» === Zed's Cafe v.XXIV ===

Arabat

Цитата:

Что? Забыли уже Ученого кота, как и на свете не было?

нет, не забыли! помнили... до полного покраснения морды лица :)

рад видеть, слышать, привет!


Цитата:

На всякий случай сообщаю всем, кто мне еще верит, что российские СМИ говорят о Севастополе и Крыме истинную правду.

вот это да...
с трудом верится, честно...

Arabat
привет, дружище!! Надежда есть всегда… постарайся сильно не геройствовать… академики и в новой Украине понадобятся!!))
береги себя, короче…

Добавлено:
пойду почитаю, что там у нас про это пишут))))

хотя понятно:
превалировали бы проукраинские настроения -- верить можно было бы только их СМИ...

Arabat
Долгих лет жизни.
Держись. Даст бог, будет всё мирно. Надежды только на это.

Звонил сегодня товарищу во Львов. Он мне поведал историю о том, как собачился в течении недели в сетях с оппонентом из Саратова. Удивительно, но в результате они подружились, хотя ранее не были знакомы.
Предлагаю, сразу переходить к фазе 2, тем более, что мы давно знакомы.

С огромным уважением отношусь ко всем в нашем кафе. Здесь, как и везде в сети, появлялись время от времени редиски, но они долго не задерживались. Те, кто остались, неординарные и талантливые люди, готовые делиться своим опытом, умеющие сопереживать горю и радоваться успехам друг друга.
Врядли кто-то из нас знает и понимает на 100% сегодняшнюю ситуацию. Поэтому проходим мимо "дверных косяков" и пытаемся мирно и толерантно искать ответы на свои вопросы. А шо делать?

Попытка пошутить: Политика тройных стандартов, когда белое называют голубым, а голубое розовым.

Всем мира.

polk90 Про рабство ничего не понял. Видимо в Украине есть какая-то военная тайна, которую мы не знаем. Но если ты против милитаристических действий российской армии, то я уже тоже против.

https://www.youtube.com/watch?v=gdvo-2u_Yqs

Цитата:

Но если ты против милитаристических действий российской армии, то я уже тоже против.

Нету пока еще никаких действий и не было. Это все часть все той же лжи. Есть только обещание защитить, если нападут.

Politico

http://www.politico.com/magazine/story/2014/03/russia-vladimir-putin-the-west-104134.html?ml=m_t1_2h#.UxQ30JiJTgy

«Запад моргает, не веря своим глазам – Владимир Путин только что вторгся на Украину», - так начинается статья в журнале Politico. Автор статьи, известный специалист по России, Бен Джуда задается вопросом: «почему Россия решила поставить на кон свои миллиардные отношения с Западом?»
Все потому, что «Россия больше не уважает европейцев так, как она уважала их после Холодной войны. Россия считает, что все, что сегодня интересует западные страны – это деньги». Российские элиты, скрывающие свои деньги в «австрийских банках и британских офшорах», давно поняли, как им с этим работать, и теперь те же европейские элиты «помогают им прятать их богатство».

Доказательства у всех на виду, продолжает издание. «Когда российская ударная группа добралась до пригорода Тбилиси, столицы Грузии, в 2008 году, начался ужасный шум, делались громкие заявления, при этом – ни писка про российские миллиарды. Когда российских оппозиционеров делали фигурантами показательных процессов, ЕС публиковал полные беспокойства обращения, но опять же молчал насчет российских миллиардов».
Оказавшись в таких условиях, Москва полностью уверена в своих силах – и вовсе не без оснований, с горечью заключает издание.


Вот это действительно похоже на правду.

Цитата:

Вот это действительно похоже на правду.

Значит даже ты не веришь мне, непосредственному очевидцу. Обидно. Прощайте, ребята. Будем драться сами.
Влад! Очень рад, что даже там, в Киеве, ты остался честным и умным человеком. Запомни, в Севастополе у тебя есть друг.

