» === Zed's Cafe v.XXIV ===

Zetetic

он не редиска, он -- поляк...
так же как и Лёлек :)

Arabat

Цитата:

Senechka
Похоже эта самая не российская информация окончательно задурила тебе голову и ты абсолютно не понимаешь, что сейчас происходит на Украине.

Да Семен все понимает.
Он действует по похожей ИНСТРУКЦИИ
Zetetic

Цитата:

Пошто Славян обидел? Оговорка по Фрейду? Редиска

Славяне все стерпят, до поры до времени

Цитата:

Да Семен все понимает.  
Он действует по похожей ИНСТРУКЦИИ

Ну, у меня была надежда, что он просто не понимает. А с инструкциями и разговаривать смысла нет.

Поскольку граждане с украины всё равно как в библию верят в тот срач что ихние сми пишут (а принадлежат сми известно кому, у известно кого капиталы на западе, за яйца прижали - ну и выводы из этого...), не вижу особого толку в препирательствах..
вместо этого предлагаю очаровательную историю из солнечного израиля

[more=таки вот... ]Соседка живёт в Энергодаре (Запорожская область), а её отец по имени Додик (ему под семьдесят) давно проживает в Израиле. И вот в разговоре по скайпу он появился перед камерой, прижимая компресс к левому глазу, под которым «светился» приличный синяк. Дочь взволновалась:

- Папа, что случилось?

- Эх, доченька, я-то ещё хорошо отделался, а вот моему соседу Мареку таки точно не повезло, ему заехали по голове кирпичом.

- Как, я ничего не понимаю, у вас что, опять взбунтовались арабы?

- Таки нет, доченька, хуже, нас бьют проклятые москали!

- Кто??? Ты можешь объяснить толком, какие «москали» в Израиле?! — в тревоге воскликнула дочь.

- Ты понимаешь, я с Мареком пошёл вчера к украинскому посольству, мы же таки с Украины. И что мы такого сделали, только два раза успели крикнуть «Слава Украине!», как нас стали закидывать камнями русские евреи, которые за Россию. Мы их зовём москалями. Больше всего меня поразила соседка Софа, с которой мы двадцать лет живём на одной площадке, так они с сыном тоже кидали в нас с Мареком кирпичи и камни и кричали, что мы «бандеровские морды». Кто-то ударил меня, я еле успел добежать до машины, а Марека-таки увезли в больницу! Ты можешь себе представить, в Союзе я был «жидовской мордой», а теперь в Израиле стал «бандеровской мордой»! Как тебе это нравится? Ладно, пойду поменяю компресс.

- Папа, завтра я обязательно тебе позвоню!

На следующий день, выйдя на связь, дочь увидела отца с какой-то железной штуковиной на голове. Спереди коряво свежей краской было написано: «Украина».

- Папа, что опять случилось, что за кастрюля у тебя на голове?

- Доченька, это не кастрюля, а наша израильская каска, я надел её, чтобы мне не разбили голову. Мареку стало лучше, и мы с ним опять пойдём к украинскому посольству, но теперь в касках.

- Папа, вы что там, вообще с ума посходили, тебе же скоро семьдесят?! На кой вам на старости лет подставлять голову под камни и кирпичи?! Не ходи ни к какому посольству, слышишь?!

- Как не ходить, как не ходить, если мир начинает сходить с ума? Вчера возле святой для всех иудеев Стены Плача русские евреи подрались с украинскими. И ты знаешь, русские таки побили наших, потому что их было больше. Тут же все смотрят российские каналы!

- Подожди, папа, но ты ведь тоже был за Россию?

- Да, был. Но ты же сама мне сказала, что у вас тихо и никто не оскверняет еврейские синагоги, значит российские каналы врут. И Марек подтвердил. Вот я и встал на сторону Украины, мы же таки оттуда переехали в Израиль. Россия хочет захватить Украину, и я волнуюсь за тебя.

- Папа, у нас в Энергодаре никогда не было синагоги, и потому её никто не мог осквернить, а станция надёжно охраняется, как любой атомный объект. У нас всё спокойно. Папа, я прошу тебя, сиди дома, ты же можешь пострадать!

- Ну, теперь у меня есть каска. А москали совсем обнаглели, они забрали у нас Крым! Нет, я пойду к украинскому посольству и буду кричать «Слава Украине»!

