Senechka
Цитата:
а что за спрос?
К чему это?
vladvlad_go
Цитата:
кому как. Некоторые и вправду киберсотенцы. Некоторые вполне искренне шизанутые. Общался и с теми и с теми. Отличить.. достаточно сложно, ибо и те и те на откровенно обезьяньем уровне стараются "воевать". Возможно, понимая, что на этом уровне задавят опытом, а возможно и еще почему-либо..
Цивилизованных меньше намного, но и там отличить не столь легко.
vladvlad_go
Цитата:
тут не надо быть конторским.
http://www.youtube.com/watch?v=0PFaWYASE04
Личность опознал?
Далее что-то говорить надо?
Senechka
Цитата:
и ты погляди )
Ток тебе, наверно, украинский язык менее понятен, а главный оратор менее известен. Впрочем, можно погуглить, кто это.
Цитата:
тут не просто проценты )))
http://vz.ru/opinions/2014/3/21/678265.html
[more=текст]Напишу об одном из распространенных типов новостей про Украину, который можно назвать так: «Нам и эти, и эти вот-вот дадут денег, ха-ха».
Обычно текст оригинала выглядит как-то так: «Меркель: В переговорах МВФ с Украиной достигнут значительный прогресс.
21.03.2014, Брюссель, 04.02.21. В ходе переговоров Международного валютного фонда (МВФ) и Украины достигнут значительный прогресс, заявила на саммите ЕС в Брюсселе федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель, передает Reuters.
По ее словам, ЕС готов оказать финансовую поддержку Украине, однако для этого необходимо также соглашение с МВФ. Как сообщила Меркель, соглашение между МВФ и Украиной «в скором времени будет достигнуто».
Я расскажу, почему в мире происходит такая несправедливость.
Первым делом обратите внимание на термин «финансовая поддержка» и задумайтесь, что он может обозначать. Правда, если подумать, то можно догадаться, что это необязательно кредит или транш? Ок, уже хорошо.
Вторым делом подумайте, а почему, раз все так готовы, фактического предоставления сумм не идет, а переговоры все продолжаются и продолжаются? Понятное дело, что что-то дополнительное обсуждается, и с точки зрения тех, чье знакомство с кредитами выражено бытовой техникой и ипотекой, конечно же, это проценты и срок (иногда вспоминают еще и график платежей).
На самом деле все гораздо интереснее. Забывается про вещь, которая в бытовых договорах находится где-то в самом хвосте и мелко, а в международных – наоборот. Про обеспечение исполнения обязательств, говоря проще.
В международном кредитовании третья сторона – которая страхует риски кредитора – практически обязательна, а уж в ситуации Украины наличие оной стороны вообще не обсуждается.
Чтобы не уходить в теорию, наглядный пример.
Начальная ситуация: МВФ обещает дать 10 миллиардов под 20%, ЕС обещает помочь на столько же. Свидомит пускает сладкую слюнку – это же 20 миллиардов баксов, вот заживем-то.
Фактическая ситуация: МВФ может дать 10 миллиардов в виде 5 миллиардов деньгами и 5 миллиардов товарными поставками. Но высоки риски, что 10 миллиардов ему не вернут. Он просит ЕС быть гарантом – то есть подписать договор, что в случае невозможности возврата (или просрочки платежа) он подстрахует Украину, платя за нее.
«Ок», – говорит ЕС. Этот сервис будет стоить – смотрит на Украину – 30% от кредита, то есть 3 миллиарда. Их, понятное дело, надо вносить сразу же и только деньгами.
Украина берет калькулятор и считает. Получается, что из 5 миллиардов ей останется 2, а еще на 5 миллиардов ей будут, как, допустим, Грузии в 2006-м, поставлять минометы производства 1962 года, которые не пригодились во Вьетнаме, потому что уже тогда они были устаревшими, но поставлять их будут за те деньги, которые сейчас стоят новые.
Это обычный американский ход – фирма-поставщик через офшоры будет стандартно связана с теми людьми, которые продавливают предоставление этого кредита.
Украина начинает пытаться выкрутить условия:
– А чего много так, 30%?
– Так у тебя штаны дырявые, и с утра от тебя горилкой пахнет. Меньше никак нельзя.
– А может я что-нибудь заложу, овощи, рожь, вот это все?
– Овощи и рожь по предыдущему кредиту ты еще Китаю должна, этот факт совсем не в плюс твоей кредитоспособности.
– А я промышленность подниму.