Arabat
Ты не понял для чего я привел ссылку на статью. А все просто - Россия отстаивает свои интересы на Украине и не боится, что её активы будут Западом "изъяты". То есть Запад ничего серьезного против России(её алигархов) не предпримет. Запад вытащил на свет божий Украинский национализм, чтобы половить рыбку в мутной воде. Похоже и на Майдане не подумали чем всё это может обернуться. Сейчас все хотят одного(надеюсь) - как не теряя лица выйти из этой ситуации.

Arabat

Цитата:

Обидно. Прощайте, ребята. Будем драться сами.

Ну шож-ты котик пессимизму раздуваш... Мы все (как-один, в едином порыве) с тобой! Опять-же, сам говорил, что у вас всё спокойно... И вдруг - ДРАТЬСЯ! Всё будет хорошо. Скоро весна, а за ней лето. Чёй-то на грядках вырастет....

Добавлено:
Zetetic

Цитата:

Сейчас все хотят одного(надеюсь) - как не теряя лица выйти из этой ситуации.

СпАкойствие... Ща белая-с-косой пройдёт стажировку в абвере и триумфально вернётся... И всё будет хорошо. Хуже конечно, чем было, НО! Лучше, чем могло-бы быть...

vladvlad_go
Цитата:

Наверное бабушки и дедушки все же имеют некоторый жизненный опыт

конечно, опыт перечисления с чем можно столкнутся, что-то из перечисленного обязательно происходит. Беда только с конструктивностью. Например, можешь подсказать, как оно должно было быть?

Arabat
Мужества Вам и терпения!
Второе важнее!

Zetetic
Цитата:

все просто - Россия отстаивает свои интересы на Украине и не боится, что её активы будут Западом "изъяты". То есть Запад ничего серьезного против России(её алигархов) не предпримет. Запад вытащил на свет божий Украинский национализм, чтобы половить рыбку в мутной воде. Похоже и на Майдане не подумали чем всё это может обернуться. Сейчас все хотят одного(надеюсь) - как не теряя лица выйти из этой ситуации

я понимаю для советского сознания (это я не только о тебе) звучит не привычно, но вот просто так взять и что-то забрать, по решению руляки, даже с самого верха, в Европе не привыкли. В основном думают, как это сделать, не для прессы, а для результата. Например, Кипрский банковский кризис, ты ж не думаешь, что его нафеячили чтоб Кипру помочь.



писал уже, еще в самом начала, что для меня в Украине сейчас противостоят те кто мне очень не нравятся и те кто мне очень очень не нравится. Но при этом думать, что и одна и вторая сторона полные чайники и сегодняшний результат полная неожиданность большая ошибка. Думать о том, что Путин, все это время сидел, за всем наблюдал и ждала чем все закончится, а ща вдруг встрепенулся, потому что у него душа болит, полная глупость. Такая же полная как думать, что Путин пришел спасать русский Крым от Бендеровского беспредела. Пожалуй, она еще более тупая чем надежды на то, что стандартный зек будет думать о развитии культуры русского языка. Но ведь в зека верили, почему не поверить, что Путин пришел улучшить уровень жизни Крымчан. Конечно, именно этим он и займется. В областях России у него не получается, потому что там объективные трудности. А тут просто защитить от нацистов бендеровцев, первый канал на русском и все, дальше все будет вместе со светлыми трудовыми буднями.

Arabat

Цитата:

даже там, в Киеве, ты остался честным и умным человеком.

Так именно здесь и заваривалась вся эта буза ... Очень непросто, порой приходилось отменить поездки за город на работу - чтоб не волновать близких ...
Я чего собссно хотел сказать: верю, что все обойдется обозначением позиций и игрой мускулами, так сказать - в политической плоскости На это надеюсь.
polk90

Цитата:

Например, можешь подсказать, как оно должно было быть?

