» === Zed's Cafe v.XXIV ===

Zetetic
Неужели Путин страну тоже обамику продаёт ? Заводы пилить продолжает, оборону сокращает и пенсионеров гнобит ?
В Крыму если и будет игорная зона, то она станет муниципальной, да и то если крымчане согласиться.

Bolek32

Цитата:

Заводы пилить продолжает, оборону сокращает и пенсионеров гнобит ?  

-Заводы пилить продолжает - увы...
-оборону сокращает - а как там воруют
- пенсионеров гнобит - те кто вышел давно на пенсию - те имеют вполне приличную пенсию, те кто выходит на пенсию сейчас - жалкие копейки

Цитата:

не превращать присоедененный Крым в игорную зону.

Да ладно уж. Далась тебе та игорная зона. Вконец разваленную при Украине экономику Крыма еще поднимать и поднимать. Это дело не одного года, а деньги нужны сейчас. Впрочем уже и сейчас делается немало: начали проектировать мост, уже проложили оптоволоконный кабель, готовится закон о свободной экономической зоне, нашему 13 заводу начали поступать и денежки и заказы. И много еще чего. А ведь и полтора месяца еще не прошло. А игорная зона это Аксенова идея. Но, честно говоря вряд ли из этого что-то получится.

А к военным сейчас при Шойгу отношение совсем другое. У наших укросолдатиков, которые перешли на сторону России, аж челюсть до живота отвисла (у меня, кстати, когда о таком услышал, тоже). Боевая подготовка каждый день, никаких тебе работ на начальство, шведский стол, бери что хочешь и сколько угодно.

Цитата:

Боевая подготовка каждый день, никаких тебе работ на начальство, шведский стол, бери что хочешь и сколько угодно.

Боюсь я, что история с Потемкинскими деревнями в Тавриде повторяется.

Zetetic

Цитата:

Боюсь я, что история с Потемкинскими деревнями в Тавриде повторяется.

Но ведь и екатерининское приращение земель ...
Zetetic

vladvlad_go

Цитата:

Но ведь и екатерининское приращение земель ...

Это да.

Zetetic

Цитата:

Боюсь я, что история с Потемкинскими деревнями в Тавриде повторяется.

Но ведь и екатерининское приращение земель ...

Цитата:

Я то, как экономист по образованию, думал что укреплять государство - это развивать его экономику, социальную сферу.

Ты прям максималист! Все тебе сразу вынь-да-положь!
А всерьез - я просто элементарно сопоставляю как минимум два периода в развитии постсоветской России, при пьянице и при гебне. И тот же период в Украине. Сейчас ее окончательно сливают.

Zetetic
Да вы уж на Украине с президентами определились, то же мне кандидата нашли, мудак мудаком и конфеты его с люцетиновой пастой у нас давноо никто жрать не хочет, с Аленкой даже рядом не стоит 😱
Телефонный разговор: Порошенко
Его не то, что с Путиным, а даже с Януковичем сравнивать кощунственно.
А это один из самых самых из достойных, судя по нему можно представить какие у вас там остальные, не самые самые, которые разрешает вам обамчик. Или их ваАще "а нЭту".
После того, как они распилят страну, думаю не скоро этот эксперимент, глядя на вас, кто то повторить решиться

vladvlad_go

Цитата:

Все тебе сразу вынь-да-положь!

Да не сразу. Четырнадцатый годик уже проходит...

Добавлено:
Bolek32

Цитата:

Да вы уж на Украине

Милый, я вообще то в Сибири живу и о России сужу не понаслышке. Вот по Украине боюсь делать какие либо прогнозы. Слушаю других и если высказываю своё мнение по этому вопросу, то лишь как своё предположение.

Цитата:

думаю не скоро этот эксперимент, глядя на вас,  кто то повторить решиться

Дураков ничего не учит. Одной Ливии бы хватило, чтобы понять, что к чему. Ан и пары лет не прошло, а и Украина туда же.

