» === Zed's Cafe v.XXIV ===

OLDEN

Цитата:

А "правый сектор", как бы я к нему не относился, не стремится ни к западу ни к россии, и люди там разные от и до.....

он тебе лично об этом сказал ? Это в ответ на
Цитата:

Ты видел на улицах агентов ЦРУ?

будем посмотреть! надеюсь у нас будет возможность обменяться впечатлениями в процессе прояснения и развития ситуации ...

OLDEN

Цитата:

Абрамович у вас кто?

Вор(или ширма для иных воров), как и прохоровы, потанины и иже с ними

Цитата:

И кто по вашему способен запустить бизнес в регионах после того как Янукович энд Ко перераспределили всё под себя и теперь неизвестно где. Это временная и вынужденная мера

Волк никогда не станет вегатерианцем, если ему не выбить зубы. И нет ничего более постоянного, чем временное.

Я бы на месте власти дал бы желающим на местах поруководить недельку другую, глядишь свои же на выход попросят. А если и вправду талант управленческой деятельности я только за и сотрудничал бы. Да вот не время этому во время почти военного положения в стране....

OLDEN

Цитата:

Я бы на месте  власти дал бы желающим на местах поруководить недельку другую,

Ну вот кролику и дали порулить из этих соображений

vladvlad_go

Цитата:

он тебе лично об этом сказал

У них есть целый сайт и как я понял самостоятельная Украина это их основа....
Zetetic
Вряд ли людей у нас теперь обманешь.....

OLDEN
В таком случае, следуя твоей логике, 0.05% российских солдат для Украины вообще не угроза.

OLDEN

Цитата:

Вряд ли людей у нас теперь обманешь.....

Хотелось бы в это верить

pachatok
Следуя моей логике и один солдат это провокация а лишних 6000 с техникой и автоматическим оружием, без согласования и разрешения, блокирующих всё и вся, наглеющих с каждым часом это прямое вторжение. Худой мир конечно лучше хорошей войны, но договора с россией действительно не стоят бумаги на которой они написаны. Развивай свою мысль и дальше, поучи меня и мою страну жизни, попроанализируй мою логику и попробуй остаться мне хотя бы приятелем.....
Zetetic
Ты не поверишь как во многое мне хотелось бы сейчас верить да не совсем получается.....

Судя по всему, нашего гаранта и иже с ним нежно потрогали за вымя...
Боевой пыл несколько поугас ...

OLDEN

Цитата:

и попробуй остаться мне хотя бы приятелем...

А вот отсутствие толерантности очень характерно для "патриотычной" части украинского общества. Возможны лишь две позиции - моя и вражеская

Добавлено:
2as

Цитата:

Боевой пыл несколько поугас ...

оценивать надо будет не слова ...

YourGin
Цитата:

Я верю, что если у человека есть желание работать, то он будет это делать и нормально содержать семью даже в Украине, а не возьмет биту и пойдет на Майдан. А если у него еще есть мозги, то он при любом раскладе туда не пойдет, потому что сможет спрогнозировать чем это кончится.

конечно, кто ж сомневался в правильности твоих рассуждений. на майдане были одни зомбированные отморозки, и их основная цель интеграция в Евросоюз. да, да, да. После этого тем более верится, что у тебя для оценки ситуации, кроме первого канала, еще что-то есть.

sval
Цитата:

Видно, ходить по ссылкам некоторым людям впадлу.
Приходится копипастом. Сорри.....

ну хоть немного задумайся над тезисами этого текста. он ж на столько очевидно подменяет одни понятия другими, что для этого даже напрягаться не надо. есть хорошие пропагандистские тексты, такого же плана, хоть их используй, но не это же.

OLDEN
Я живу в стране, которая выработала у меня стойкий иммунитет к приятелям коренной национальности. Всё, что ты рассказываешь, я уже слушаю 20 лет. В итоге парад ветеранов СС это ежегодная реальность, а футболка с флагом СССР - уголовное преступление.

бл… почитал форум — как будто телевизор посмотрел!((( у нас тут полномасштабные военные действия… и это общаются люди, давно знакомые и связанные вполне себе теплыми отношениями… ну… до недавнего времени во всяком случае… и это же всего лишь по сети… и это люди объединенные любовь к искусству и вообще!!! (((((( я вот смотрю на эту "маленькую ядерную войну" и даже не знаю, что и сказать!!! похоже, правильно поступают только те, кто не участвует!(( а остальные фотики по бросали и за вилы !! и уже больше никто никого не слушает — кафе пришло в состояние равновесия с остальными миром: два митинга в состоянии войны и молчаливые "болельщики" у телевизоров простите мониторов…
и что мы будем со всем этим делать, когда все закончится?!!!(