Я полагаю, что не следует быть стадом и вестись на побасенки пастухов. Видеть и слышать между строк. Вот Nikonofil упомянул белую с косой - у меня достаточный опыт общения с девушками, ей цену я видел еще до майдана 2004 года, просто слушая ее "пламенные" речи. Аналогично их лозунг "чесна влада" - мне это звучало как крокодил - вегетарианец.
Это как-бы мое вИдение поддержки со стороны "людэй"
Процесс нынешнего майдана и персоналии - еще вульгарнее.


Цитата:

те кто мне очень не нравятся и те кто мне очень очень не нравится

ну здесь уже критерии личных симпатий - из двух зол выбирать третье не всегда удается, приходится определить меньшее.

Цитата:

Путин пришел спасать русский Крым от Бендеровского беспредела.

Путин пока еще не пришел. Он только пообещал прийти, если понадобится. Поймите вы это наконец.

И еще поймите. нынешним украинским властям я не верю ни на грош. Как можно верить тем, кто договаривается, а на следующий же день на все эти договоренности плюет. Так что, Путин, черт, дьявол, турки... мне все равно, лишь бы за свои слова отвечали.

Arabat
Цитата:

Путин пока еще не пришел. Он только пообещал прийти, если понадобится. Поймите вы это наконец.

понятно, а как называется то что приходило - отряды местной самообороны? или там вообще никого не было?

Arabat

Цитата:

И еще поймите. нынешним украинским властям я не верю ни на грош.

нестандартно мыслишь. а кто верит?

Цитата:

понятно, а как называется то что приходило - отряды местной самообороны? или там вообще никого не было?

Еще раз повторяю. В Крыму находятся 16 тысяч военнослужащих Черноморского флота. Они всегда там находились. И они ни во что не вмешиваются, только охраняют свои объекты. А еще в Крыму есть Беркут (Беркута много, они со всей Украины сюда едут) и отряды местной самообороны (не вооруженные пока). Все. Любые фотографии в прессе с "неизвестными солдатами", это прямая ложь и инсценировка. Как пример даю ссылку на севастопольский новостной сайт. Можешь сам посмотреть, что происходит у штаба ВМС на самом деле, и что будет напечатано в СМИ.
http://sevastopol.su/news.php?id=58285

Arabat

тут тебя академиком назвали...
если это правда, то:

0) снимаю шляпу, чтобы отдать должное твоей скромности, пусть и задним числом
(я тут за нашего академика В.Васильева переживал сильно, тоже жопа пронамечалась)

1) держись и даже "держитесь", мой слабый голос коллеги по профессии за вас...

если что, я путена (именно так) не люблю...
бл*дь
специально не правил первичный пост...
любовь-не любовь ещё надо заслужить
мелкая, комплексующая серая НЕличность

Яроша надо брать, вывозить и непосредственно у него узнавать и про лагеря подготовки, и про снайперов, а самое главное, какое участие в этом принимали США и ЕС.
Тем более, что Ярош сейчас как бы "вне закона".
...
Хотя не принципиально, цепочку можно много откуда потянуть - можно и с Запада.
Главное чтобы были реальные свидетели и доказательства.
...
Тем более прецеденты были и в Москве 91 и в Вильнюсе...
... Схема переворотов не меняется - везде шаблон один и тот же. Соответственно и инструктора, и источники финансирования те же. И кукловоды (из плоти и крови) - одни и те же и известны и по Грузии и по Сирии...
...
Вот тут вполне могут один-два "бесследно" исчезнуть...

polk90
Это Зеленые человечки... больше полстолетия ищут их, пришельцев этих, а они вот, прилетели!