Добавлено:
Bolek32
Zetetic нормальный мужик и умный. И неплохо все понимает.

Zetetic
Главное, никаких революций в России! Не дай Бог! А остальное рано или поздно наладится.

YourGin
Цитата:

У polka с самого начала всей этой бодяги был вопрос только в законности происходящего. Что происходит, чем закончится - пофиг. Да ты не видишь что-ли. Ему и кандидатура не важна и сколько народу придет на выборы тоже. Главное, чтобы было законно.

с законностью абсолютно правильно. а с "чем закончится - пофиг" абсолютно нет. Если получится законность как у Путина или Януковича или ...
буду очень расстроен.

vladvlad_go
Цитата:

и те и другие политики, только уровень разный, весовые категории ... Потому и результат на выходе несопоставим. Один укрепляет государство, другие его сдают недорого.

с тем что весовой уровень разный согласен. тут Владимир Владимирович реально более зубаст и крепок. Только о том, что он свой профессионализм направляет (да и раньше направлял) на развитие страны это ты Bolek32 можешь рассказать. Вот для примера (без гавно ссылок) Путин постоянно толкает пиар обещания. "Борьба с сиротами", или "Спорт для молодежи" (да их много) каждый раз рейтинг поднимает. Он хоть раз, хоть по одной такой программе отчитался. Ну типа было вот так, а теперь есть вот так? Знаешь, почему не отчитался? Только не говори, что народ улучшения итак видит.

Путин прекрасно свой рейтинг строит. К реальным достижениям он никакого отношения не имеет. Но при этом блин растет!!! Это действительно талант.

Я о том, что Путин сливает Россию, сказал еще в самом начале крымской эпопеи. Сейчас я могу уверенно сказать, что он ее уже слил и при этом не останавливается, а продолжает сливать еще глубже. Но рейтинг при это просто фантастически вырос. Вот так действительно надо уметь!

Добавлено:
Zetetic
Цитата:

Я то, как экономист по образованию, думал что укреплять государство - это развивать его экономику, социальную сферу. Вкладывать деньги в образование и медицину, а не держать их в "стабилизационном" фонде в банках Америки и не превращать присоедененный Крым в игорную зону.

да, но вот электорат, там экономистов маловато, там телевизор решает.

polk90

Цитата:

Путин постоянно толкает пиар обещания. "Борьба с сиротами", или "Спорт для молодежи" (да их много) каждый раз рейтинг поднимает. Он хоть раз, хоть по одной такой программе отчитался. Ну типа было вот так, а теперь есть вот так? Знаешь, почему не отчитался? Только не говори, что народ улучшения итак видит.

А вот обещания к каждому Дню Победы выделить нуждающимся ветеранам ВОВ квартиры звучат уже на протяжении десятка с лишним лет! И каждый год не выполняются! Одно это перечеркивает всё возможное уважение к нему. Это просто кощунственно вновь и вновь давать обещания Победителям и НЕ ВЫПОЛНЯТЬ их!
Ну скажите, как ему можно верить?

Цитата:

Вот для примера (без гавно ссылок) Путин постоянно толкает пиар обещания. "Борьба с сиротами", или "Спорт для молодежи" (да их много) каждый раз рейтинг поднимает. Он хоть раз, хоть по одной такой программе отчитался. Ну типа было вот так, а теперь есть вот так? Знаешь, почему не отчитался? Только не говори, что народ улучшения итак видит.

А без "гавноссылок" - это специально, чтоб враньё не опровергли?

Вы зайдите в какой-нить обычный московский или других крупных городов двор. Вместо развалин чего-то вы весьма вероятно можете обнаружить тренажеры или площадки.
Сравнивать количество всевозможных спортклубов, студий, федераций тогда и сейчас - вообще глупо. Сложно найти ребенка, который ничего не посещает.
Разумеется, для вас всё "пиар".
Насчет "борьбы с сиротами" - где-то видел разблюдовку по сиротам. Выясняется, что абсолютное большинство - в чем-то подобном "семейным детским домам" (не помню точное название, не хочу перепевать рабиновичем)
Люди и сами берут. Мой друг двоих взял. Вдобавок к собственным двоим. При этом обычный парень с зауралья.