(С)[/more]

Добавлено:

Цитата:

Он действует по похожей ИНСТРУКЦИИ

ааа... "я солдат армии наполеона, поверьте во фанции не всё так однозначно.. а моя племянница испанская маха - поверьте, в испании не всё так однозначно.. а мой внук самурай, поверьте, в японии не всё так однозначно..."
знаем, встречал таких... тьфу..
надеюсь, всё-таки никто из здешних старожилов не магнитофонит инструкции, а если и заблуждается, то искренне. Иначе это было б вообще противно.. ((

Добавлено:
Bolek32
ссылка на что? при чем тут жвания?

Добавлено:
2as

Цитата:

Я понимаю, что от кипеша в центре Европы пока выигрывает только одна страна, (та самая которая подобный кипеш уже организовывала в 1914 и 1939 годах).
Ну и Китай, если смотреть пошире.

У американцев выбор простой - или доллар устоит, или "гуд бай америка"...
Поэтому Украина лишь частность - думать нужно сейчас о другом...

германии хочется цивилизованно ограбить согласно договору ассоциации. (содержание читал же?)
Но война там германии совсем не нужна. Потмоу что это заьруднит торговлю с рф, это потребует давать гуманитарку, принимать беженцев, платить за безопасность от славянских шахидов из "европейской сомали".
Китаю - тоже выгод никаких.
Он бы с удовольствием купил пахотные земли украины и выращивал там зерно для себя. В обмен продавая ширпотреб.

А вот единственное кому выгодно - сша.
Поскольку основные противники получают в нагрузку кучу геморроя: и тяжелая ноша войны и затруднение торговли, и теракты, и прочее и прочее.
И при этом еще можно давить на них, активизируя или притушая "вялотекущий управляемый конфликт"(С) из сценария для украины, озвученного еще более 10 лет назад, при формировании блока ГУАМ, призванного санитарным поясом разделить РФ и ЕС.

так ша, откуда уши, вопросов не возникает..

badamo
Как по мне, так беседа очень дружелюбная, без экстремизма. Я помню несколько конфликтов в кафе на разные темы, так эти сегодняшние наши дискуссии, просто обмен мнениями. Тут даже есть позитив, вот бармен подтянулся. Senechka привет! А то, что друг друга не слышим, так это, помоему, норма современного общения. Просветление происходит у стенки.

Добавлено:
не российская информация для бармена

VladS9500

Цитата:

не российская информация для бармена

какая же это нероссийская?
это ж НТВ :)

bredonosec

Цитата:

так ша, откуда уши, вопросов не возникает..

Один известный человек сказал: Я знаю то, что ничего не знаю! А вот некто под ником bredonosec вдохновенно болтает глупости и вопросов у него не возникает...

Bolek32

Цитата:

Да Семен все понимает.
Он действует по похожей ИНСТРУКЦИИ

Похмел - дело хорошее, НО не до глюков-же...

akaGM
Ну да, эйч ти би.

Добавлено:
Nikonofil
Мы все делаем выводы из доступной нам информации. И то, что мнения разделяются, говорит о том, что информация, которая нам нравится в данной ситуации различна, но вряд ли какая либо из них 100% (а может быть и 5%) истинна.
Лучше всего полагаться на факты. И они есть. Отдели зерна от плевел и картина вырисовывается. Например, свободовец депутат и народный артист бьют морду директору государственного телеканала, заставляют силой написать заявление об увольнении, при этом снимают хоумвидео, которое выкладывают в сети. Через несколько дней, руководителям региональных госТВкомпаний предлагают написать заявление об увольнении, пока добровольно. Связи не проcматриваются? Интересно, что заявление чиновника, написанное под угрозами, рассматривают и "его просьбу" об увольнении удовлетворяют.

VladS9500

я вижу ты уже успел поправить ;)

Извините, но перлы сыплются, как из рога изобилия.
США: Власти Украины действуют на востоке профессионально
Также проф. как и на юге потеряв Крым.
официальный представитель Белого дома Джей Карни...
Ссылаясь на «традиционные СМИ и социальные сети», Карни сказал...
Не бред ли это, источники инф-ции оф.представителя.