OLDEN
Тв когда-нибудь разговаривал с очевидцами событий последовавших после сдачи Крыма немцам в 1942 году? Подчеркну, мирными жителями. После оставления Крыма войсками началась резня.
Угадай кто кого резал?
...
Если бы в Крыму всё было пущено на самотек и сейчас, резня началась бы вновь, под лозунгом "наконец-то мы добрались до вас проклятые оккупанты", а "прогрессивная общественность" требовала ввода миротворческого контингента.
Угадай, кто бы кого резал и чьих бы суровых парней мы бы сейчас видели в аэропорту Симферополя?
...
Оппозиция, пришедшая к власти в Киеве подтерлась законами и соглашениями, поэтому сейчас "обмен мнениями" между сторонами идет вне этого поля.
Логично ли в сложившейся ситуации апеллировать к нарушению каких-либо взаимных обязательств и договоренностей?
...
Если интересно, как эмоции влияют на принятие решений, можете записать вопросы и попробовать на них ответить года через три, например. Затем сравнить ответы, вспомнить слова про дружбу, доверие прочее...
...
Я никогда не думал, что людей так просто стравить и какое мастерство в этом деле достигнуто...

OLDEN

Цитата:

А ты видел как мальчиков и девочек до 20 лет арестовывали в ночь на 30 ноября?

Забавное свойство памяти - помнить удобное и забывать события, не укладывающиеся в схему ...
25 ноября толпа "мирных протестующих" с палками и камнями штурмовала здание кабинета министров, этот эпизод забываем ?!
з.ы. Нет, Янукович конечно поц, именно благодаря ему мы сегодня имеем то, что имеем ... Начиная с его безудержной коррупции и, главное, благодаря тупой нерешительности, ожиданиям что все рассосется само-собой. Зачистить надо было именно тогда, в конце ноября, может чуть позже.

YourGin

Цитата:

Стрельба, трупы, грабежи, беззаконие.

Я не буду тут давать ссылки на циничный расстрел снайперами (со стороны) власти людей с палками, медиков (вдумайся!)... довольно сложные кадры для просмотра.
Но про грабежи - потрать 1.5 мин своего времени на видео смотреть все не обязательно - только 1.5 мин.
Там можно увидеть переулок, который начинается от ул.Хрещатик на которой в том числе стоял Евромайдан... Переулок очень дорогих бутиков и магазинов. Баррикады там есть в кадре. Бутики... разграблены?

Когда власть пригнала .. гопников (так будет вам понятнее), которые жгли автомобили некоторых областей Украины, вытаскивали людей из авто и избивали их (и к сожалению убивали) под защитой работников милиции, то люди начали самоорганизовываться в дружины и патрулировать город. Сами. Сами организовались и сами патрулировали. Массово. И криминогенность круто (!) снизилась.

А работники МВД, СБУ, прокуратуры, судей и ГАИ будут (надеюсь) проверены и будет принято решение кто куда (оставлен на месте или осужден). Нужно время - многие готовы теперь контроллировать власть. Но не в военное время, которое не дает нам шанса это сделать.

sval
Ты наслушался о фашистах и националистах с экранов ТВ и теперь ставишь всех под одну гребенку. И что теперь нам ставить туда же всех россиян, если в Москве неонацисты иногда поднимают голову? Или мало было анекдотов о чукчах?
Твое право конечно же решать самому - фашисты на Украине или нет (причем все сочувствующие майдану), но может стоит приехать и посмотреть самому на людей и решить, а не верить Киселеву, который зарабатывает еще один орден/канал для себя (играя на желаниях своего шефа).

Propil

Цитата:

используя огнестрельное оружие и другие формы насилия

странно только что от огнестрелов погибло около сотни людей, еще около 400 со смертельными ранениями еще находятся под аппаратами искуственного дыхания, каждый день кто-то из них умирает к сожалению. И раненых около 1.5 тыс. Кто без глаза, кто с оторванными конечностями, кто огнестрельным ранением (снайпера и калаши). Безвести пропавших около 300 (потенциально могут быть убитыми). И про то, что выпущенные властью зеки отрезали голову человеку 18 февраля, в полной безнаказанности и под прикрытием беркута в статье не говорится. Разгром медпунктов (чтобы забрать труп убитого ими человека), докатился до поджога здания с ранеными. Избиение и стрельба в МЕДИКОВ, в том числе на поражение ... и многое другое... (даже не охота говорить и мразях которые выполняли преступные приказы, издевались и пытали людей).
Я допускаю что была 3-я сила (провокаторы и снайперы) стреляющие и в сторону войск ВВ и беркута (вроде как 16 человек погибло с их стороны), но беркут также калечил и своих в неразберихе боя. Но почему же СБУ и спецподразделения Альфы/Омеги молчат кто это делал, они ведь "только наблюдали своими снайперами, но не применяли оружие", с чего бы это им прикрывать снайперов ЦРУ?
И статистически (конщунственно мерять) как-то не срастается по раненым и погибшим у кого было оружие дальнего действия и поражения. Видимо там далеко-далеко в теплых офисах какой-то газетенки виднее, чем на улицах Киева и его в больницах/моргах.
найди неотредактированное видео ТВ каналами, там и русские операторы снимали, если ты не веришь иностранным. Хотя они все получали ранения и увечья.
Если лень разбираться, то дай нам самим разобраться во всем этом и прогнать то дерьмо, которое сидело во власти и до сих пор за нее держится. Не нужно нам такой "братской" помощи решившей оторвать себе кусок территории методами фашиста Адольфа Гитлера.

