» === Zed's Cafe v.XXIV ===

Zetetic

Цитата:

Хорошая профессия!

Если еще и деньги за это платили бы ...

xy

Цитата:

как минимум шанс жить по закону, а не по понятиям

для этого надо открыть таможенную границу для европейских товаров ...

xy

Цитата:

но другого выхода как им стать - нет

Как говориться: твоя жизнь - твои правила.


Цитата:

это и назывется закрытием границы

Разве у вас с США или Евросоюзом сейчас не так? (Как РФ только ПЛАНИРОВАЛА сделать)
И что изменилось бы для Украины после подписания соглашения? - НИЧЕГО, улучшающего экономическую ситуацию в стране.


Цитата:

вы путаете теплое с мягким - четко определенные границы с визами )

Хотя, да, Евросоюз визовый режим с Украиной сохраняет - поэтому нет необходимости настаивать на введении виз с РФ.


Цитата:

это великое благо ибо кредиты МВФ намного дешевле

В Латинской Америке придерживаются другого мнения.
Именно отягощение кредитов различными условиями - в том числе. Рекомендую почитать "Исповедь экономического убийцы", писал американец.


Цитата:

так потребует или потребовал?

там 900 страниц требований - ни одной просьбы )))


Цитата:

см статьи в экономических изданиях - не вижу смысла в цитировании

собственно там тоже только разговоры.


Цитата:

учитывая во что Крым превратился за последние 5 лет - скатертью ему дорожка

Поэтому Крыму и предстоит стать 3-м осколком Украины при подписании договоренностей с ЕС.


Цитата:

это у сейчас Барин судит

Так вы сами пишите - что Европа заставит Украину соблюдать законы. Ага.
Верю. )))
Вот как раз до этого (необходимость соблюдать законы) общество должно дорасти. Само. Созреть так сказать. И никто со стороны не поможет. Смогли - стали государством, нет - увы, получите статус банановой республики (или колонии) - кому как больше нравиться.

xy

Цитата:

я не политик и не экономист - я путешественник, я просто знаю как бывает и как можно жить и как живем мы

все таки вижу необходимым процитировать Бисмарка
"Революции задумывают романтики, осуществляют фанатики, а плодами пользуются негодяи"

унылую толпу невежд, баранов, легко следующих за "пастухами", я не осуждаю - не всем дано уразуметь ...

2as

Цитата:

Разве у вас с США или Евросоюзом сейчас не так?

насколько я знаю - нет


Цитата:

Именно отягощение кредитов различными условиями - в том числе. Рекомендую почитать "Исповедь экономического убийцы", писал американец.  

кредит МВФ больше, под 2.5% на 5 или 7 лет
кредит который подписали - 2 года под 5% и под такие обязательства при которых страну фактически продали за этот кредит


Цитата:

Поэтому Крыму и предстоит стать 3-м осколком Украины при подписании договоренностей с ЕС.

таким полуостровом бандитизма, наркоторговли и дикого юга )


Цитата:

Вот как раз до этого (необходимость соблюдать законы) общество должно дорасти. Само. Созреть так сказать. И никто со стороны не поможет.

вот пытаются, надо сначала банду разогнать
научить - научит - есть вполне конретный курс реформ, вполне конкретные меры, все возможно

Крым "В ЗАД"!

Давайте закроем эту тему

Все-таки чисто эволюционно нынешние режимы обречены - молодежь хочет на запад, "патриотически" ее никто не воспитывает, а благодаря отменному управлению страной - растет смертность и уменьшается средний возраст

вывод сделать не сложно

Кто пользует Photoshop CC, - гляньте, какой цветовой профиль сохраняется в jpeg, созданный посредством "Сохранить для Web".
В моем случае получается файл с "RGB без профиля"
Что приводит при публикации к непоняткам с цветами.
..
Нашел, где галка не стояла..

Propil
хмм.. не замечал проблему )

"У нас в СМИ все фабрикуют и несут полную ложь. В Донецке народ вообще не знает, что тут происходит!

Показывают мелочи и выставляют все так, будто мы тут просто так убиваем мирное население и калечим демонстрантов. И никто не показывает, как нас взрывали и жгли. Из ВВ и Беркута сделали в СМИ вообще каких то фашистов, вся пресса куплена!

Беспорядки начались еще 23 числа. По телеку, сцука, 2 дня ни слова. И потом никто не показывал, как под Кабмином играли немецкие наступательные марши и развивались флаги со свастиками и рунами третьего рейха."