Arabat
Путин и Шайгу сказали что это не их войска - видимо нужно верить.
Как и верить, что в магазинах Крыма продается самое новое оружие российского производства, военные спецавтомобили, вертолеты, ИЛ-ы... Самооборона пошла и купила это в обычном магазине. ("бендеровцам" дает деньги США, а крымчане богатейшие люди)
Верить юристу Путину, что все ранее подписанные договора с государством Украина уже типа не действуют (типа револиция в Киеве и это новая власть). т.е. Будапешский меморандум можно не исполнять. О договорах по ЧФ РФ, газовым контрактам и кредитам почему-то умолчал...
Но уж точно мы верим, что "если нужно - он придет", но при этом почему-то выставит в качестве живого щита "женщин и детей" - "а мы будет стоять ссади, не спереди, а ссади стоять! и пускай попробуют стрелять в них" - видео аналогии не припоминаешь, кто так делал в ВВ?

Ну послушай, если Вы так боитесь, что к вам придут "бендеровцы", то поставьте блок посты при вьезде в Крым (как сейчас стоят) и не пускайте никого. К вам же вернулся ваш проф.защитник "беркут". Зачем еще нужна иностранная защита, вооруженная до зубов?

И если уж все хорошо, то чего бояться представителей ООН и ОБСЕ ?

Да я РАД, что нет обострения. Но "зеленые человечки" пытаются выбивать военных с их баз, недопускать к их рабочим местам, ломают технику и пытаются прорваться к их складам с оружием, топят корабль для блокировки. уж не провокации ли это для эскалации конфликта? ведь по уставу укр.военные могут открывать огонь при вмешательстве, но не делают этого. Зная кто эти "зеленые человечки", хотя по международным правилам "человечки" лишены всех прав солдат (ибо без нашивок и по соответствующим заявлениям руководства России), т.е. по сути вооруженные бандиты или скорее террористы-захватчики.

Лично я воевать не хочу, как и не хотят воевать мои браться по ту сторону (друг с другом). Но кремль сталкивает 2 страны в силу желаний 1-го человека. Или ты утвеждаешь, что люди России желают забрать себе Крым, да еще и часть Украины?
Последствия для Украины понятны (в силу качества разграбленной укр.армии), россияне желают нищеты гражданам Украины?

И скажи, правда ли, что летний сезон уже вероятно испорчен, а то по укр.тв врут что испорчен (в доказательства показывают каких-то переодетых "крымчан"). И что 80-90% населения Крыма так или иначе завязано на отдыхающих летом? Врут?

А еще, на месте наших "верхних" я бы сейчас резко активизировал переговоры, в первую очередь среди стран БРИКС о введении нового международного средства рассчета взамен доллара и евро.
...
Ну или заткнуться, храня ворованное у банкиров США и Европы в долларах, евро и ЦБ.
Ведь "элиты" фактически всех стран точно таким же образом и за те же самые яйца подвешаны "самыми демократическими миротворцами".

Arabat
я считаю, что ссылками такого характера обмениваться не правильно, но в данном случае, из уважения к тебе, несколько приведу, не в противовес, а чтоб уточнить, что в них не правда.
04.03.2014г.
03.03.2014г.
02.03.2014г.

polk90
Первые два сообщения верны. Так и было.
Самое последнее ложь.

Надеюсь, ты понимаешь, что я знаю, как на самом деле выглядит штаб ВМС Украины, и что там сейчас происходит. И еще раз повторяю, никакого вооружения у отрядов самообороны нет, ни тяжелого, ни легкого. Нет этих тяжеловооруженных солдат, не существует в природе. Выдумка это, монтаж.

Arabat
т.е. ты подтверждаешь что

04.03 - "акция самообороны и казаков, которые призывают военных моряков сложить оружие и присягнуть народу Крыма и Севастополя. Штаб полностью заблокирован"

03.03 - "Народная самооборона Севастополя провела переговоры с контр-адмиралом Сергеем Гайдуком, который недавно был назначен министром обороны Украины Игорем Тенюхом командующим ВМС Украины.

По словам Меркулова, Гайдуку было предложено разоружиться либо принять присягу на верность народу Крыма."