Цитата:

Путин прекрасно свой рейтинг строит. К реальным достижениям он никакого отношения не имеет. Но при этом блин растет!!! Это действительно талант.

и мы слушаем очередную серию всем до боли известной песни "всё хорошее происходит вопреки властям, всё плохое благодаря им". Для тех, кто не наслушался её еще в конце 80-х начале 90-х - новый сезон. )))

Цитата:

Я о том, что Путин сливает Россию, сказал еще в самом начале крымской эпопеи. Сейчас я могу уверенно сказать, что он ее уже слил и при этом не останавливается, а продолжает сливать еще глубже.

судя по тому, что вы трещите, смотрете вы украинские каналы ))
Они там в какой-то особой реальности, с нашей не связанной. Несут такую хрень, что диву даешься где такие вещества продают )
При этом отличаются особой ненавистью к любой независимой от них информации - стараются заглушить, запретить, носителей убить, или хотя бы покалечить - словом, чтоб никакого отступления от линии партии. Что также в вас заметно - "никаких гавноссылок!!!"

А ситуация в Украине видно и правда аховая, если даже такие здравосмыслящие люди как vladvlad_go и Arabat стараются не замечать что нынешняя Россия, вернее не Россия, а её правящий класс очень далеки от идеала и мало что делают для того, чтобы Россия стала страной действительно процветающей и заслуживающей гордости за её настоящее, а не прошлое.

Zetetic
Цитата:

вновь и вновь давать обещания ...

да, там разные, и ведь продолжают прекрасно работать.

Zetetic

Цитата:

-Заводы пилить продолжает - увы...
-оборону сокращает - а как там воруют
- пенсионеров гнобит - те кто вышел давно на пенсию - те имеют вполне приличную пенсию, те кто выходит на пенсию сейчас - жалкие копейки

1. Можете уточнить в части распила заводов? Я по своей области (и не только) могу привести факты строительства как минимум 2-х металлургических заводов ОМК, пары крупных кондитерских предприятий, нескольких электроподстанции и новые школы, детские сады, жилые районы т.д. Безусловно, не все так гладко и безоблачно, забот и дел выше крыши! Наследие после эпохи Эльцына уж очень "серьезное" досталось.
2. По оборонке (ИМХО) правильнее сказать - воровали!
3. По пенсиям. Не правда! Я сам пенсионер (двойной)! На гражданскую пенсию ушел 2 года назад, работал в энергетике инженером - технарем (не воровал) , супруга ушла на пенсию год назад, сестра в Красноярске, ушла на пенсию так же год назад, друзья живут в Крыму, Днепропетровске и под Киевом, так что сравнить пенсии могу не по наслышке, не хочу нервировать народ. В России копеечные пенсии получают те, кто работал на "хозяев" и получал зарплату (в сложные времена) в конвертах, в то время когда у энергетиков, как т у солидной части населения, по зарплате накапливался полугодовой долг. Естественно получавшие бабло в конвертах не платили взносы в пенсионный и страховой фонд! Вот такая сложилась картина с теми кто сейчас выходит на пенсии в России, у многих из них и без пенсий сложилось определенное состояние!.

Senechka

Цитата:

Кстати в Донецке очень заметны были

И все, сцука мирные... Видел бы ты что первый канал показал - с точностью до наоборот...
vladvlad_go

Цитата:

стреляли по людям в бусике

И нафига это ПС нужно? Тем более что внутри маршрутки сидело трое побратимов из "спильной справы"...

Цитата:

"выберут" назначенного госдепом Петю Вальцмана

Ну уж не Допу Больцмана точно...
Tnoz

Цитата:

Почувствуй разницу

Дитё ей богу, опять - "сам дурак"? Детский сад.....
Arabat

Цитата:

сам очереди видел и в них стоял.

