» === Zed's Cafe v.XXIV ===

Ребята, давайте обойдемся без ура-патриотизма...
Он в окопах быстро проходит.

2as

Цитата:

Ребята, давайте обойдемся без ура-патриотизма...
Он в окопах быстро проходит.

Это вот этому гавнобоку все это и скажи.

Цитата:

Это вот этому

С каких пор Тягнибок стал Порошенком? Фальшь, как и вся статья-бред сивой кобылы.(

Уже которую неделю ведем со своим товарищем чуть ли не ежедневные беседы по поводу Украины с Россией. Его мать с западной Украины, отец с Восточной. Мой отец родился и детские годы провел в деревне, что в 50 км от Киева. Так что эта тема нам близка не из простого любопытства.
Пришли мы к такому выводу - если не случится братоубийственной войны( даже в небольших масштабах она принесет в отношения Россиян и Украинцев на многие годы вперед непоправимые последствия), то санкции, которые грозит применить запад могут пойти России только на пользу. Появится не просто шанс, а уже насущая необходимость развивать свою промышленность, своё сельское хозяйство. Богатство создается не ростом котировок акций, не игрой на бирже, не разницей курса валют на которой делают "состояния".
Реальное богатство - это заводы и фабрики, это агрофирмы и фермерские хозяйства. Это вложения денег в науку, образование, медицину.
Но этот шанс может быть упущен по причине коррупции проникшей во все сферы деятельности в государстве Российском, и в первую очередь в верховную власть. Боюсь что он и будет упущен, как это ни прискорбно.

Zetetic

Цитата:

по причине коррупции проникшей во все сферы деятельности в государстве Российском, и в первую очередь в верховную власть.

Занятно, но в начальной стадии майдана именно эти мотивации я слышал от многих своих знакомых, вполне умеренных и способных казалось мыслить. Я задавал вопрос: кто придет на смену ? У них ответа не было, а реальные события небось превзошли их самые смелые ожидания ...
Будь осторожен с граблями - инструмент очень коварный

wercatunia

Цитата:

Фальшь, как и вся статья-бред сивой кобылы.(

Может и это не похоже на документальные съемки ?
Если бы поменять в фотошопе лица на Царева, Путина и др. и пустить по 5 каналу, то признало бы все мировое сообщество за свершившийся факт и ввели сразу санкции.

vladvlad_go
Видишь ли, мои умозаключения чисто гипотетические, на баррикады я не зову Просто фантазирую, что могло бы быть, если бы кое кто вдруг бы задумался о таких понятиях как совесть, забота не только о своем кармане, но и общем благе.
Мечтатель, ну что с меня взять!?

Zetetic

Цитата:

Мечтатель, ну что с меня взять!?

Кампанеллу перед сном не читай ...

vladvlad_go

Цитата:

Кампанеллу перед сном не читай ...

Я даже имени такого не знаю. Что он там написал - Город солнца?

Цитата:

Я даже имени такого не знаю.

У-у-у! Великий человек! Даже сидя в тюрьме инквизиции он сумел соблазнить дочку начальника тюрьмы, а потом заставил Папу римского его официально простить. Это в условиях застенка и пыток! Ну, а заодно и "Город солнца" написал.

Arabat

Цитата:

Даже сидя в тюрьме инквизиции он сумел соблазнить дочку начальника тюрьмы, а потом заставил Папу римского его официально простить.

Обрюхатил штоли? Во молодец! Оне такие - социалисты, утопические

Цитата:

сли бы кое кто вдруг бы задумался о таких понятиях как совесть, забота не только о своем кармане, но и общем благе.

Видишь ли, о таких понятиях задумываются либо тогда, когда денег нет, либо тогда, когда без них становится трудно и опасно набивать карман.

Цитата:

сли бы кое кто вдруг бы задумался о таких понятиях как совесть, забота не только о своем кармане, но и общем благе.

Видишь ли, о таких понятиях задумываются либо тогда, когда денег нет, либо тогда, когда без них становится трудно и опасно набивать карман.

Ну это за гранью моего понимания...

Цитата:

Ну это за гранью моего понимания...

Ну, почему? Сначала все друг друга грабят, а потом начинают понимать, что договариваться и выполнять условия договора выгоднее и безопаснее.

...."Еще не все дорешено еще не все разрешено"

-Авторы законопроекта об упрощенном порядке присоединения новых территорий к России отозвали документ из Госдумы. Об этом в понедельник, 17 марта, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на главу думского комитета по конституционному законодательству Владимира Плигина.

По его словам, регламент позволяет инициаторам законопроектов отзывать их с рассмотрения. Плигин не уточнил, связано ли решение авторов документа с предварительными результатами его анализа в Венецианской комиссии. При этом он отметил, что теперь оснований для дальнейшего рассмотрения документа у комиссии нет.

В Венецианскую комиссию законопроект отправили по просьбе генерального секретаря Совета Европы Турбьёрна Ягланда. В проекте заключения по документу комиссия назвала его несовместимым с нормами международного права и призвала российские власти отклонить законопроект. При этом окончательное решение по документу планировалось принять 21 марта.