Nikonofil

Цитата:

Один известный человек сказал: Я знаю то, что ничего не знаю! А вот некто под ником bredonosec вдохновенно болтает глупости и вопросов у него не возникает...

Это из разряда
Цитата:

"я солдат армии наполеона, поверьте во фанции не всё так однозначно.. а моя племянница испанская маха - поверьте, в испании не всё так однозначно.. а мой внук самурай, поверьте, в японии не всё так однозначно..."

?

или ты о том .что я не все детали знаю?
Да, не все.
Мне вот реально интересно, сколько именно наши литовские координаторы разворовали американских средств "помощи украине и белоруссии на демократизацию", и сколько именно - по назначению передали. Но увы, не в курсе. Приходится довольствоваться только описывавшимся в местной прессе скандале, когда баблодатели сделали оргвыводы, сильно ужесточили контроль, расширили отчетность, диверсифицировали баблопотоки, частью направив их через польских координаторов, а частью напрямую через подконтрольные НПО и посольство.
Помнишь сей скандальчик?

И вот подобного по многим вопросам есть.
Конечно, хотелось бы больше информации, но я, увы, не анб, и их возможностями не обладаю. А из той инфы, что есть, вполне можно делать выводы.
Даже не нравящиеся тем, кто смотрит исключительно prearranged news

зы, любопытно, что рф настойчиво пытаются лишить голоса, запретить озвучивать свою позицию на любых полит-площадках, поскольку в условиях тотальной цензуры это оставалось единственное место, откуда европейцы и американцы могли слышать независимое от их же медиамагнатов мнение. В пасе лишить голоса или исключить вовсе (но чтоб сидели и могли отвечать на удобные вопросы, когда господа разрешат открыть пасть), из ПА нато - удалили, откуда там еще удалили?

инфовойна, чо...

Ну да ну да . Читайте блогеров .У них анализ просто блещет " логикой ". Плохо что даже у нас в кафе горлопаны типа Болека и Бредоносца завоёвуют всё больше пространства .Быстренько пытаясь всеми трольными способами заставить выйти из общения остальных. Это действия отточеные совковой системой . Уже не в первый раз слышу от них фразы типа "агенты" "шпионы" "инструкции"...и это у нас в кафешке . Сразу оговорюсь .Я по вашим ссылкам не хожу и анализ неизвестных блогеров меня не интересует .И всевозможным вашим глупостям и тролингу здесь мешать не намерен . К счастью в кафешку захаживают и нормальные ребята ради которых я и нахожусь здесь . Интересно мнения Влада9500 ,никонофила,Полака,Владимира ,Туаса ,олдмена,и многих других не агресивнонастроеных . Для них я пишу своё мнение ,что бы услышать их."МНЕНИЕ " а не набор ссылок тенденциозно настроеных блогеров а то и вообще неизвестных авторов . Я не сомневаюсь что "правый сектор"-фашиствующая организация . То что она взяла власть -очень плохо .В египте такая же была -"братья мусульмане" .Таким же способом власть взяли. Сценарий один к одному.Тоже США мубареку руки свазала ,не дала жестко подавить . А вот убрали их вполне цивилизовано . если коротко- выборами,а затем обьявлением вне закона. Никто не делил египет . Не ипользовали их же метод силового захвата .Не просились в Америку . Я за украину-государство . Как будут идти финансовые потоки -это дело второе (федерализация экономики) .Я против методов захвата зданий,баррикад и войны .Считаю кто это делает такой же экстремист как и правый сектор на майдане . Думаю что всё то же самое можно сделать на выборах 25 го мая . Вести сейчас правильную агитацию .Выбрать правильного претендента,разогнать и переизбрать раду . и т д . Пытаюсь своим умишком прикинуть какой же сценарий прописали тем кто занял сейчас место на баррикадах. Ну правда .Давайте представим .они требуют чтобы временное правительство провело раферендум . О чём? Хотите Донецкую(харьковскую) республику или нет ? Хотите присоеденится к России или нет ? Вам не кажется что для ответа на вопросы такого характера нужно немного больше подготовить`информации . "Мы не хотим быть с фашистами" ... поэтому мы хотим отсоеденится от государства . Мне это слышится бредом . В России нет фашиствующих бритоголовых ? есть и много . Сажают их ? Не всегда .И отношение власти не всегда понятно .Но в любом случае государственная машина не позволяет им разгулятся а не отсоеденяется от территории где тусуются эти отморозки . С другой стороны я понимаю что всё что творилось на украине последние пару десятков лет - убожество .И перспектив ,по моему мнению ,никаких.Всё растаскивается по карманам мгновенно. И кредиты берутся для этого , и уголь с металом продаётся в убыток ,но с громадными откатами .И что вы думаете друзья .Это можно будет решить методом разделения на "княжества "? Или присоеденением к России ,где происходит то же самое .Просто она побогаче .Пока выдерживает . мне кажется - нет .А решения у меня нет . Но то что путь лежит не через барикады - уверен . Все эти захваты зданий,покрышки ,коктели молотова .Я ненавижу януковича ,который позволил жечь живьём и избивать ребят из милицейского кордона .как смотрю в ютубе этих отморозков ,которые безнаказано лупят битами ,цепями,камнями ,коктелями молотова ,а те только щитами закрываются .Просто злость берёт .

