» === Zed's Cafe vXVI ===

vladvlad_go

Цитата:

реальное время экспозиции равно времени вспышки

ну да. ну не получилось...
а как надо?
тут ИСО-400, диафрагма 3,8.
Если возьмём ИСО 800-1600, а дырку 2 или 1,4 даже, получится ли с выдержкой 1/200 что-нибудь?

Zetetic
теги должны выглядеть так: _ , но без дефисов нижних, да загляни в мой пост где картинка -нажми редактировать

2as
1. Вот в такой сцене, как привели, автофокус D90 не хватается? Че-то ремонтировать надо.
2. ISO 800 у D90 "шумы, что о резкости даже речи не идет" - это говорит как минимум о том, что вы никогда ничего не печатали, с этого аппарата. Или - Че-то ремонтировать надо.
2а. на выдержке 100 может VR и не нужен, ну так ее в данном случае нет, а для фокусного 200 это то что доктор прописал.
2в. Вы будете первый, кто снимает динамичный репортаж со штатива, приз гарантирован.
3. Про предподъем, в данном случае, лучше вообще перестать вспоминать.

70-200 китовый? темный? вы не ошиблись?

Цитата:

Объектив китовый, темный, (извините, денег на светлый телевик нет) на длинном конце 5,6.
На ISO 800 уже такие шумы, что о резкости даже речи не идет (ну нет из-за шумов контрастных переходов). Значит что? значит нужно тянуть выдержкой. А на выдержке 1\100 и фокусном расстоянии 200 VR не поможет.

Шумы к фокусировке никакого отношения не имеют. VR помогает и на большей. Была у меня пара-тройка снимков с 1/30 на ЭФР300. Можно, конечно, и штатив. Но в любом случае двигающихся людей в таких условиях снимать без вспышки нельзя, надо выжидать когда замрут.

amnv

Цитата:

а как надо?

да не вопрос -так и надо, кто ж спорит. Только иллюстрацией к предмету обсуждения не катит...

толи я туплю, толи чего, но не получается! сори...

polk90

Цитата:

70-200 китовый? темный? вы не ошиблись?

ошибся, 18-200, 3,5-5,6

Счастье есть!
В Томске...


http://s1.ipicture.ru/uploads/20110221/xmZfy2Vx.jpg

еще раз извиняюсь, чей то сегодня не получается, но посмотрите хоть так

2as
18-200 замечательный объектив, D90 прекрасная камера. Может вы что-то в режимах не так выставили, потому не все получается. Но комплект хороший, это точно.

Тег {code}{/code} не работает как надо...

Arabat

Цитата:

Шумы к фокусировке никакого отношения не имеют.

Я не о фокусировке говорю, а о резкости. Поэтому не был бы столь категоричным.
Так как при борьбе с шумами, неизбежно потеряете в резкости.
Или при попытке увеличения резкости (после ресайза, например) у вас шумы убьют всю картинку.

2as

Цитата:

Или при попытке увеличения резкости (после ресайза, например) у вас шумы убьют всю картинку.

сначала шумы убивать (пока деталей много и они крупны), потом цвет-свет-прочее, и только потом ресайз. Так минимум повреждений фото.

Цитата:

Так как при борьбе с шумами, неизбежно потеряете в резкости.

шумы давить можно по маскам. Напр, хай пасс взять по чб слою, и то, что там останется, использовать как маску. Тогда важные детали будут меньше шумодавиться а "поля" - больше.

Zetetic
Теги для, вставки ссылки на картинку, можно поставить, если нажать на иконку картинки. Иконку картинки можно найти, если нажать на круглую кнопку, слева, от поля ввода сообщения.

Если брать готовую ссылку, с хостинга, то для "Форума", а не "HTML"

на сегодня хватит с картинками

Zetetic
да, знакомая картинка )
[ img]http://img2.immage.de/210270594407.jpg[/img ]
берете сию конструкцию, убираете пробелы, и вуаля.

Зы, у вас под формой сообщения не стоит галка
Цитата:

Запретить коды

?

Zetetic
вот тут можно играться сколько хочешь.