– Рейтинговые агентства думают иначе, совсем.
–А я потом перекредитуюсь.
– Под 80% у марсиан? Сомнительно, что даже они дадут.
И Украина, даже находясь в тяжелом состоянии после амфетаминового майдан-супчика, понимает, что пропиарить 20 миллиардов, а взять по факту два и остаться в долгу на 12 (десять ведь под проценты давали) – это совсем не то, что сейчас надо. Что мало разбирающиеся в ситуации и экономике фанатичные «онижедети» с майдана сделают очевидный вывод – «вы опять все украли» – и могут просто убить битами, ворвавшись в кабинет.
Заметьте, кстати, в данном примере рассматривается очень радужная ситуация, когда ничего не украдут – прикиньте, что будет, если приблизить пример к реальности.
Вот отсюда и перемещения, и крики про вот-вот дадут, и оглашение чудовищных чисел (типа 160 миллиардов от ЕС).
Просто ЕС говорит: «Мы, при должном обеспечении, можем гарантировать ваши заимствования на сумму хоть вот столько-то – вы только сразу внесете и живыми деньгами».
И залогом тут – при таких чудовищных суммах – могут быть только высоколиквидные активы типа территорий или газопроводов.
Все терки сейчас идут, скорее всего, именно вокруг подобных штук, потому что никто – совсем никто – не будет давать денег что просто так, что себе в минус – только под проценты и гарантии.
Ну а тех, кто, как в начале примера, тупо складывает все озвученные числа и уже видит «зарплаты в десяточку евро», ждет разочарование.[/more]
кстати, смешно... если б не было в реале..
Добавлено:
polk90
Цитата:
не надо копрофилии. С этим, прошу вас, куда угодно, но не здесь. Здесь извращенцев нету.
Цитата:
На Израильских военспецов ещё больший спрос будет .
а что за спрос?
К чему это?
vladvlad_go
Цитата:
Повторюсь, ранее высказывал свою точку зрения в ответ на реплику Arabat - это не зомбированость, скорее целенаправленная работа, профессия ...
кому как. Некоторые и вправду киберсотенцы. Некоторые вполне искренне шизанутые. Общался и с теми и с теми. Отличить.. достаточно сложно, ибо и те и те на откровенно обезьяньем уровне стараются "воевать". Возможно, понимая, что на этом уровне задавят опытом, а возможно и еще почему-либо..
Цивилизованных меньше намного, но и там отличить не столь легко.
vladvlad_go
Цитата:
и мои ровесники, пенсионеры конторы, дают легкую утечку ... Сопротивление Януковича в ситуации осени-зимы не имело шансов - ключевые позиции полностью контролируются и давно уже, начиная с обретения "незалэжности"
тут не надо быть конторским.
http://www.youtube.com/watch?v=0PFaWYASE04
Личность опознал?
Далее что-то говорить надо?
Senechka
Цитата:
Извини ,но без смеха твои утечки слушать просто невозможно ... Уфф... До слёз ... Продолжай...
и ты погляди )
Ток тебе, наверно, украинский язык менее понятен, а главный оратор менее известен. Впрочем, можно погуглить, кто это.
Цитата:
И понятно не бесплатно и понятно в долг и понятно под проценты .А будет государство то они смогут сами покупать у других .... и понятно в долг ...))) и понятно под проценты
тут не просто проценты )))
http://vz.ru/opinions/2014/3/21/678265.html
[more=текст]Напишу об одном из распространенных типов новостей про Украину, который можно назвать так: «Нам и эти, и эти вот-вот дадут денег, ха-ха».
Обычно текст оригинала выглядит как-то так: «Меркель: В переговорах МВФ с Украиной достигнут значительный прогресс.
21.03.2014, Брюссель, 04.02.21. В ходе переговоров Международного валютного фонда (МВФ) и Украины достигнут значительный прогресс, заявила на саммите ЕС в Брюсселе федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель, передает Reuters.
По ее словам, ЕС готов оказать финансовую поддержку Украине, однако для этого необходимо также соглашение с МВФ. Как сообщила Меркель, соглашение между МВФ и Украиной «в скором времени будет достигнуто».
Я расскажу, почему в мире происходит такая несправедливость.
Первым делом обратите внимание на термин «финансовая поддержка» и задумайтесь, что он может обозначать. Правда, если подумать, то можно догадаться, что это необязательно кредит или транш? Ок, уже хорошо.
