» === Zed's Cafe v.XXIV ===

bredonosec
Ну, это может означать только одно: надо срочно разворовать и распродать все, что еще оставалось. Стало быть, никаких надежд на будущее Украины больше нет.

Arabat
у меня ощущение, что коломойский именно это и думает - как можно скорее продать что можно, и удрать, пока не повесили.
Навряд ли от прижавших ему яйца (капиталы) на западе мог прийти приказ продавать технологии тяжелых МБР с РГЧ и сотнями ложных целей (которые не может сдержать и американская про) и высокоточных ОТР арабам-туркам-китайцам.

Цитата:

Ну, это может означать только одно: надо срочно разворовать и распродать все, что еще оставалось.

Мне кажется, нынешнее "правительство" хочет по быстрому ухватить свой кусок пирога. А дальше хоть потоп.

Цитата:

Стало быть, никаких надежд на будущее Украины больше нет.

Глупость, однако: если Украина поделится, часть уйдет к Польше, часть к России, проблема будет решена. Те, кто хотят в Европу - войдут туда автоматически. По крайней мере это - реально. А государство, созданное большевиками под руководством дедушки Ленина, перестанет существовать.

bredonosec

Цитата:

Сегодня (5-го апреля 2014 г.) в обстановке полной секретности в Турции начались переговоры делегации днепропетровского Южмаша с представителями турецкой (и, вероятно, не только турецкой) стороны.

Тема переговоров - продажа технической документации и технологий производства ракет SS-18 "Satan Mod.2" ("Сатана") по НАТОвской классификации, или ракетного комплекса Р-36М2 "Воевода" (15П018М) четвертого поколения с многоцелевой межконтинентальной ракетой тяжелого класса 15А18М по классификации российской.

Патриотичный ты наш... Если это не "утка", то российские спецслужбы - сборище пидарасов! За правительство ваааще молчу... Этого всего невозможно было предвидеть??? И невозможно предотвратить??? Это не майданы устраивать... А элементарно прибрать документацию и вывезти ведущих специалистов! Они россии не нужны???
Другое дело, что кое-кто из российских властьпридержащих получит хороооший откат с возможной сделки... Ну а виновата будет конечно-же хохлохунта!


Добавлено:
evoroz

Цитата:

Те, кто хотят в Европу - войдут туда автоматически. По крайней мере это - реально.

У тебя "свой человек" в Брюсселе и типа по-секрету нашептал???
Украина в евросоюзе будет не раньше, чем северная корея...

Nikonofil
Ты не понял. evoroz имел в виду, что они войдут не как часть Украины, а как части Польши и Венгрии.
Сомневаюсь я, однако, что поляки их возьмут. Такое добро никому не надо.

Arabat
Забыл румын ... пошто обидел ?!
Поляки не их возьмут, а земли, которые считают исконно своими.

Nikonofil

Цитата:

Патриотичный ты наш... Если это не "утка", то российские спецслужбы - сборище пидарасов! За правительство ваааще молчу... Этого всего невозможно было предвидеть??? И невозможно предотвратить???

простите, а старую башню.. тоже я? (С)

я медленно как ребенку обьясню.
1) южмаш с глубоко советских времен делал их. И делал только он.
2) после развала ссср кооперация сохранялась - и делал их всё еще он же.
Потому что украина на своей территории унесла из СССР 3 самых мощно вооруженных военных округа и часть наиболее передовых на тот момент производств. Включая николаевские верфи, где можно было строить авианосцы (и где достраивался "Варяг", и был заложен атомный Николаев уже с катапультами, позже разобранный на металл). Включая наиболее мощные производства авиадвигателей (ныне мотор-сич), на которых до сих пор летает 95% российских вертолетов и под которые созданы новые Ил-114, Ан-140, Ан-148, и еще кто-то там. Климовский ВК-2500 пока не излечили от детских болезней, а это только 1 двиг, а не вся линейка. Включая кб Южное, включая кб и заводы антонова, ХАИ, НИУТК (нитка), и кучу-кучу всего прочего, что в РФ делать с нуля стоило б несколько годовых бюджетов страны.
К счастью для рф (в теперешней ситуации) абсолютное большинство всего давно разворовано и уничтожено. (есть детальная инфа) Но не всё.