Ага, помним, "зелёных человечков" не видел а они были, очереди видел а их и быть не могло....
Сказки Севастополя....
Bolek32

Цитата:

Дать адреса ?

Я же просил не рассказывать мне о них, где я не прав? Сам то мысли умеешь генерировать или тупо копипастить учили?
YourGin

Цитата:

А что тут скажешь.

Сам ведь и ответил.... Зачем всякий бред обсуждать? Чем занимались Васьки, Юрки да Димки в 14-15 веке? Дохли как мухи....
Zetetic
Бросай это дело. Путлер укрепил страну крепким дебилизмом который ничем не прошибешь.
Вон Bolek32 вместо ответа нафиг ему всё это нужно только посылает по ссылкам в просторы инета, Arabat вроде кот и учёный и месяц как отреферендил и путинскую книжку на жительство получил а всё туда же, не успокоится, vladvlad_go прям по определению Пу потомственный национал-предатель, только украинский....
Какое им всем дело до моей страны и моего выбора? Что позволяет им вести себя так беспардонно? Понабегало непонятных тролей, засрали быть может единственное место для отдыха и даже,казалось бы, вчерашние друзья и не друзья уж вовсе.
Bolek32
Ющь всё всем позволял - хаяли, Янык никому ничего не позволял - выгнали, милости просим следующего - посмотрим. А любишь Алёнку - женись..... С Януковощем ему сравнивать кощунство.... Да Янык бы без разговоров в рыло, в багажник и в лес, лопату в зубы и рой яму. А у вас что с каналами, которые не славят Пу случается? Давай ка поищи рассуждения молодого Киселёва и экстраполируй на 24 канал сегодшяшний.

Цитата:

Боюсь я, что история с Потемкинскими деревнями в Тавриде повторяется.

бойтесь.
Но после сердюковской реформы (отдать обслуживание на аутсорс и заставить сдавать нормы всех невзирая на чины,- сколько б "табуреткина" ни ругали - это давно назревшая вещь была, в отличие от навязанных медведом мистралей-ивек и прочей муры) - армия занимается именно подготовкой. А не покраской газонов и чисткой картошки.
Что, конечно, товарищам с украины неведомо и непонятно, и может называться потемкинскими деревнями.


Цитата:

с законностью абсолютно правильно. а с "чем закончится - пофиг" абсолютно нет. Если получится законность как у Путина или Януковича или ...
буду очень расстроен.

Учитывая, что януковича вы брали именно при админресурсе в руках оранжевых, - только подтверждается давно известное, что полку "законность" видится в виде толпы крепких молодцов, которые своим присутствием помогают ЦИК-у признать победителем партию, молодцов приславшую.
И именно такую "законность" будет показывать фарс 25 мая. (кто еще не в курсе, последний не-бандеровский кандидат, царев, лишен возможности участвовать в выборах - соответственно, выбирать разрешается только среди сортов говна.)
Соответственно, говорить о каких-то законных процедурах, о законности вообще - это смешно.

Цитата:

Ага, помним, "зелёных человечков" не видел а они были, очереди видел а их и быть не могло....
Сказки Севастополя...

Оно из даля, конечно, виднее, чем прямо из Севастополя. Дурак ты полный!

OLDEN

Цитата:

Дитё ей богу, опять - "сам дурак"? Детский сад..

Ну почему же, - кино наглядно показывет, - какие детки, такие и папаши.
А вообще, чудной ты, ей богу!
Прочитал твой последний пост - всем сестрицам по серьгам! Вспомнил слова незабвенного Высоцкого: "Жираф большой - ему видней!"...Все равно - что в лоб ему, Что по лбу - все едино!
Честно, вот чем больше тебя читаю, тем больше соглашаюсь - если и поможет, то только лоботомия, - разумные доводы к сожалению не проходят.

Arabat
Цитата:

Оно из дальней заграницы, конечно, виднее, чем прямо из Севастополя.