Senechka

Цитата:

...Просто злость берёт .

Всё цитировать не стал.., - вот с этого и надо было начинать, не было бы и троллинга.
Просто народ хочет для себя лучшей жизни, вот и ищет пути решения своих проблем. Поэтому многим федерализация видится как один из выходов в создавшейся ситуации. Менталитет запада не должен мешать нормально жить менталитету востока и наоборот.

Senechka

Цитата:

Ну да ну да .

Поддержу на все 100. Народ и с той и с другой стороны вразнос пошел. Пора это остановить. Но сделать, мне кажется, это может только человек, известный обеим сторонам и не запятнавший себя грязью, кровью и деньгами. И, что главное, чтобы ему дали картбланш. В данной ситуации это не реально.

Senechka
Плюсую )

VladS9500 : ) рад видеть, дружище!)
Senechka
: )
лично я категорически возражаю против превращения нашего кафе в очередное ток шоу, где все орут свое, как на майдане и никто никого не слушает!!!
я всей душой желаю процветания Украине и ее людям! любой национальности и от всей души желаю сдохнуть всем фашистам тоже вне зависимости от национальности и происхождения!!
но давайте уже деполитизироваться!! хотя бы тут...
мы же все уважаем друг друга и ходим сюда по столько лет именно потому, что тут люди, мнение которых мы ценим и нам оно интересно...
когда меня спрашивают, что я знаю про Крым, я не газеты цитирую, а говорю, что у меня информация из первых рук и цитирую Арабата ...
что толку кидаться тенденциозными ссылками друг в друга которые генерируют ангажированные СМИ одинаково продажные что с одной, что с другой стороны?!(( у которых правда получается только если она случайно совпадает с генеральной установкой (
нахрен тогда вообще форум, ссылки можно и одному смотреть "по интересам" ?!(
я призываю всех сделать шажок назад и закончить тролить, и начать друг друга слушать...

Цитата:

война, о мудрейший!
тебе ли не знать этого?

)) во-во!! я войну никому не объявлял и сделаю все возможное, что бы не дать в нее втянуть ни себя ни вас... по мере сил, конечно)))

Senechka
ключевой момент:

Цитата:

Я ненавижу януковича ,который позволил жечь живьём и избивать ребят из милицейского кордона

та гоп-компания, что реально взяла власть (не исполнители, заказчики) - отморозки и воры-беспредельщики, опустили жизненный уровень и продолжают двигаться в том же направлении ...
Реальных персоналий, которые могли бы вывести страну из задницы и имели бы шанс пройти во власть, на политическом горизонте нет. Выборы без выбора...
YourGin
+ 1

vladvlad_go

как там, в "гуще", то есть в центре? :)

akaGM
для меня в данный период пока самое гнусное это переназначать народу цены на конечный продукт ... Курс лезет вверх, себестоимость соответственно. А клиенты делают круглые глаза, прикидываются шлангами, не хочется им платить за обретенную свободу и "честную власть" ...

vladvlad_go

Цитата:

не хочется им платить за обретенную свободу и "честную власть" ...