3) эти производства продолжали работать. Южмаш строил коммерческий носитель Зенит 2, на котором продавал запуски. Участвовал в бразильском проекте космодрома, откуда пускали б на древних советских носителях. Участвовал в прочих программах (на 2014 год у украины было запланированно 11 космических запусков)

А теперь ответь мне, демократичный и мудрый ты наш:
каким образом можно было предотвратить?
На машине времени сьездить в будущее и заранее узнать, что бандарлоги придут к власти?
Я вижу всего 2 варианта:
1) после переворота принять просьбу януковича и не глядя на вонь дерьмократических пресс и либерально стонущих сторонников рукопожатости-неполживости, тупо ввести войска и задавить бандеровцев. Но это было чревато тем, что все шишки за разворованное под шумок легли б на русских.
2) вместе с крымом забрать и промышленный юговосток. Но тут опять же проблема - не было людей, которые б взяли власть (и которых можно было б поддержать).
И вторая проблема - очень много геморроя поднимать до российского уровня откровенно обнищавший народ и край. Экономику можно медным тазом накрыть. Пока вон с крымом забот немало, а он еще маленький и почти русский..
И третья проблема - на востоке ща дислоцированы (выехали) все хоть соклько-то боеспособные наземные части. Системы залпового огня, тактические ракеты Точка, бмп-танки-бэтеры.. Словом, вводить войска чревато тем, что придется с еще не совсем перемершими с голодухи патриотичными войсками воевать. (патриотичность обеспечивают комиссары-правосеки, приставленные к каждому командиру от комвзвода и выше - с правом карать за нелояльность и невыполнение приказа)

А теперь я еще подкину невеселого.
Когда правая рука не ведает, что делает левая - подготовка спецназа "Правого сектора"


Добавлено:

Цитата:

Поляки не их возьмут, а земли, которые считают исконно своими.

не возьмут..
жирик вон подкидывал им идею (я даж подозреваю, что с подачи сверху))) - не повелись. Такое добро никому не нужно. Это ж придется как-то бандитов упорядочивать. А волынскую резню поляки помнят, им повторно такого геморроя не надо.

bredonosec

Цитата:

простите, а старую башню.. тоже я? (С)

Причём тут ТЫ???

Цитата:

я медленно как ребенку обьясню.

Ты лучше мееедленнее читай, что тебе пишут... Я вроде ясно писал, что нужно забирать ВСЕХ ведущих специалистоы и документацию! А производство без технологов - просто корпуса и станки....


Цитата:

К счастью для рф (в теперешней ситуации) абсолютное большинство всего давно разворовано и уничтожено. (есть детальная инфа) Но не всё.

Такое впечатление, что ты офицер рос.спецслужб... Когда основной работой в Вильнюсе успеваешь заниматЬся???

Цитата:

патриотичность обеспечивают комиссары-правосеки, приставленные к каждому командиру от комвзвода и выше - с правом карать за нелояльность и невыполнение приказа

Дык енто НОРМА! Советская школа....

Утопят, ведь, сволочи, Восток в крови. Что делать? Подскажите, демократы вы наши. Ну, Полк, как я понимаю, скажет, мол, так им сепаратистам и надо. А ты, Фил?

Nikonofil
Цитата:

Если это не "утка"

так очевидно же. даже с точки зрения банальной логики. представители завода, пусть хоть весь высший управленческий состав, они для таких вопросов никто и зовут их никак. Им торговаться не положено. Если б такое было, то торговались бы совсем другие, а от завода только группу в командировку.
Банально сидит где-то один повелитель гавна, а тут другой владыка тех же стихий, наслаждается бурлением в привычной среде.

Arabat
Цитата:

Ну, Полк, как я понимаю, скажет, мол, так им сепаратистам и надо.

главное оппонента облить грязью. оппонент потом отмоется но что-то останется. да, старая партийная школа, классика.

Цитата:

главное оппонента облить грязью. оппонент потом отмоется но что-то останется. да, старая партийная школа, классика.

Ну, скажи что-нибудь другое. Может, я и не прав. Так что делать?

Arabat
Цитата:

Ну, скажи что-нибудь другое. Может, я и не прав. Так что делать?

так и я об этом, у тебя ж другого выхода нет, значит обливать.


Nikonofil
еще пример гавнометания
Цитата:

Когда правая рука не ведает, что делает левая - подготовка спецназа "Правого сектора"

поднял из кеша
а) фотографии залиты год назад,
б) в серии, на последнем фото, российский тигр

таким тупым сливам нет смыла сопротивляться, пусть текут мимо.