ты пропустил, Путин уже лично и официально признал, что "зелёные человечки" и были и активно помогали. Вот так пИчально все.

OLDEN

Цитата:

И все, сцука мирные... Видел бы ты что первый канал показал - с точностью до наоборот...

вспомните события 2 мес назад в киеве и на западе
Сотни убитых, еще больше покалеченных - а на евроканалах и снн - только песенки про цветочки и народные гуляния. И удивленные взгляды - где ж вы-де нашли тут все эти ужасы. И затыкание толко как видео под нос всунешь. И то у отдельных человекообразных реакция "это смонтировано в подвалах мосфильма!!!" ))


Цитата:

Я же просил не рассказывать мне о них,

Цитата:

Бросай это дело. Путлер укрепил страну крепким дебилизмом который ничем не прошибешь.

не замечаешь, что у тебя именно вот такой непрошибаемый?
"Я знаю - мне по тв показали, и не смей мне показывать ничего, что разобьет мой хрупкий внутренний мирок! "
Ну и чо это за фигня?


Цитата:

Какое им всем дело до моей страны и моего выбора?

Выбирай что хочешь. Но не заставляй (тем более силой оружия) других менять свой выбор.
Они люди не хуже тебя. А вот этот момент ваш агитпроп напрочь отрицает. По вашим моралям право решить имеет толкьо бандеровец. Остальные - твари дрожащие и прав не имеют.
И после этого ты еще удивлен, что твою точку зрения не принимают?

Цитата:

Что позволяет им вести себя так беспардонно?

А что тебе позволяет вести себя так беспардонно? Ведь этот вопрос даже не задавал себе, так?

Цитата:

Ющь всё всем позволял - хаяли,

Хаяли не потому что позволял.
Или быть может напомнить, как разгонялись антиоранжевые митинги?
А может напомнить такой небольшой скандальчик, когда для разгона особо массовых выступлений на востоке в украину привезли грузинских ментов в товарном количестве? Забыл? А ведь есть куча фотоматериалов с сопоставлением лиц. И только обнародование инфы заранее, до применения, заставило гниюща и саку заявить, что-де "они сами погостить прилетели". Толпой. В несколько чартеров, сплошь забитых только ими.
И сколько наворовал подкаблучник чумаченки вспомни.
И сколько наворовала его любимая премьерша - газовая принцесса, снова рвущаяся к власти - тоже вспомни. Я могу напомнить. 53 миллиарда. И всё доказано, в отличие от соплежуйства про якобы 38 ярдов в кармане януком увезенных.

Или неохота вспоминать? Разрыв шаблона?

Цитата:

Понабегало непонятных тролей, засрали быть может единственное место для отдыха и даже,казалось бы, вчерашние друзья и не друзья уж вовсе.

Вот и мне это неприятно.
Но зачем тогда засирать чудовищным агитпропом это место для отдыха?
Зачем на друзей распространять все идиотские агитки и в итоге пересираться с ними?
Вот почему на всех, забитых пропагандой вдруг нападает чудовищный инфантилизм и неумение отвечать за свои действия?

polk90
И, тем не менее, лично я не видел ни одного. Не повезло мне, значит.

Цитата:

ты пропустил, Путин уже лично и официально признал, что "зелёные человечки" и были и активно помогали. Вот так пИчально все.

а кто-то так и не услышал, что ВЛ выполняли только функции перекрытия границы. От нападения террористов. Ну и военных частей - от возможного попадания оружия оттуда к инфильтровавшимся террористам.
Позволив мирно и без внешнего давления людям сделать свой выбор.