За эфемерное никто не хочет платить ...

vladvlad_go

типа, как говорится, "за что боролись, на то и..." ?

bredonosec

Цитата:

рф настойчиво пытаются лишить голоса, запретить озвучивать свою позицию на любых полит-площадках, поскольку в условиях тотальной цензуры это оставалось единственное место, откуда европейцы и американцы могли слышать независимое от их же медиамагнатов мнение

Приходиться вещать подпольно с YouTube, да и все это оперативно уничтожаеться с пометкой "нарушение авторских прав".
Вот Федоров считает, что после 24 мая, население украины, введеные на территорию наемные войска частных компаний НАТО и США начнут планово уничтожать по всей стране. Ты готов поспорить, что это не так ?
Страной уже начал управлять иностранный гауляйтер и убивать народ будут солдаты армий НАТО и США.
Кстати шахтеры уже вышли , а это серьезно.
Загнать назад будет не просто.
Senechka

Цитата:

.Давайте представим .они требуют чтобы временное правительство провело раферендум . О чём? Хотите Донецкую(харьковскую) республику или нет ? Хотите присоеденится к России или нет ? Вам не кажется что для ответа на вопросы такого характера нужно немного больше подготовить`информации . "Мы не хотим быть с фашистами" ... поэтому мы хотим отсоеденится от государства . Мне это слышится бредом

Семен, против тебя никто ничего не имеет. Будь проще. Просто, то , что Россиия хочет прикарманить украину не верно. Вот требования жителей Восточных областей, которые выставлены в первую очередь:

Из обращений:

Цитата:

Украина стала очередной жертвой агрессии США и ЕС!
Украина против американо- фашисткой агрессии США - ВОН!
Английскому спецназу из Чернигова - Вон!
Польский спецназ из Львова - Вон!
Долой оккупантов США и ЕС - Вон!

Они не лезут в Россию, а хотят , выжить, как в 1941 и рассчитывают на помощь России.

Из обращений:

Цитата:

Убeрите флаги России, уберите плакаты связанные с Россией. Этим самым вы развяжете руки России для вашей защиты на международной арене!

Народ понимает, что флаги России, которые они выставляют на демонстрациях, хунта использует, чтобы обвинить Россию в экстремизме.

Вот еще из прямых источников обращения:

Цитата:

НАС убивает американская частная
команда GREYSTONE

Senechka

Цитата:

Я ненавижу януковича ,который позволил жечь живьём и избивать ребят из милицейского кордона .как смотрю в ютубе этих отморозков ,которые безнаказано лупят битами ,цепями,камнями ,коктелями молотова ,а те только щитами закрываются .Просто злость берёт

Я полностью с тобой солидарен в этом вопросе и если так, то ты должен понимать, откуда ноги растут и как еще можно остановить процесс.
Никто не хочет войну на Украине, но развязывает ее точно не Россия.

Но как пойдет процесс, зависит и от каждого из нас.

akaGM
понимаю, что нынешняя власть в России далека от совершенства. Но в сравнении - считаю ее лучше, чем при пьянице. А украинская "власть" за все годы незалежности и не приблизилась.
Местечковость - так могу охарактеризовать, хитрожопость, а нынешние - беспредельный цинизм.

vladvlad_go
А какое лично ваше отношение к Царёву?
Светит ему что-нибудь на выборах?

Senechka

Цитата:

Читайте блогеров .У них анализ просто блещет " логикой ".

Прямое включение , без цензуры

Tnoz

Цитата:

А какое лично ваше отношение к Царёву?

не имею - практически не знаю, фигура до недавнего времени не на первых ролях

Цитата:

Светит ему что-нибудь на выборах?

едва-ли.

vladvlad_go

Цитата:

едва-ли.

Я почему спрашиваю, на мой взгляд, пророссийски настроенный электорат будет голосовать за него, проевропейский разделится на остальную массу кандидатов. Поэтому, думаю, у него есть шанс.

vladvlad_go

Цитата:

понимаю, что нынешняя власть в России далека от совершенства. Но в сравнении - считаю ее лучше, чем при пьянице.

типа "разойдись, говно, грязь плывёт!" :)

ты чё, у нас депутаты-дерьмократы подали иск в ГенПрокуратуру с требованием возбудить дело о развале СССР и привлечь горбача...
инересно только что есть СССР в _их_ понимании...