Цитата:

так и я об этом, у тебя ж другого выхода нет, значит обливать.

???? Я тебя спрашивал, что делать, чтобы восток Украины не утопили в крови? А ты предлагаешь обливать... кого, чем?

Arabat
обливать меня. чем, у каждого свои приоритеты. почему, потому что скажу то что в патриотическую доктрину не вписывается никак. Говорю - восток настолько же топят в крови, насколько бандеровцы ехали в Крым уничтожать семьи неверных.

Цитата:

Говорю - восток настолько же топят в крови, насколько бандеровцы ехали в Крым уничтожать семьи неверных.

Хотелось бы в это поверить. Ладно, завтра увидим.

Arabat

Цитата:

Утопят, ведь, сволочи, Восток в крови. Что делать? Подскажите, демократы вы наши.

Эх... Тебе-бы за себя беспокоится... Или тебе попросту "флаг на башне" душу греет? Эйфория - штука мимолётная, за ней придут хмурые будни... А восток пусть сам разбирается. Кулаков и стволов там достаточно, ума-бы ещё к этому...

А вообще, паскудство всё-это... Но увы, неизбежное... Как советская власть устанавливалась? Сколько кровушки повыпустили? Так и теперь...

Arabat
Цитата:

Хотелось бы в это поверить. Ладно, завтра увидим.

ок. обосную.
Путин войска не введет, как когда-то планировалось. Но запущенную машину, по намеченной дестабилизации обстановки, быстро остановить нельзя. Там основная масса протестующих дурачки из поселков, которым проехали по ушам возможностью заработать и безнаказанностью того что они сделают. Конечно они не сами гуляют, кураторы рулят. Но у них нет никаких возможностей, ни экономических ни моральных держаться долго. Задача побузить, они ее выполнят. Больше эти группы ни на что не рассчитаны.

Nikonofil

Цитата:

Я вроде ясно писал, что нужно забирать ВСЕХ ведущих специалистоы и документацию!

документация - это права. Она на юрлиц навешена.. низзя.. ((

А спецов - и так, сколько могли, переманивали.
Кива с богуславевым не раз ныли, что-де москали у них самые ценные кадры крадут.
Насчет южмаша не в курсе, увы..

Цитата:

Такое впечатление, что ты офицер рос.спецслужб...

нет. Просто есть интересующиеся люди, которые удобно раскладывают инфу. Ну, я и сам помогаю, что сам встречаю. В сумме получается неплохая мозаика.

Цитата:

Дык енто НОРМА! Советская школа....

как тебе сказать.. легенды про смерш в формате фильмов нашего главного барина-наварщика на "авторских правах" никиты батьковича - несколько преувеличены, выразимся мягко
А здесь - скорее нечто вроде того, как красные комиссары контролировали перешедших белых офицеров. (( Втайне ненавидя их.

кстати, есть вариант, что это следствие не прошедшей несколько дней назад иной попытки "заработать"
Украина готова взять у России 2 миллиарда долларов кредита на оплату газа (само название комично - взять кредит, чтоб расплатиться по поставленному в кредит газу )
- в смысле, что уже сейчас сковородка нагревается. Бабло нужно много, срочно (ну и ессно, с накидками на обычное воровство.

узнаешь? Та самая, недавно поставленная от нато помощь войскам. Сухпаи.
тут подкинули график выплат по кредитам...

Словом, платить надо много, и просроченных нельзя: мвф не работает с теми, кто просроченные кредиты имеет.



Цитата:

Если б такое было, то торговались бы совсем другие, а от завода только группу в командировку.

polk90
а вы еще не поняли, что теперь у вас махновщина? Каждый локальный хозяин сам себе господин? Или что в делегацию входит исключительно старое руководство, а не назначенные новым эффективным собственником коломойским?


Цитата:

Банально сидит где-то один повелитель гавна, а тут другой владыка тех же стихий, наслаждается бурлением в привычной среде.

когнитивный диссонанс, конечно, штука тяжелая, но, надеюсь, вы сможете справиться с несовпадением реальности тому, что в ваших дебил-ящиках показывают.