И теперь этот кто-то продолжает трындеть волынку про "оккупация-оккупация".

velch

Цитата:

В России копеечные пенсии получают те, кто работал на "хозяев" и получал зарплату (в сложные времена) в конвертах

Моя сестра в январе этого года вышла на пенсию. Работала всю жизнь в Райпо(потребительская кооперация). Денег в конверте никогда не получала - только "белая" з/плата. Стаж 30 лет. Пенсия - 7600 рублей. Это не копейки? Приятель, вышедший в прошлом году на пенсию с должности начальника станционного участка ЛТЦ (Росстелеком) и проработавший в связи 40 лет получает пенсию в 10т.р. + 4 т.р. "ведомственной" пенсии.
И в это же время одноклассник, двадцать с небольшим лет просидевший в дежурной части райотдела милиции получает пенсию порядка 30т.р. Чиновники даже мелкого масштаба тоже имеют пенсии не сравнимые с теми, кто действительно трудился.
Теперь возьмем время выхода на пенсию. Моя мать всю жизнь отработала медсестрой. Вышла на пенсию в 1983 году с пенсией порядка 100 руб.Сейчас её пенсия с со всеми надбавками около 22 т.р. Медсестра, выходящая на пенсию сейчас, при сопоставимом стаже имеет не боле 8 тысяч.

Сотни тысяч людей в настоящее время работают на хозяина, как Вы изволите выразиться, не имея даже трудовых книжек! И не потому, что им так хочется, а потому что иначе им просто не где работать, а значит нечем накормить своих детей. Подойдет их время выхода на пенсию - что они получат?

Zetetic
На Украине типичная пенсия порядка тысячи гривен. В рубли сам пересчитаешь? А вообще, и в России еще, увы, много нехорошего. Что верно, то верно. Но, только умоляю, без революций, иначе все, что было и есть на Украине, покажется просто цветочками.

Arabat

Цитата:

Но, только умоляю, без революций

Хочется обратиться к тебе по имени, да не знаю, к сожалению. Кто ж её желает, революцию то!? Тем более в наше время? Но помнишь закон диалектики - количество переходит в качество. И еще - давление в котле необходимо спускать, иначе котел взорвется. А если к этому котлу нехорошие дядечки из-за бугра будут ещё горящих дровишек подбрасывать, то вероятность этого взрыва возрастает многократно.

Дорогие коллеги!
Обратите внимание, что никто форум не засирает, окромя нас самих.
Думаю, что каждый из нас мог бы подбирать выражения при обращении к коллегам, особенно к тем, кто не разделяет Вашу точку зрения.
Когда двое ссорятся, всегда виноваты оба. - сообщил Лев Николаевич Толстой.
Задумайтесь об этом.
Также не забывайте, что человек, черезмерно разволновавшийся, теряет способность объективно оценивать ситуацию.
Всем Мира!

Добавлено:
Интересно, если бы Крым не ушел и на востоке было бы тихо, то где бы спускалось давление в нашем котле?

Цитата:

Медсестра, выходящая на пенсию сейчас, при сопоставимом стаже имеет не боле 8 тысяч.

это примерно пенсия у нас. Для низкооплачиваемых работников. Если более высокооплачиваемые - где-то +20-30%.
При дефиците ПФ (содры) уже не ярд, а 1.2 ярда в год. И более 10 ярдов долга. Не рублей, как сами понимаете. На маленькую страну.


Цитата:

И в это же время одноклассник, двадцать с небольшим лет просидевший в дежурной части райотдела милиции получает пенсию порядка 30т.р.

А как иначе вы предполагаете бороться с коррупцией в органах?
Это наиболее логичный шаг: сделать место вкусным, заставить людей держаться за место всеми силами, потому что проступок будет означать лишение возможности хорошо жить.
Причем, жить без взяток.
Когда коррупцию сломят - подровняют ближе к остальным. Пока же - пряник побольше и кнут потолще.

На украине, к слову, сделали наоборот - провели законопроект (или уже утвердили? не интересовался) - что чиновник получает не более 1.5 тыс гривен, мент и того меньше.
Хоть кто-то верит, что человек с такой зп будет хоть тень сомнения иметь?
Это будет просто ситуация из анекдота "я думал, пистолет выдали - и крутись сам!"

VladS9500
И тебе мира!