Законопроект был разработан фракцией партии «Справедливая Россия». В случае принятия он позволил бы России принимать в свой состав новые территории по результатам проведенного в них референдума. Эта норма работала бы только в случае, если в иностранном государстве, которому подконтрольна такая территория, нет «эффективной суверенной государственной власти».

При этом на данный момент принять в состав России другое государство или его часть можно только на основании по взаимному согласию властей этих стран, причем инициатива о передаче какой-либо иностранной территории должна исходить от самого контролирующего ее государства, а не от местных властей и не от Москвы.

Референдум о статусе автономной республики Крым прошел 16 марта по инициативе местных властей. По его итогам почти 97 процентов проголосовавших высказались за выход из состава Украины и присоединение к России. Москва ранее выразила готовность принять Крым в свой состав, в то время как фактические власти Украины легитимность референдума признать отказываются.
http://m.lenta.ru/news/2014/03/17/recall/

Zetetic
Самый простой вариант и без всяких изменений законодательства состоит в том, чтобы сначала признать Крым суверенным государством, а потом присоединить его по обоюдному согласию. Как я понимаю, так сейчас и намереваются сделать.

Arabat

Цитата:

Самый простой вариант и без всяких изменений законодательства состоит в том

Вот объяснили, вроде логично...
"А зачем он(закон) нужен вообще (тем более, что Венецианская комиссия собиралась отрицательный отзыв на этот законопроект дать)? В действующем законе "процедура такова: инициатор предложения — органы государственной власти части иностранного государства обращаются к президенту России. Президент уведомляет об этом Совет федерации, Государственную думу, правительство, проводит консультации с ними. В случае согласия с предложением президент вносит проект федерального конституционного закона о принятии части другого государства в РФ, в котором определяются статус, наименование и прочие правовые вопросы". Ну и зачем поправки?"

Пы.Сы. Только что В.Матвиенко подтвердила этот алгоритм, а по "России 24" сообщили...Путин подписал Указ а признании суверенитета и независимости Крыма и Севастополя как города с особым статусом в составе Крыма. Ждем завтрашнего обращения президента Путина к Совету Федерации в 15:00

Ну, вот. Признанное суверенное государство уже есть.

velch

Цитата:

Мне действительно не понятно, какое семя должно быть брошено в почву, что бы взрастить такое дикое неприятие ко всему Русскому?

Потому, что не имея понятия с кем вы вступили в полемику, вы с азартом "обличаете" собеседника...

Цитата:

Становится понятным, почему рядом соседствовали и истинные герои готовые к самопожертвоанию на благо Родины, народа, отцов, матерей и "герои" дивизии СС "Галичина"! Последним было по барабану кому подставлять очко, лишь бы словить кайф от извращения! А кто там будет пристраиваться...рейхсфюрер или баран "доли" по барабану! Главное благополучно. Браво! Классика мировой демократии и цивилизации! Главное что бы в глазах отражались баксы и фунты-стерлинги!

Цитата:

а вы совершал по жизни (по вашему возможно безрассудные, бесплатные, которые не способствуют благополучию) поступки? Ну допустим лазили на балкон к любимой с букетом цветов? Дрались за любимую даму? Защищали даму от насильника? Защищали даму от площадного хамства? Или просто защищали слабого? У вас горели глаза радостью за успехи другого человека? Вы сбегали с уроков в школе? Вы получали пощечину от любимой? Вы извинялись за свои, возможно не красивые поступки?

АтаС! Вот за подобный узколобый пафос. За хамство и тупую уверенность, что человек имеющий резко-противоположную точку зрения - фашист, трус, гомик или еврей...

... а люди стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей....

Потому поступлю, как советовал М.Твен: Никогда не спорь с идиотом, иначе опустишься до его уровня и он задавит тебя опытом.

Nikonofil

Цитата:

Потому, что не имея понятия с кем вы вступили в полемику, вы с азартом "обличаете" собеседника...

А мне не надо иметь "понятие" я вижу высказывания человека, не способного понять очевидного, для которого мнение Русского народа просто фейк! Не собираюсь кого то обличать, я рассуждаю, сопоставляю ваши высказывания, привожу факты и провожу параллели.
Но это не мешает вам с успехом обвинять миллионы Русских людей в тупизме и скатываниию в яму в пьяной эйфории свободы! оправдывая фашизм и экстремизм, размазывая историю Русского народа, пожалуй не имея вообще ни какого понятия, что это за народ! Я Русский человек и пытаюсь защитить свое Русское от нападок вашего больного воображения из за бугра, и это нормально для человека у которого есть Память, Родина, вера, уважение к своим предкам и истории. Я уже отмечал не нужно навязывать нам ваши понятия и прогнозы. Оставьте их при себе, тоже мне аляНострадамус.


Цитата:

АтаС! Вот за подобный узколобый пафос.

Это не грубость и не хамство. Просто перечисленные поступки не всем дано понять, речь уже не идет о совершении...