2as
Так, дорогой... Никто-тут тебя обижать-унижать не собирается, но не зарывайся... Ибо ЗДЕСЬ, бредовые сказки о шумах, кривом автофокусе и прочая лабуда не танцует... Здесь не фото.ру... У тебя конкретные проблемы с техникой фотосЪёмки? Вобщем-то не удивительно... Все начинающие с этим сталкиваются. Другой вопрос, как эти проблемы решают. Одни напрягают мосК... Другие кошелёК... ТретЬи ваще незаморачиваются, а переодически рисуют плакаты:

Цитата:

ушел рисовать плакат для снятия стрессу - на стену повешу, использовать буду с разгону((

Ты, непонятно с какого перепугу, взялся давать советы... Вполне закономерно онЕ вызвали ухмылку... И чё возмущассО?

bredonosec
поставил галку, пробую

Нихрена не получается! я же сказал, сегодня не мой день, тем более это с рабочего компьютера( работа у меня такая - сменная), сейчас у нас 23,09. Дома будем эксперементировать.

polk90

Цитата:

8-200 замечательный объектив, D90 прекрасная камера. Может вы что-то в режимах не так выставили, потому не все получается. Но комплект хороший, это точно.

Спасибо, я это знаю, в теме где выкладывают фото для критики Вы можете посмотреть мои фото.

Цитата:

Вот в такой сцене, как привели, автофокус D90 не хватается?

Хватается, но порой промахивается, улетая фиг знает куда и кадр тю-тю.
...
bredonosec
Про резкость и шумы...
Могу сбросить Nef... Возмешься? Практически продемонстрировать? )))
...
А по поводу съемки на концерте может кто выложит результат? С описанием КАК он достигнут.
Выкладываю свой пример. D90, 18-105, ISO800, выдержка 1/40, диафрагма 6,3, фокусное расстояние 58 мм. Сцена достаточно хорошо освещена, объекты съемки только открывают рты. Для уменьшения выкладываемго файла - Nef через CameraRaw в фотошоп, ресайз, шарпинг. 600 кб.

А чуть больше динамики - и трындец. Меньше света - тоже. Приезжал Трофим, съемку из зала не запрещали - нифига толкового не получилось. Так как света намного меньше, столбами музыканты не стояли...

Добавлено:
Nikonofil
С темы не съезжай...
Твои рекомендации... Если есть что по существу сказать. А моск парить я сам умею...
А обижать-унижать меня ))) - да ради бога - за науку всегда скажу спасибо. Если будет наука, а не распальцовка и надувание щек. Что пока от тебя, крутого профи и наблюдаю.
Без обид)))
ЗЫ На фото.ру карточек не выкладываю...)))

Добавлено:
Zetetic, надо скопипастить третью сверху ссылку "Превью - увеличение по клику:"

PS: галку из чекбокса "запретить коды" убрать.

Цитата:

главное светофильтр желтый и колпачек!!!

А где взять колпачек ? И куда его надевать ? А то как-то неудобно перед поцонами... И вообще прочё топег ?

2as

Цитата:

Могу сбросить Nef... Возмешься? Практически продемонстрировать? )))

не сейчас. я должен еще с того концерта всё, что вышло, вытянуть и отдать. Чем поскорее.
А потом - можно сравнить. ЗЫ, я с нефами не работал практически. всё с жпегами.

Nikonofil

Цитата:

ТретЬи ваще незаморачиваются, а переодически рисуют плакаты:

вот не надо про "незаморачиваются". Я еще 2 года назад тебя спрашивал, что это может быть, что в малой освещенности начинаются глюки фокусировки. Ты еще тогда решил, что я придумываю, потому что не могу добиться устойчивого повторения этих глюков при опытах.
Вариант "хорошо быть богатым, здоровым, и иметь светлые стекла" - не катит.
А поскольку сталкиваюсь нечасто с таким (ограничиваюсь сьемкой в светлое время суток и на улице, или в темное, но неподвижного добра, которое не убежит) - проблема никуда не девается.

Zetetic

Цитата:

поставил галку, пробую

наоборот! не должно её там стоять.
Просто руками нарисовать те символы - скобочки квадратные и имя тега внутри, как постом выше - не получается?

Цитата:

18-200 замечательный объектив

Мой бывший 18-200 на широком углу -внимательно смотрим на раму, особенно левый угол. Почти симметричная дисторсия Кроп по вертикали

http://ib1.keep4u.ru/s/2011/02/21/65/65a1e87377a52de3c1c946fea2b969ed.jpg 1.3 мб !