" Никто не видел как 18 летнего солдатика - срочника распяли на решетке на воротах в арке на входе в один из двориков, не показывали как водила автобуса не стал ехать по демонстрантам, когда его заблокировали, и остановил автобус. Фашисты разорвали этот автобус, там был десяток беркутов. Парням под бронежилеты, под голени-наколенники засовывали взрывпакеты, а мы двадцать минут не могли к ним прорваться.

Никто не показывал поломанные руки и ноги, сотни пробитых шлемов и обгорелых тел в ожоговых отделениях по всей Киевской области. Постоянные огнестрелы. А один парень на Кабмине 24 числа стоял рядом со мной, потом после очередной волны сполз на колени. Мы думали, подвел противогаз, и он потерял сознание. Но когда его вытащили за строй, сняли шлем и противогаз, под воротником у него торчало шило в горле."

"На Банковой, когда бандиты рвали срочников, мы стояли в 500 метрах во дворе казначейства. Нам полтора часа не давали команду "фас". Этих ребят там просто сука в жертву принесли. А им вообще даже щиты сначала запрещали брать. И команда им была только держать позицию, и не применять никаких мер физического воздействия.

Потому что мы тут, как оказалось не безпорядки ликвидируем, а обеспечиваем общественную безопасность на мирном митинге. А по телеку говорят только что мы тут мирных студентов пиз*им. Да была бы такая х**та в США, этих сцука оппозиционеров уже бы объявили террористами и сцука с пулемета их."

Вот, что пишет один парнишка из Беркута. Врет, поди...

Arabat
Чуть-чуть позитива тебе
http://www.youtube.com/attribution_link?a=BAHg6MuZUXlP1fKCOKX5hw&u=%2Fwatch%3Fv%3DJC4lVLKmkcs%26feature%3Dshare
О причинах более-менее ....
http://www.youtube.com/watch?v=v5nGGsAf1AI&

Украинцы! Ну а так же не Украинцы!
Друзья, с Рождеством, храни вас всех Бог!
С днем рождения Одного Мальчика

Arabat
какая же тупая чушь..
практически все со всех сторон снято на камеры, пусть сочиняют дальше

обращать внимание но то что пишут про-правительственные писаки это странно - давно не помню ни одного даже приблизительно правдивого сообщения на резонансную тему

xy

Цитата:

какая же тупая чушь..

Чушь не может быть тупой... или острой, ибо она уже чушь. Вопрос в том, что правда у всех своя.
С Праздником! Терпения прежде всего. Люди пытаются удержать старый мир, привычный. Как те дворики на фотографиях Arabat. А подлецы этим пользуются, безусловно. Ну равно, как и желанием людей жить по другому, вне совковой морали и бюрократии.
Хотя, зачем я об этом в Рождество? Вот бред то...
А чушь, она как смерть. Смерть не бывает глупая, нелепая и даже специальная... Она просто бывает...
А вот жизнь, жизнь она охватывает и чушь и смерть и многое другое. И когда мы говорим "чушь", то иногда презираем чужую жизнь, чужие ценности, обрекая их на смерть.
Иногда полезно обратиться к классике и всегда с расчетом на себя самого. Кто знает, кто знает, что будет дорого тебе и где, к чему ты будешь привязан.
Но сейчас я на твоей стороне, но по другим причинам.
Еще раз, с Рождеством и гони ты это уныние из сердца вон

Цитата:

какая же тупая чушь..
практически все со всех сторон снято на камеры, пусть сочиняют дальше
 
обращать внимание но то что пишут про-правительственные писаки это странно - давно не помню ни одного даже приблизительно правдивого сообщения на резонансную тему

Конечно снято, но одно пошло в СМИ, а другое только в Ютубе, да на личных страничках. Но я видел достаточно много, чтобы этому парню полностью верить. Вполне реальных настоящих кадров. Их не так уж трудно найти. А ты можешь и дальше верить в мирных демонстрантов. Дело твое.

Проправительственные СМИ, кстати, ничего подобного не пишут, не велено им. Янек самолично объявил всех демонстрантов мирными и велел все дела против них прекратить. Вот так-то.

Arabat

Цитата:

пишет один парнишка из Беркута. Врет, поди...