Цитата:

еще пример гавнометания

можете опять же не верить, но это перекрестно подтверждается кучей прочих публикаций. И то, что 300 сотрудников Greyhound Ltd (дочки небезызвестной Blackwater) с ооочень обьемными сумками (снаряга-то места занимает кучу) прибыли в жуляны чартерами еще в первых числах марта, и что позже еще неизвестное число сотрудников в гражданском (по разным оценкам порядка пары тысяч) прибывало и развозилось по домам в пригородах киева с приказом не высовываться до поры. И про обучение нацгвардии писали с пафосом все включая свидомитов. И про то, что правосеки себе отжали у сбу базу обучения вв, на которой их обучать начали, - тож в марте писалось. И публикации самих обучаемых, недовольных, что их беркуты учат, которых те совсем недавно жгли, и что они-де не хотят зиги кидать и орать "хероям сала" как отзыв, мотивируя тем, что в уставе этого нет, и т.д. Словом, дофига перекрестных подтверждений.

Добавлено:

Цитата:

Но запущенную машину, по намеченной дестабилизации обстановки, быстро остановить нельзя. Там основная масса протестующих дурачки из поселков, которым проехали по ушам возможностью заработать и безнаказанностью того что они сделают. Конечно они не сами гуляют, кураторы рулят.

вы очень хорошо описываете методологию правосеков.
Именно сельское быдло с ровненской, львовской, галицкой областей. Которому переход от существования в качестве сельского алконавта без будущего в разряд полноправных властителей над столицей или иным выбранным на кормление регионом (потому что в руках ствол, а на рукаве "самооборона майдана") - это офигенный социальный лифт.
Происхождение этих "хероев", кстати, хорошо иллюстрируется возвратом к привычной деятельности, как только кончился запал и наркота ))
На Майдане посадили редиску и разводят свиней
(источник свидомый, халяльный))) по ссылке фотографии имеются))

В отношении же того, кто сейчас сопротивляется - именно жители столиц регионов. Поскольку задача стоит в том, чтоб не допустить к себе в город всякую шваль. Защитить себя и свои семьи от всяких "да их атомным оружием расстреливать надо!"(С) А не в том, чтоб захватить города, как у правосеков.
Они свой дом защищают.
Так что, говнолейки от укросми можно не приводить.

да, кстати, насчет атома. К счастью, оружия у украины нет и не предвидится в ближайшие годы, но... (((

pok90
Увы, здесь прогнозов не постил. В ноябре прошлого года, когда типа экономисты говорили, о том, что будет некоторое время плохо, а потом хорошо, предположил, некоторое время 10-15 лет, плохо 50% населения (на 5% уже меньше, и пол года не прошло).
А потом вспомнил вот это:
"А после него встретил в Мерзляковском старуху. Остановилась, оперлась на костыль дрожащими руками и заплакала:
– Батюшка, возьми ты меня на воспитание! Куда ж нам теперь деваться? Пропала Россия, на тринадцать лет, говорят, пропала!".
И тут приоткрылась возможная глубина...
Нет у меня прогнозов, какие прогнозы.

Твоих прогнозов тоже не увидел, просмотрев этот том кафе.
В результате просмотра темы (в поисках прогноза), обнаружил, что твоя первоначальная позиция была, практически центристская, со временем, в борьбе с пропагандой (односторонней), ты радикализовался, совсем немного. Вероятно потому, что тебе приходится оппонировать только одной точке зрения.


Добавлено:
Строители светлого будущего.
http://vk.com/video249469709_168363111?list=185971425dd3aa4cbc#/videos249469709

VladS9500
Цитата:

ты радикализовался, совсем немного

не радикализовался, просто ограничил высказывания своего мнения в одну сторону. Это не значит что у меня нет другого, есть. пусть и не общепринятое, но есть. только его уж совсем никакого смысла нет высказывать.

а впечатление, что совсем немного, это вероятно потому что помойные выражения использую очень редко, только когда немного тролю. Это обманчиво, к деятельности Владимира Владимировича отношусь КрайнеКрайне негативно.

bredonosec

Цитата:

Сегодня (5-го апреля 2014 г.) в обстановке полной секретности в Турции начались переговоры делегации днепропетровского Южмаша с представителями турецкой (и, вероятно, не только турецкой) стороны.

Тема переговоров - продажа технической документации и технологий производства ракет SS-18 "Satan Mod.2" ("Сатана") по НАТОвской классификации, или ракетного комплекса Р-36М2 "Воевода" (15П018М) четвертого поколения с многоцелевой межконтинентальной ракетой тяжелого класса 15А18М по классификации российской.