2as

Цитата:

Или при попытке увеличения резкости

Если мы рассматриваем такое, как попЫксельная резкость. Четкость деталей, детализация, четкость, контрастность границ и пр. Это очень не простая тема, лучше все ж дверь ногой сразу не открывать, а постучаться
Опять же, что есть шарпинг? Алгоритм плагинов? Может проще самому, в ручном режиме, контролировать весь процесс "шарпа"?
Опять же, современные возможности светочувствительности матриц и фотоматериалов огромны, также как и современный мобильный импульсный свет. Сочетание и того и другого сводит на нет многие старые болячки. С современной младшей тушкой а-ля D90 и светом а-ля SB-600, можно творить чудо. Другой разговор, что чудеса рождаются в голове, воплощаются руками, а производятся той самой великолепной техникой. Если в этом триумверате страдает одна из опор, то столик может просто упать без одной ножки.

2as

Цитата:

диафрагма 6,3, фокусное расстояние 58 мм

при таких параметрах, если до сцены 5метров, на твоей камере, грип меньше 1,5 метра, (если меньше пяти, то еще меньше) что мало, к тому же ты еще и в стороне стоишь, значит катастрофически мало. А если неф есть, так посмотри, куда фокус навелся. И фокус явно промахнулся, но он не виноват, надо понять, почему и что его заставило ошибиться.
и 1/40 тоже мало

значит тебе здесь, обязательно еще - диафрагму зажать (светлое стекло здесь и не надо), выдержку укоротить, исо поднять. (Попробуй, для эксперимента, снять что-то на исо 1200 1/60 и распечатать на А4. Если ты на этой фотографии шум увидишь, с меня пиво) ну и с параметрами работы автофокуса разобраться, там их не один.

Добавлено:
NT_User

Цитата:

Мой бывший 18-200 на широком углу -внимательно смотрим на раму, особенно левый угол. Почти симметричная дисторсия Кроп по вертикали

и что? нормальная дисторсия, автоматом правится, ты о чем?

bredonosec

Цитата:

Я еще 2 года назад тебя спрашивал, что это может быть, что в малой освещенности начинаются глюки фокусировки. Ты еще тогда решил, что я придумываю, потому что не могу добиться устойчивого повторения этих глюков при опытах.

Ну ёлы-палы... Я завсегда, спокойно советовал ВСЕМ младших НиконоФ... Ибо это образец простоты процесса сЪёмки... Явно рассчитаный на афроамериканских домохозяек... Вы только нажмите кнопкА! И это действительно РАБОТАЕТ! Но таки попадаються люди, способные озадачить ентот славный, маненький аппарат...
Как-же я могу тебе что-то советовать, если я не знаю, что-там тебе стрельнет... Вот к примеру наКОЙ, тебе точки фокуса акромя центральной? Да и центральную можно озадачить, если захотеть...

Nikonofil

Цитата:

что это может быть, что в малой освещенности начинаются глюки фокусировки.

Людям просто заподло почитать, как работает автофокусировка в принципе и что значит контраст зон/областей для этого дела. А потому лучше сказать, что Никон говно или ты бамбук
Сделай одолжение, не оправдывайся

Цитата:

и что? нормальная дисторсия, автоматом правится, ты о чем?

Левый угол "плывет". Не симметрично ведь ! и заметно очень сильно ... Если например снять горизонтальные жалюзи, то еще больше заметно было бы

drop
Дропыч, мне на концерте Трофима за свой свет повесили бы пару бланшей ))) Посему одну ногу сразу отбрасываем...
Шарп юзаю пока до конца не разобрался. Вернее не разобрался со связкой ресайз+шарп. Теоретически когда читаешь умные статьи вроде все понятно, когда пытаешься применить на своих снимках (а не на разобранных примерах), то вопросов без ответов пока очень много.
polk90
Спасибо, буду думать над тем что ты мне написал. Сейчас думать уже не могу, иду спать... но до сцены, если мне не изменяет память было метров 10...
И стекло на D90 зажимать Уже 9 нельзя - диф. предел однако... А ГРИП для 10 метров будет где то от 8 до 14....
Добавлено:
Фокус не промахнулся точка фокусировки находиться на двух тетеньках в центре. Одна с фиолетовым галстуком, вторая рядом в пышном красном жабо...