Ну а что он может сказать, в такой ситуации... отмыться то как-то нужно. сейчас будет много текста, поясняющий почему...
Посмотри с другой стороны: стоял себе митинг за ЕС (точнее там было даже 2 "с политиками" и без них, но суть не в этом). Постояли, покричали и по сути уже начали расходиться. Но 30 ноября ночью дали "фас" и Беркут "зачистили" территорию. По сути - незаконно избивали людей, т.е. не "скрутили и в каталажку" (как того требует закон), а просто избивали жесткими дубинками, валили и ногами били по нескольку на одного... а там были по большей части студенты и совсем без всяких защит головы и тела (об этом никто и не думал тогда)... куча крови... заметь не беркутовцев, а от них.
Вот после этого "рейда" Беркута и начался уже совсем другой майдан, с другими целями и призывами - совсем уже и не за ЕС, а, по большей части, против произвола власти. С намного большим количеством народу (ибо беззаконие и воровство на всех уровнях и ветках власти действительно уже достало!).
Политики конечно же нарисовались и начали петь о ЕС, но народ быстро разъяснил то чего он сюда пришел (не "волю Юле" как просил Турчинов, кстати там многие считают что за подписание такого договора по газу должна сидеть, но к ней подсаживать нужно еще кучу политиков и другой мрази). То что политики с обоих сторон начали при этом зарабатывать себе балы - и так понятно (сволочная у них натура), нарисовался корчинский со своей сворой (а он работает только за денюжку, причем работал ранее чаще на ПР) и ребятки с цепями именно его, там же гуляли "ребятишки" (в каске и лицо прикрыто) которые то бросаются на ВВ, то вдруг ... их легко пропускает этот заслон ВВ "в себя". Как то странно пропускать "боевика" себе в тыл, который только что проявлял к тебе агрессию... Это попахивает чем-то... тем же попахивает что корчинский пригнал экскаватор с места, охраняемого кучей милицией, которая вдруг за 15 мин. вдруг "разсосалась" с места базирования техники. (даже место освободили для проезда). Ты веришь что пропуск к зданию АП трактора - это не профессионализм милиции? Мое мнение - мое мнение: корчинского наняли те люди, которые дали приказ на "расчистку" майдана ночью тридцатого ноября... иначе не укладывается в голове...
А потом была другая зачистка - тот же беркут разгонял таким же способом: дубинками по голове, людей которые остановились от шока, поднимая руки. Били несмотря что попадалиь хрупкие девушки. Били уже лежачих людей - избивали дубинками и ногами, по несколько человек на одного. Били по нескольку . Потом волокли и держали несколько часов на холодном асфальте, время от времени избивая и фоткаясь (ставя ногу на голову лежачего избитого в крови человека - вот какой я, "воин"). Только вот незадача - прессы было много там, снимали они много. При этом прессу били также как и всех (несмотря на ). Пускай этот ... парень поинтересуется, что бывает в США если избить журналиста "при исполнении" и при наличии идентификаторов "pressa".
И тут сам понимаешь - видео таких вот преступлений Беркута против своего же народа совсем не делают им чести. Более того - нужно понимать, что они пошли против народа. Да у них есть приказ, но преступный же приказ (зверски избивать незащищенных и невооруженных людей) - а есть закон, который в том числе и защищает солдат от преступных приказов. Никоим образом не хочу обидеть пацанов-призывников из ВВ (внутренних войск) - они действительно никак не защищены - они не могут сказать "этот приказ я не буду выполнять, он незаконен". у них нет возможности уволиться, но они и не избивали людей, хотя их тоже подставили и кидали на первую линию, мерзнуть, смотреть в глаза их сверстникам, отцам и матерям, выслушивая слова ненависти за дела, которые они не совершали, а "крутые парни" отдыхают после "трудовой ночки"
Если ты профи - то лови преступников как профи: вычисли "боевика", отдели от толпы, скрути, при сопротивлении примени адекватную силу (хотя я считаю что 1 профи-боец должен справиться с 1 боевиком, ведь Беркут "лучший"). Арестованных - в авто и под суд. Но то что творили эти... прости, но воинами я их назвать не могу, как по мне - обычный сброд который избивал и грабил ранее людей в подворотнях, а теперь "получил на это право".
Теперь "парниша" начинает оправдывать себя - "я же белый и пушистый, это на меня напали"... Как, только теперь он вспомнил, что живет среди тех людей, против которых он пошел, которых он избивал, и которые теперь уже ненавидят такое отношение к себе "спецвойск" (фашистские марши). Про воинскую честь я уже и не говорю - в наше время дикого капитализма это "непозволительная роскошь" (рассказать о несогласных выполнять незаконные приказы и идти против своего народа и написавших заявление об увольнении, которых теперь хотят сделать "не совсем здоровыми психически" и уволить по статье? Или об увольнении медика, который дала реальный диагноз а не "липу" для покалеченного парня, с черепно-мозговой травмой, который в зале суда, в крови, терял по нескольку раз сознание? Или о аресте журналиста дорожного контроля, который им как кость в горле и незаконном не допуске к нему адвокатов, в последствии еще и арестованном. И которых не выпускают даже "на амнистию" Я. Как и с других не сняли обвинения, а просто отпустили до суда, а у некоторых даже уже появилась судимость).
Жаль обычных людей, избитых, покалеченных... "майдан" встал против беззакония, а не за какого либо политика (забудьте о какой-либо серьезной поддержке тех 3-х политиков, после того как они показали что они не знают что делать дальше). Но бороться с беззаконием нужно не только на майдане, а по всей стране, всегда и везде... Но к моему глубокому сожалению мы еще не готовы к этому, к этой ответственности за себя.... 40 лет ждать что ли...