vladvlad_go

Цитата:

Достаточно взглянуть на лица, сменившие "бандитов"

Ты видел как народ на майдане освистал нового министра МВД Авакова? И то что он не арестовывает сепаратистов Харькова (допу и гепу) говорит о том, что ПР и оппо решило опять надуть народ. Только теперь это будет не так просто (я надеюсь) - к ним придут и спросят "а почему?". Только внешняя агресия играет (к сожалению) им на руку и не в интересах народа.

tarasella

Цитата:

Ты видел как народ на майдане освистал нового министра МВД Авакова?

и что толку? Он от этого перестал быть министром ? блин, детский сад в натурЭ, пользуясь лексикой Никонофила.

Цитата:

ПР и оппо решило опять надуть народ. Только теперь это будет не так просто

Да, теперь они это сделают более изощренно и тщательно ...
Цитата:

к ним придут и спросят "а почему?"

а кто проплатит этот новый приход, кто будет в этом спросе заинтересован ? Сказочки проканывают для нынешней молодежи, а я слишком долго здесь живу и обладаю некоторой памятью.

badamo
к сожалению, разумные доводы сейчас невозможны
Народ зомбирован по самое нехочу.
А быть беспристрастным сложно.
У меня вот дочь с Урала уехала и вышла замуж в г Стрый, родине Бандеры.
Правда, вовремя сюда вернулись (вдвоем)
Поэтому я немного в курсе того, что происходит.

polk90

Цитата:

Бритиш Петролиум сделали неофициальное завявление в адрес российского олигарха

Не, ну это совершенно убило, я сначала как то пропустил, а теперь взглянул...
...
Теперь я понял где ты черпаешь горстями правду и несёшь её людям...

Пишу и плачу ... душат слёзы...
Ребята, очень прошу, зайдите по ссылке - получите массу положительных эмоций!!!

hxxp://forum.pravda.com.ua/read.php?2,214741913,214742071

Приз зрительских симпатий!!!

Цитата:

А вот отсутствие толерантности очень характерно для "патриотычной" части украинского общества.

А какие позиции возможны у тебя когда солдаты соседней, ранее дружественной державы с оружием в руках без объяснений оккупируют твою территорию на которой проживают и твои соотечественники? Или ты считаешь это поводом для сарказма и исследования не своей логики?
pachatok

Цитата:

В итоге парад ветеранов СС это ежегодная реальность, а футболка с флагом СССР - уголовное преступление.

И то и другое не правда и ты сам это знаешь.....
badamo
Прости, но вместо того, чтобы взяться за руки и вместе сказать, что не может быть никаких причин для братоубийства одни почему-то объясняют другим почему завтра у них будут стрелять танки и из-за кого они погибнут защищая свою родину.....
2as
Из-за "если бы" ни одно государство не объявляет войну другому и тем более из-за "у нас складывается впечатление"....
Теперь по поводу соглашений. Янукович покинул страну сразу после подписания соглашения с ним. Награбленное добро вывозил тремя бортами транспортников из аэродрома Гостомель (испытательный аэродром завода Антонова), я живу в пяти километрах и лично могу засвидетельствовать остаток на складе аэродрома одиннадцати тачек семьи Януковичей общей стоимостью около 5 миллионов зелёных. Освобождена и вывезена резиденция, аппарат презика пуст, вся семья, кроме матери его сыновей (зато сожительница в эмиратах) неизвестно где. Главный секретоноситель страны не выходит на связь, не подаёт признаков жизни в течении 2 суток, после чего оказывается в соседнем государстве где только через ещё 2 дня объявляется с заявлением, что он действующий президент. Взявший на себя обязательство подписать решение верховной рады по конституции 2004г. в течении 24 часов он устраняется от власти на 4-5 суток. В чём нарушение народных депутатов и куда нужно было двигаться в данной ситуации? Мы уже много проехали и палок от радости наломали немало. Даже ваша сторона поняла что Яныку путь один. Теперь то что? Берём сапёрные лопатки ив рукопашку?
Не нужно искать причины, сейчас слова - пули. Нужно вспомнить доброе а не жить категориями об если бы да кабы. Путин давно запланировал не только учения, никто из русского правительства ни разу не вышел на связь. Они слишком гордые, чтобы обсудить проблемы в дипломатическом ключе и запросто решают поубивать часть, а может и всех жителей наших стран.

vladvlad_go

Цитата:

оценивать надо будет не слова ...