по поводу вооруженной "самообороны" в камуфляже, вот очень пророссийское издание, там подтверждают, что такое есть (последний абзац), верить?

Цитата:

Arabat
т.е. ты подтверждаешь что
 
04.03 - "акция самообороны и казаков, которые призывают военных моряков сложить оружие и присягнуть народу Крыма и Севастополя. Штаб полностью заблокирован"
 
03.03 - "Народная самооборона Севастополя провела переговоры с контр-адмиралом Сергеем Гайдуком, который недавно был назначен министром обороны Украины Игорем Тенюхом командующим ВМС Украины.
 
По словам Меркулова, Гайдуку было предложено разоружиться либо принять присягу на верность народу Крыма."

Да.

Добавлено:

Цитата:

(последний абзац), верить?

Не знаю. На Бельбеке не был.

Arabat
здесь говорят о том что это не только на Бельбеке. (о Севастополе не говорят) об этом у вас говорят?
p.s. в смысле совсем не говорят или если говорят то что?

Добавлено:
Arabat
ок, мне уезжать, поэтому вкратце.
твоим крымским рулям можно верить также как киевским.

Крым к России никто не присоединит, это без вариантов. Его можно было отколоть вместе с восточной частью Украины, и образовать нечто самостоятельное, так планировалось, но не получилось.

Россия к отделению части Украины готовилась 4 года (я предполагал два максимум три, но знающие камрады поправили). Подготовлено мало, бегство Януковича им все планы порушило. Помнишь как у (вроде у Жванецкого или нет) - первый яму копает, третий закапывает, а второй, который должен был туда деревья сажать, не вышел. Вот сейчас именно так это отрабатывается. Кто что знает, то и отрабатывает, только не все на местах.

А я вспоминаю 90 е годы .Когда много ездил по львовщине . Народ там замечательный . Мне харьковчан напоминал. Десятки людей с которыми я сталкивался в "тёмных переулках " мне оказывали помощь соверщенно безкорыстно . Как только слышали мой русский,тут же сами переходили на русский. Это касалось всех : водителей грузовиков ,которые подбирали на дороге,замечательных девушек в кассах вокзалов, рботники какого то офиса ,куда я попал глубокой ночью ,увидев свет в окне ,с поросьбой позвонить по межгороду в Донецк сообщить что жив здоров (мобилок ещё не было) . Так что мы не будем приводить экстремистов и неонацистов как эталон " украинца - западенця" .И вообще поскольку много ездил по украине ,то считаю самыми "страшными " хохлами - полтавских хохлов. Это куркули те ещё ))) .

Цитата:

Крым к России никто не присоединит, это без вариантов. Его можно было отколоть вместе с восточной частью Украины, и образовать нечто самостоятельное, так планировалось, но не получилось.

До сегодняшнего дня и предполагалось нечто самостоятельное, даже не совсем самостоятельное, а, так сказать, нечто конфедеративное с Украиной. Но сегодняшнее решение крымского парламента свидетельствует о резком изменении обстановки. Поживем, увидим.

Senechka

Цитата:

А я вспоминаю 90 е годы

А я вообще 70-е - 80-е НО !!! Именно в 1975-м меня на львовском толчке рекетировали местные менты - отняли наручные часы Ориент, дивной красоты - с лазурным циферблатом. Я ходил продавал другой котел, предыдущий, по случаю покупки в Киеве этих новых красивых часов. Они примотались по надуманому поводу и конкретно пожелали именно тот яркий предмет. Волки позорные ... В Киеве на то время ничего подобного на нашем толчке не наблюдал.

Цитата:

считаю самыми "страшными " хохлами - полтавских хохлов. Это куркули те ещё

Не находил существенной разницы по регионам в "ядрености" жлобов - примерно одинаковы в радиусе 300 км от столицы ... Плотно прочесывал много лет.