Добавлено:
drop
Спасибо за поздравления, тебя тоже с Рождеством!

С Рождеством всех!

Bolek32

Цитата:

О причинах более-менее ....

Внятно. Спасибо.


tarasella

Цитата:

нарисовался корчинский со своей сворой (а он работает только за денюжку

А если допустить на секундочку, что команду "Фас" Беркуту отдали тоже за денежку, учитывая что отдававшим приказ заранее было известно:

Цитата:

Только вот незадача - прессы было много там

И отдавшие преступный приказ, сейчас совершенно справедливо под следствием, только вот по несколько другой логике...

Ну-с, С Рождеством, ГосподА! Любви и умиротворённости!

drop

Цитата:

Чушь не может быть тупой... или острой, ибо она уже чушь.

тупость относится к стилю изложения и моей оценке логичности изложенных вымыслов

[удалено ибо надоело защищать очевидное, уже даже женщин журналисток вылавливают и избивают - я даже не представляю что тут комментировать]

xy

Цитата:

акое впечателние что в России нет своего "беркута"

ОМОН- Отряд Мужчин Особой Нежности

вот я (почти) начал эту тему, вот я и прошу всех убрать ее из кафе
хорош посуду бить

Праздники-то вот они, уже!

Ну, не надо из меня идиота делать. Я же своими глазами видел кадры и с камнями и с бутылками бензина. Они мне. что, во сне привиделись? И ребят из Беркута покалеченных тоже видел. Они, что, сами себя покалечили? Для отмазки?

С Праздником Вас! Дай Бог, чтобы мирным!

Цитата:

Ну, не надо из меня идиота делать.

За компанию и из меня ...

Цитата:

стоял себе митинг за ЕС (точнее там было даже 2 "с политиками" и без них, но суть не в этом). Постояли, покричали и по сути уже начали расходиться. Но 30 ноября ночью дали "фас" и Беркут "зачистили" территорию.

но в "исповеди беркутца" ясно написано "24-го - штурм кабмина" , это кажется ранее 30-го ?!
http://ru.tsn.ua/kyiv/miliciya-uzhe-zanyalas-shturmom-kabmina-i-prosit-ne-reagirovat-na-provokacii-335512.html
Несомненно - каждый хочет видеть только то, что хочет ...

Добавлено:

Цитата:

уже даже женщин журналисток вылавливают и избивают

с другой стороны, избравшим одну из древнейших профессий возможно следует не забывать об элементарной порядочности и честности в освещении очевидного.
Не по конкретному эпизоду, а по общей картине освещения происходящего, хотя бы за прошедший месяц

Добавлено:

Цитата:

Праздники-то вот они, уже!

вроде с первой звездой, примерно часов с 16-ти 24-го, вчерашнего ...

Хороший совет одного журналиста, побывавшего уже в десятке горячих точек. Очень рекомендую запомнить, может пригодиться.
"Если в спецназ полетели камни, необходимо срочно делать ноги, ибо сейчас спецназ будет бить всех без разбора."

Цитата:

уже даже женщин журналисток вылавливают и избивают

Тю. Я сначала и не понял. Это про Т.Черновол что-ли? Вот это уже полная чушь, для власти в этом нет абсолютно никакого смысла. Так что, либо просто ограбление, либо провокация. Разберутся, думаю.

А мне нифига не жалко тех, кто кидает камни с спецназ. Я бы посоветовал им еще писать на оголенные провода и зажимать член в тиски...

YourGin
Можно ишшо сунуть писюн в коробку с котятами...