Просто Россия надеялась и надееться на соблюдение кодекса ГКП. Никому невдомек было, что при любом раскладе, возможен был вариант, происходящий в данный момент. На то , что хунта окажеться еще и без мозгов и сам майдан не предполагал, хотя там извилины полностью отстствуют. А попущение было возможно из-за того, что ракеты сняты с вооружения и где находиться документация, никто во внимание не принимал. Олимпиада, сирия, украина и бардак в стране, короче за всем разом не уследиш
[more=Москва предостерегла Киев от разглашения секретов "Воевод"]Москва предостерегла Киев от разглашения секретов "Воевод" - ракет, находящихся на вооружении стратегических войск РФ
В Москве озабочены сообщениями о якобы готовящейся украинским "Южмашем" сделке по продаже технологии производства межконтинентальных баллистических ракет (МБР) тяжелого класса Р-36М2 "Воевода", которые находятся на вооружении войск РФ, в связи с чем МИД РФ выступил с напутствием к Киеву.

"Хотели бы отметить, что Украина, являясь членом Режима контроля за ракетной технологией (РКРТ) и подписантом Гаагского кодекса поведения (ГКП) по предотвращению распространения баллистических ракет, несет серьезные политические обязательства. В частности, проявлять особую сдержанность при рассмотрении вопроса о передаче технологии создания ракет, способных нести полезную нагрузку более 500 кг на расстояние более 300 км, - говорится на сайте МИДа РФ. - При этом, согласно Руководящим принципам РКРТ, наиболее вероятным итогом рассмотрения должен быть отказ в таких передачах. Кроме того, участники ГКП обязуются не способствовать, не поддерживать и не помогать другим странам в развитии программ создания баллистических ракет, способных нести оружие массового уничтожения. МБР "Воевода", без сомнения, подпадает под изложенные выше критерии".

В заключение сообщения МИД РФ отпустил шпильку в адрес Киева: "Несмотря на сложную внутриполитическую обстановку на Украине, отсутствие легитимной верховной власти, нынешние руководители этой страны проявят должную ответственность, будут в полной мере соблюдать обязательства по РКРТ и ГКП и воздержатся от шагов, подрывающих существующие режимы нераспространения ОМУ и средств его доставки".

МИД РФ отмечает, что о возможной продаже секретов "Воевод" стало известно из ряда сообщений в СМИ. Однако найти подтверждения этому не удалось, хотя о переговорах "Южмаша" с Турцией действительно писали - например, в блогах.

Вопрос о судьбе технологии производства "Воевод" уже некоторое время будоражит российскую и иностранную прессу. Государственное предприятие "Конструкторское бюро "Южное" им. М.К. Янгеля" в Днепропетровске – крупный разработчик межконтинентальных баллистических ракет, писала "Независимая газета". Сконструированная здесь ракета Р-36М2 "Воевода" по сей день находится на вооружении Ракетных войск стратегического назначения России. До сих пор специалисты КБ "Южное" и завода "Южмаш", как отмечает "Комсомольская правда в Украине", осуществляют гарантийный авторский надзор и анализ технического состояния самой мощной баллистической ракеты в мире, ее название по классификации НАТО - "Сатана". Конструкторская документация по-прежнему находится в КБ "Южное", хотя производство ракет давно прекращено.

Несмотря на то что "Воеводы" сняли с производства, их до сих пор обслуживают украинские специалисты, отмечает Русская служба BBC. Поэтому эксперты по-разному оценивают зависимость России от украинского ВПК в том, что касается обслуживания "Воевод". С одной стороны, если отношения с Украиной будут разорваны, то придется либо самим заниматься обслуживанием самой мощной российской МБР, либо искать замену этим ракетам. С другой стороны, в случае "Воеводы" сотрудничество с украинцами уже в любом случае близится к завершению, так как срок службы ракет подходит к концу, и им на смену готовятся МБР российской разработки.[/more]

Видео по российским каналам не отличаеться от стримов, с видеокамер жителей. Украина это вообще не показывает
Харьков с коментариями жителей города

Arabat

Цитата:

Ну, это может означать только одно: надо срочно разворовать и распродать все, что еще оставалось. Стало быть, никаких надежд на будущее Украины больше нет.