Цитата:

Потому поступлю, как советовал М.Твен:

Взаимно!
Вот тоже не плохой афоризм:

"Ты никогда не пройдёшь свой путь до конца, если будешь останавливаться, чтобы бросить камень в каждую тявкающую собаку."
Уинстон Черчилль

Попробую пройти путь до конца, звиняйте.

velch
Я тебе хочу сказать, что Nikonofil не дешовка, которой ты его представляешь. У него есть нужный стержень, правильный. Глядя со стороны, вы просто разбежались трактуя некие понятия и не совсем точно воспринимая свое видение одного и того же события друг у друга. Ты воспринимаешь все так, как и я в данный момент, т.е. есть черное и есть белое, но у людей существуют еще и серые оттенки. Оттенок исчезает, когда беда наступает на горло. И тогда все видиться по иному. И люди, попавшие в такие ситуации, ранее видевшие в тебе зверя, меняют свое мнение и начинают тебя понимать. Есть предатели и трусы, но я тебя уверяю, с оценкой Nikonofil-а ты ошибся. Он пьет правильные напитки и слушает правильные песни и если надо, сделает все правильно, поверь мне на слово. Время такое, что мы готовы убивать и умирать и сделаем это не задумываясь и не торгуясь. Но не все люди чувствуют накал сдесь и сейчас, и не все в данный момент готовы.
Кстати у Nikonofil-а под аватаркой и подпись правильная
Ребята, ну вам то точно нехер сориться. Вы в главном похожи, вы со стержнем, а в остальном должны договориться.
Насчет Ленинграда. Если люди не отдали город, то погибли они не зря, и никакие рассчеты тут делать не надо. Такая смерть достойна уважения и памяти. Это аксиома. Но вот те, кто командовал парадом и мог избежать ненужных жертв и не сделал это - это совсем другая история. Но не нам и их судить. А третья история - это те, кто это начал, развязал и осуществлял, вот их и нужно уничтожать в назидание потомкам, до конца.
А если после убийств и поджегов они выпрашивают себе амнистию, то Киев и Украина будут повторяться везде и всегда. И памятники истории, напоминающие им о б их преступлениях они будут уничтожать, а саму историю переворачивать , так как им удобно.
Поэтому добро всегда должно быть с кулаками, а иногда и с петлей.




Добавлено:
Донецк передаёт привет Шевчуку, Макаревичу и украинским американо-фашистским СМИ.

На Берлин


Дальше будет так: в результате боев наши войска освободили Херсонскую, Николаевскую, Одесскую, Донецкую, Луганскую и Харьковские области.
Потери фашистских войск составили... ну и.д.


Добавлено:
Горбачев: Возвращение Крыма – это счастье

Цитата:

Ребята, давайте обойдемся без ура-патриотизма...
Он в окопах быстро проходит.

2as
Полностью поддерживаю

Как в советские времена происходила бандеризация Украины

Добавлено:
Украинский ракетный комплекс зенитный SA-10 развернули в Херсоне, на границе с Крымом

как в Крыму происходит бандеризация Украины ))
Чукча с российским флагом заявил, что он "бандера" (видео)
http://www.segodnya.ua/ukraine/chukcha-s-rossiyskim-flagom-zayavil-chto-on-bandera-503141.html

velch

Цитата:

для которого мнение Русского народа просто фейк!

не надо пожалуйста от имени всего Русского народа...
этим слишком часто пользовались (и пользуются) проходимцы и подонки...
...
В споре, между интеллигентными людьми, принято озвучивать личное мнение.
Допустимы и ссылки на конкретные источники...
... но вот ссылаться на мнение всего народа, да еще и с большой буквы, не нужно.

Bolek32

Цитата:

Это вот этому гавнобоку все это и скажи.

Я здесь на форуме не с ним общаюсь, а с вами всеми )))
...
и всех считаю людьми здравомыслящими и достойными.
...
Не хочется быть свидетелем личных оскорблений и истерик, переходящих в визг )))
На востоке это называется "потерять лицо".
Я надеюсь, никто из нас ничего не потеряет!
...

Добавлю, Bolek32
Не хочу тебя обидеть, но ты по-моему не знаешь чем пахнет война.
Если бы знал, то не был бы столь категоричным и агрессивным.
Два запаха - говна и крови - никакого героизма. Плюс убитые нервы, которые большинство лечит алкоголем или наркотой...
... извини

wercatunia
Проснитесь! Крым уже давно российский! Пора начать уже переживать за юг и юго-восток

Цитата:

Горбачев: Возвращение Крыма – это счастье

горби - жаба, тупая, жалкая жаба...

2as

Цитата:

горби - жаба, тупая, жалкая жаба...

Немного не так! Родился в год Овцы (Козы) под знаком Рыб - для политика это жопа
Еще один пример Рыбы в политике - Ющ ... Хоть он и в год Лошади, но ущербный мерин

Все, подписали. Поздравляю всех крымчан !

Tnoz

Цитата:

Пора начать уже переживать за юг и юго-восток

Да уж ...