Вторым делом подумайте, а почему, раз все так готовы, фактического предоставления сумм не идет, а переговоры все продолжаются и продолжаются? Понятное дело, что что-то дополнительное обсуждается, и с точки зрения тех, чье знакомство с кредитами выражено бытовой техникой и ипотекой, конечно же, это проценты и срок (иногда вспоминают еще и график платежей).
На самом деле все гораздо интереснее. Забывается про вещь, которая в бытовых договорах находится где-то в самом хвосте и мелко, а в международных – наоборот. Про обеспечение исполнения обязательств, говоря проще.
В международном кредитовании третья сторона – которая страхует риски кредитора – практически обязательна, а уж в ситуации Украины наличие оной стороны вообще не обсуждается.
Чтобы не уходить в теорию, наглядный пример.
Начальная ситуация: МВФ обещает дать 10 миллиардов под 20%, ЕС обещает помочь на столько же. Свидомит пускает сладкую слюнку – это же 20 миллиардов баксов, вот заживем-то.
Фактическая ситуация: МВФ может дать 10 миллиардов в виде 5 миллиардов деньгами и 5 миллиардов товарными поставками. Но высоки риски, что 10 миллиардов ему не вернут. Он просит ЕС быть гарантом – то есть подписать договор, что в случае невозможности возврата (или просрочки платежа) он подстрахует Украину, платя за нее.
«Ок», – говорит ЕС. Этот сервис будет стоить – смотрит на Украину – 30% от кредита, то есть 3 миллиарда. Их, понятное дело, надо вносить сразу же и только деньгами.
Украина берет калькулятор и считает. Получается, что из 5 миллиардов ей останется 2, а еще на 5 миллиардов ей будут, как, допустим, Грузии в 2006-м, поставлять минометы производства 1962 года, которые не пригодились во Вьетнаме, потому что уже тогда они были устаревшими, но поставлять их будут за те деньги, которые сейчас стоят новые.
Это обычный американский ход – фирма-поставщик через офшоры будет стандартно связана с теми людьми, которые продавливают предоставление этого кредита.
Украина начинает пытаться выкрутить условия:
– А чего много так, 30%?
– Так у тебя штаны дырявые, и с утра от тебя горилкой пахнет. Меньше никак нельзя.
– А может я что-нибудь заложу, овощи, рожь, вот это все?
– Овощи и рожь по предыдущему кредиту ты еще Китаю должна, этот факт совсем не в плюс твоей кредитоспособности.
– А я промышленность подниму.
– Рейтинговые агентства думают иначе, совсем.
–А я потом перекредитуюсь.
– Под 80% у марсиан? Сомнительно, что даже они дадут.
И Украина, даже находясь в тяжелом состоянии после амфетаминового майдан-супчика, понимает, что пропиарить 20 миллиардов, а взять по факту два и остаться в долгу на 12 (десять ведь под проценты давали) – это совсем не то, что сейчас надо. Что мало разбирающиеся в ситуации и экономике фанатичные «онижедети» с майдана сделают очевидный вывод – «вы опять все украли» – и могут просто убить битами, ворвавшись в кабинет.
Заметьте, кстати, в данном примере рассматривается очень радужная ситуация, когда ничего не украдут – прикиньте, что будет, если приблизить пример к реальности.
Вот отсюда и перемещения, и крики про вот-вот дадут, и оглашение чудовищных чисел (типа 160 миллиардов от ЕС).
Просто ЕС говорит: «Мы, при должном обеспечении, можем гарантировать ваши заимствования на сумму хоть вот столько-то – вы только сразу внесете и живыми деньгами».
И залогом тут – при таких чудовищных суммах – могут быть только высоколиквидные активы типа территорий или газопроводов.
Все терки сейчас идут, скорее всего, именно вокруг подобных штук, потому что никто – совсем никто – не будет давать денег что просто так, что себе в минус – только под проценты и гарантии.
Ну а тех, кто, как в начале примера, тупо складывает все озвученные числа и уже видит «зарплаты в десяточку евро», ждет разочарование.[/more]
кстати, смешно... если б не было в реале..
Добавлено:
polk90
Цитата:
да ты уже третий раз, за кратчайший срок, размахивая гавно палками, сеешь мысль о том, что ты крутой гавнометатель.
не надо копрофилии. С этим, прошу вас, куда угодно, но не здесь. Здесь извращенцев нету.
[/more] также вполне себе ясен. 
Мы еще с другими поделимся... 