В истории были примеры, когда люди отдавали все, затягивали пояса, чтобы защитить страну. Вот пришло время и для Украины.
Все это вероятно и планировал майдан, как средство от коррупции. Если ничего не будет, так никто ничего и не присвоит Коррупции кирдык.
Хотя тимошенко уверяет, что зато потом.... будет хорошо
Тимошенко призвала жителей Украины спасти "Нафтогаз"

Специальный репортаж о развитии ситуации на Украине

Цитата:

Эх... Тебе-бы за себя беспокоится...

А чего это мне сильно беспокоиться? Живем, вроде, нормально. Ну, если не считать неразберихи переходного периода, когда банки работают плохо, а поэтому пенсии и зарплаты выдают на почте. А поскольку почта теперь стала банком, то работать, как почта, она уже не в состоянии. Ну, и т.д. Однако, сильно не расстраиваемся, поскольку дело явно временное, к лету должно наладиться. Конфликтов на нацпочве тоже, вроде, пока нет. Я татарину говорю: "Мир вам!". Он мне отвечает: "И вам мир!". Поговорили немного, вполне по-дружески. В общем, человек-человеку друг, товарищ и брат.

Али тебя волнуют диктаторские замашки Путина? Э... дорогой. Нынче жизнь такова, что бояться надо не диктаторов, а, совсем наоборот, демократов. Они обязательно либо свою страну развалят, либо чужую.

polk90

Цитата:

к деятельности Владимира Владимировича отношусь КрайнеКрайне негативно.

Интересно, а чем он вам так не угодил?
Если начнёте про Крым, так там народ сам решил с кем ему по пути, а кто пусть роет норы в лесах Прикарпатья

не угодил, вероятно, тем, что в атмосфере всеобщей истерии и цензуры любого несвидомого источника сложно иметь какое-то иное мнение, нежели мнение окружающей толпы.

Bolek32

Цитата:

Все это вероятно и планировал майдан, как средство от коррупции. Если ничего не будет, так никто ничего и не присвоит Коррупции кирдык.

щас.
ага.
http://reporter.vesti.ua/44808-na-vojnu-ne-spishesh
почитайте. Там много сладенького.

А мне понравились слова Путина что де госбез должен различать где свобода слова а где вражеская пропаганда и нещадно карать последнюю .... .Ежу понятно что свобода слова - за путина ,а враги -это кто критикует . Из телевизора и газет просто попёрли обличители врагов народа . Так же как на Украине могут быть только "бандеровцы-фашисты" - это ВСЕ те кто не хочет присоедениться к России и "народ Украины"-те кто хотят присоединяться . Уже договорились до того что Украина -это вообще искусственное формирование . То есть народ который не хочет обьединяться с Россией , но быть и жить в собственном государстве Украина - нонсенс (и
Цитата:

пусть роет норы в лесах Прикарпатья

как сказал выше образец . И это внушают и внушают из ВСЕХ средств массовой информации .А кто не хочет внушать ... .пи-ц вам мужики там в России. А Украину без войны не сдадут.Это однозначно . Восток-это уголь ,металл,руда ,промышленность .Это не бестолковый Крым . Это для украины сердце и лёгкие . И если Путин без сомнения пошлёт юнцов на мясо ,то и у Украины есть "пушечное мясо " . Ну ка россияне .кто отправит своих деток Украину завоёвывать? Или вас уже настолько зомбировали ,что и это пофиг ?

Senechka
Никто завоевывать Украину не будет. Это уже американская пропаганда. Если Донбасс сумеет продержаться сам, тогда ему помогут. Не сумеет, останется в Украине. Чего-то там завоевывать Россия точно не будет.

Цитата:

продержаться сам, тогда ему помогут

Помогут чем и в чём ))). И когда это "тогда" наступит ? На каком этапе по твоему ?

Я то ведь 35 лет в Донецке прожил .Нифига там о россии никто не вспоминал. Ругали свою власть .Ну так кто ж власть то не ругает .Но такого беспредела власти как в России на Украине никогда не было .

Добавлено:

Цитата:

Никто завоевывать Украину не будет

Твои слова да богу в уши . Амен.

Senechka
вместо того, чтоб искать руку путина повсюду, поглядай ссылочку выше.
Это кошерный-халяльный-свидомый источник. Можно не бояться заразиться свободой слова

Прочти и скажи, где именно вина ужасного пу в описанном?

Senechka
Больше на истерию похоже...

Senechka
Цитата:

Твои слова да богу в уши . Амен.

завоевывать точно не будут. но не мотому что не хотят, не могут. Не успели захват подготовить.