Я прямое включение смотрел, если слушать только слова - нормально.
А вот визуально - не очень, если честно.
...
ладно, пожуём - увидим...

2as

Цитата:

Ребята, очень прошу, зайдите по ссылке

404
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,214741913,214742071

2as
Цитата:

Теперь я понял где ты черпаешь горстями правду и несёшь её людям...

ты выиграл второй приз после Bolek32, твой лучше он еще более тупой.

Попробовать тему сменить, что-ли..

Propil

а кто есть кто? в смысле кто там русский, а кто украинец, или слева американка, судя по звездатым трусикам? :)

Цитата:

слева американка, судя по звездатым трусикам?

в смысле - звездочки в жопе?
так со своим флагом нельзя

методом исключения -- не американка...

а эти похоже, много спорили

OLDEN

Цитата:

Они слишком гордые, чтобы обсудить проблемы в дипломатическом ключе и запросто решают поубивать часть, а может и всех жителей наших стран.

не нужно валить с больной головы на здоровую - не находишь?
Я вас понимаю, очень. Я жил и работал в Киеве, когда в 91 расстреливали людей в Москве.
Сейчас живу в России и расстреливают Киев.
Я этого предствить не могу - у меня куча друзей в Киеве, в Броварах, в Крыму, в Белой Церкви...
Я ходил на лыжах по Карпатам, Яблоница, Поляница...
...
Я наблюдал людей на площади Независимости во время поздних перестроечных баталий ...
Оловянные бессмысленные глаза, истеричная бессвязная речь - мне было реально страшно, и это 89-91 года...
Потом после отделения от России город начал быстро терять лоск... Появилась серость какая-то, как ощущение скорее. Потом откуда-то из подворотен появились шныри, вертляво-ужимчатые, стихийны рынок обмена валюты у универмага "Украина".
...
Все вдруг разом стали говорить на украинском, правда часто путали слова, одни говорили "зупинивка", другие поправляли - "остинивка"...
Больше всего напрягало, когда хорошие знакомые знавшие меня давно и то что я не владею "мовою" начинали говорить со мной на украинском, а через пару-другую фраз снисходительно переходили на русский. Я понимал что они мне говорят мне и по-украински, но почему то разговаривать уже не хотелось... Это было вскользь вроде - пара-тройка случаев, но вот осадок остался и помниться это до сих пор... Они всё равно остались для меня друзьями, и я встречусь с ними с большой искренней радостью... Они встречали вместе со мной мою жену из Дарницкого роддома и так же как и я радовались моему первенцу... У которого свидетельство о рождении выписано на украинском языке - и это меня нисколько не огорчает...
Много чего было - и всё хорошее, то ли потому что мы были молоды, то ли потому что жили в другой стране...
В конце 1995 мы с женой уехали в Сибирь. Всё на тот момент было хорошо, но ...
чувствовалось, складывалось из мелочей, в общем исчезло ощущение "личного комфорта" - так правильнее будет сказать...
В 1998 году я две недели учился в Москве на курсах повышения квалификации и просто НЕ МОГ не побывать в Киеве...
Я был потрясён. Киевское метро, электричка от жд вокзала в сторону м. Комсомольская. Люди в вагоне. Безучастно смотревшие себе под ноги, уставшие... и полное ощущение безнадёги. Это висело в воздухе и чувствовалось физически.
...
Потом был 2003 год, Киев, неделю у друзей, потом Симферополь еще неделя рядом с Таврическим садом в частном дому у другого друга. Новорожденные котята и моя младшая дочка, держащая их всех охапкой и умоляющая забрать их всех к нам домой в Сибирь. )))
Потом две недели Алушты море, побережье, дельфины, Коктебель, Генуэзская крепость, Ялта, Поляна Сказок, ночная набережная, парк военного санатория...
Всё было классно и люди улыбались. Везде и в киевском метро и на ялтинской набережной и девушки подходили знакомиться, увидев у меня в руках томик Харуки Мураками (и не обнаружив рядом жены, как и кольца на безымянном пальце) )))...
...

OLDENИ то и другое не правда и ты сам это знаешь..... 
Про то Ссылка