие с внешним миром или с другими сущностями в зависимости от состояния этой сущности.

EL CAPITAN
Да... Круто. Малыш забьется в угол и станет называть тебя не хорошими словами. Причем так по умному его еще никто не обижал. Я вот только пару слов знакомых увидел.

*где-то была ведь ссылочка на видео... сейчас... ага, нашел:

http://www.youtube.com/watch?v=hk5IMmEDWH4

Смотреть начиная с 04:05.
Предложенная уважаемым drop'ом терминология "Развитой фотограф™" там обозначена как "Kai Mk II"

Infinite Retrieval

Цитата:

Из опыта - инкапсуляция, наследование, полиморфизм

Гм. А можно не на матерном языке, а по-русски объяснить?

А то я же тоже сейчас начну: "multithread RISC assembler", например. Что характерно, никакого ООП.
Хотя... Если подходить к вопросу с чистой теории, как только что предложил EL CAPITAN, то самое ООП, что ни на есть. Только hardcore.

drop
Ну чего можно ждать от балбеса, у которого кэнон: http://www.photosight.ru/photos/4112135/

Может и мне что-нибудь такое порассказать? Про гомотопическую топологию, к примеру? Или про диффеоморфизм гладких многообразий. Или про рогатую сферу с двумя точками локальной дикости? Есть еще интересная "теорема о причесывании ежика".

ZorgeHT
Инкапсуляция - прятать от ламеров то что им хотелось бы поменять, но не стоит (только красную кнопочку не нажимай)....
Наследование - никто не забыт, ничто не забыто (это как если хочешь узнать какой будет девушка через 20 лет глянь на её маму).....
Полиморфизм - куда хочу - туда верчу (т.е. хреном можно ещё и рыбу глушить, если очень надо)...
Правда товарищ напроч забыл об абстракции, но это что-то типа индивидуальности (как шрам на причинном месте)....

Добавлено:
Arabat
Про ёжика давай!

OLDEN
Это и есть Карлуша Цейс?
ZorgeHT
Как вы смеете!
drop не автор! он всего лишь предложил!
всё не смотрел, полез сразу на рекомендованные 04:05 - а чего ето у кая этава ремень с несоответствующими буквами-то?
Обана! да и на рукаве тож!
я так понимаю - это критерий...
Как и оопа.

Цитата:

P.S. По поводу ООП - это парадигма, она не зависит ни от языка, ни от каких-то виртуальных функций или указателей.

Хо-хо. Вы мне тут
Цитата:

Не из книжек, а из полученного опыта.

, а потом

Цитата:

следует применять тогда, когда в модели данных, отражающей предметную область, можно выявить сущности, которые изменяют свое взаимодействие с внешним миром или с другими сущностями в зависимости от состояния этой сущности.

Далеко не во всех языках парадигмы ООП есть такое понятие как "состояние объекта". Но не боитесь, я как раз прошёл курс по UML, так что вы меня не удивите своими теоретическими рассуждениями о требованиях предметной области, состояниями объектов и диаграммами состояний.


Цитата:

А то я же тоже сейчас начну: "multithread RISC assembler", например. Что характерно, никакого ООП.

Я на асме (FASM) писал загрузщик ОС, ну и так по-мелочам, возведение вещественных чисел в вещественную степень на сопроцессоре.

Цитата:

Или про диффеоморфизм гладких многообрази.

Морфизмами вы меня не удивите. Два курса дискретки таки.

OLDEN, да в курсе я про это про все. Институтский курс программирования еще не до конца забыл.
Я же надеялся что наш "Развитой фотограф(тм)" сможет это объяснить сам.


Цитата:

хреном можно ещё и рыбу глушить

А вот это вот сильно.
Надо записать как еще одно определение полиморфизма.

Меня удивляет тот факт, что кто-то пытается изобличить меня в незнании ООП. Нет, есть за мной пару грешков, я не знаю STL, полиморфизм в реальной практике не применял. Но даже Шилдт пишет о том, что динамический полиморфизм применим только в очень крупных проектах и очень по надобности. А STL, так когда надо, я и велосипед сам напишу, а когда не надо, я велосипед с .NET возьму. И это где меня обвиняют: на фото-форуме!
Если вам угодно, давайте устроим программерский контест!

Infinite Retrieval
тут, между прочим, Компьютерный форум Ru.Board

Infinite Retrieval да никто не пытается Вас изобличить в незнании ООП.
Просто все сложные вещи нужно уметь объяснять простыми словами.
Хотя бы потому, что в процессе подбора этих простых слов станет ясна суть этих вещей и ответы на многие вопросы.

Начиная от "а зачем вообще человеку фотоаппарат?",
Переходя через "а нужен ли дешевый фикс покупателю дешевой камеры с еще более дешевым китовым объективом?"
И заканчивая "А как бы так снять, чтобы и на том фотоаппарате, что есть, получился действительно стоящий кадр?".

amnv
Да я понимаю, но меня удивляет то, что мне пытаются что-то вменить в фото ветке.
Если в фотографии авторитет высказывающихся велик, они этим делом деньги рубят, да и "на вельвию снимают больше, чем я живу" (вельвия вышла в 1990, а я родился в 1991), то мой собственный авторитет в программировании перед мною самим просто неподрываем. И тут всякие начинают умничать. Один фотограф мне тут про тыбокофон начал лечить, второй коллега усомнился в моём знании ООП! Это просто возмутительно. Да чтобы я ООП не знал?!! Вы меня, "ребята", довели.

Добавлено:

Цитата:

да никто не пытается Вас изобличить в незнании ООП.

Отлегло.


Цитата:

Просто все сложные вещи нужно уметь объяснять простыми словами.

Таки да.


Цитата:

Переходя через "а нужен ли дешевый фикс покупателю дешевой камеры с еще более дешевым китовым объективом?"
И заканчивая "А как бы так снять, чтобы и на том фотоаппарате, что есть, получился действительно стоящий кадр?".

Я просто люблю разрешение. Для меня оно стало довольно важным фактором. Я не только качествами кадра и композицией выделяюсь по сравнению со всякими с говнозеркалками, но и разрешением.

Добавлено:
Вы мне лучше посоветуйте, как бы дома организовать студию. Где бы фон подешевле купить, где зонты, софтбоксы подешевле? Какие вспышки лучше брать? Штативы ля вспышел? А может комплектом лучше взять. Я вот на ибее смотрю, там не шибко понимаю насколько заменяемы лампы в этих мощных китайских вспышках.
Советы по студии дома.

Infinite Retrieval

Цитата:

мой собственный авторитет в программировании перед мною самим просто неподрываем.

Это нужно лечить. Лучше рано, чем поздно. Если Вы это не вылечите в молодости - потом может быть поздно, а то и невозможно. Не издеваюсь. Искренне советую.


Цитата:

Я просто люблю разрешение. Для меня оно стало довольно важным фактором. Я не только качествами кадра и композицией выделяюсь по сравнению со всякими с говнозеркалками, но и разрешением.

Я - последняя буква алфавита. Есть другие люди помимо "Я".
И им ваше видение разрешения не уперлось никак. Особенно ценой таскания кучи объективов и траты кучи денег. И их таких гораздо больше, чем коллекционеров фототехники.
Что характерно, хорошие фотографы среди них тоже встречаются чаще, чем среди фанатов разрешения и крутых объективов.

Цитата:

Вы меня, "ребята", довели.

Оп-па! Все под столы! Ща начнётся...........
Infinite Retrieval
Я с ООП вообще дела никогда не имел и в терминологии ты бы меня на раз уел, но вот в сути вещей...... Может это и есть опыт приходящий с возрастом.....
Твой собственный авторитет (причём в любом вопросе) только, и ТОЛЬКО ТОБОЙ САМИМ неподрываем. А для меня лично - это пустой звук. Все твои рассуждения настолько спорны, что даже в шутливой форме ссылаться на них о-очень стрёмно, зато, правда, весело. Ты бы видел глаза моей собаки когда я ей сказал, что по твоему мнению (ну некуда мне этот сра..й дешевый фикс прикручивать) я недоразвитый фото-любитель...
Ну мастер ты языком чесать, всякие фотоненужности покупать и оправдывать их покупку, программировать хоть на всех доступных и не очень языках, играть на гитаре, пусть даже больше теоретически, навязывать своё видение всем слепым на свете и многое другое....... И ЧТО? Кому кроме тебя самого, любимого, на этом свете стало теплее, радостнее, слаще, приятнее, уютнее наконец?.....

Цитата:

Есть дорогие штатники. Они более светосильные, "лучше" боке (больше лепестков), а по разрешению они такие-же. Да и до f/3.5 разница в боке не так заметна. Так что далеко не всем нужны дорогие фиксы-штатники. Например я не вижу необходимости в светосиле лучше, чем f/1.8, боке меня устраивает. Это к слову о дорогих штатниках.

Infinite Retrieval
к слову о зависимости "хорошести" боке от стоимости обьектива - вот это стекло, с точки зрения развитого фотографа, сколько стОит?