» === Zed's Cafe v.XXIV ===

badamo

Цитата:

иначе зачем плЮрализм сети?

Что вы враги не догадались. :-)

Zetetic
Если не бесит, то хорошо :-)

Разговор идёт о калибровке цвета камеры и создании профиля для редакторов изображения.
Камеры тоже можно калибровать, как и мониторы, принтеры и прочие выходные устройства использующие цвет. Принцип прост: снимаем "мишень" цвета (таблицу с цветными квадратиками) и специальное п.о. сравнивает результат с эталоном, производя из этого "профиль" цвета камеры для редакторов изображения.

Профили могут быть разного формата (ICC, ICM, DNG ...) и разные редакторы могут поддерживать только тот, или иной формат профиля. ICC - это предложенный стандарт от International Color Consortium, ICM - это та же задница в профиль от Microsoft, a DNG - это стандарт от Adobe.

Аpple, как правило, использует ICC, Win-PC - используют что попало, а продуты Аdobe - предпочитают DNG.

iProfiler и прочий упомянутый софт - это программное обеспечение для калибровки и профилирования цвета
разных устройств. Ерунда всё, никаких особенных умностей. :-)

Doremi Doredo

Цитата:

Разговор идёт о калибровке цвета камеры и создании профиля для редакторов изображения.

Малёхо читал об этом. Так одна дама из Амстердама "прикручивала профиль от Фуджи к Никону.

Zetetic а я никогда не сталкивался... ))
Doremi Doredo
очень, кстати, содержательно! и вообще, умение говорить просто о сложном - это сильно и очень редко...!)

Цитата:

Так одна дама из Амстердама "прикручивала профиль от Фуджи к Никону.

В сам аппарат если заталкивать профиль, помимо имеющихся - не очень хорошая идея. Грубовато все равно получается. Я пробовал несколько.
А вот использовать что-то типа колорчекера - интересно. Правда, его еще купить надо

Doremi Doredo

Цитата:

Ерунда всё, никаких особенных умностей.

ЛОЛ Если не считать, что все это шаманские танцы с бубном, которые не поддаются какому либо описанию, а исключительно выбор той или иной души
Propil

Цитата:

Правда, его еще купить надо

А что, в нашей Раше уже дефицит? Или так все увлеклись мыльницами и камерным джпегом, что это теряет актуальность?

А нету ли таких графических прог чтобы распозновали улыбку на фотках?
Их почти 2000 фоток. Надо отобрать из них все с улыбками.
А из них - самые лучшие.

Doremi Doredo

Цитата:

a DNG - это стандарт от Adobe.

Тока не удалось им свой стандарт внушить, как единый, всем производителям камер, а то сразу бы рай на земле наступил. А так пока перерыв в ожидании объемности и динамики (извини, извини, торпеда то мимо прошла)
У DNG засад не меньше. Дело не только в том, что DNG тянут не все конвертеры.
Но опять же, это лежит во многом не в области книжных знаний, а личного опыта. Золотой, красный и пр... Да и профилирование камеры вещь в себе на столько, что я даже не рискну написать, что я лично делаю

Цитата:

п.1 Стряхнуть высушенной мышиной лапкой ауру плохого цвета с камеры.
,,,
,,,
,,,
п.№№ Одеть мышиную лапку на шею, вознести хвалу Джиму Морисону, 2 раза пропеть "Raiders on the storm"

Propil
Пачпорт этот лежит на полке где-то... С собой нормальные мишени, 24 цвета и больше.

Добавлено:
Mordavorot
Конечно есть. Фуджи уже такую встроило в фотик, если не улыбаться, то кнопка спуск блокируется. Режим LOL называется.

Zetetic

Цитата:

Так одна дама из Амстердама "прикручивала профиль от Фуджи к Никону.

Это немного другая сторона "профилирования". Мы снимаем мишени и профилируем цвет камеры, что бы получить как можно более "эталонный" цвет при данном освещении. Но существут ещё и профили, которые предназначены для воспроизведения характерного камерного цвета (в JPG). У каждого производителя свои предпочтения и характер картинки - голубизна неба Олимпуса, телесный цвет Фуджи, "сочность" никоновского цветa... Такие профили не особенно точны (с точки зрения эталона) и не считаются с освещением, но тоже имеют место, как, впрочем, любая другая игра со цветом. В вашем примере, дама хотела получить фуджин цвет на никоновской картинке. Занятие на любителя, результат сомнительный.

Propil

Цитата:

В сам аппарат если заталкивать профиль

А это ещё одна сторона использования профилей. Не всякая камера позволяет такие штуки, и, как вы заметили - это действительно не очень хорошая идея.

Добавлено:
drop
Ничего не понял. Давай помедленнее и по порядку, а то сумбур какой-то получается и тень-на-плетень с торпедами.

Цитата:

Конечно есть. Фуджи уже такую встроило в фотик, если не улыбаться, то кнопка спуск блокируется. Режим LOL называется.

Я ж серьёзно. Прога такая нужна а не фотик.

Doremi Doredo
Медленнее, очень просто. Хотел в Мак прогу, которая работает полноценно с ICC. Ибо iPublish/ iProfiler получить можно только за деньги.
На 8ке работает PM5. Макаковский профик 4.8 работает, но не так стабильно, иногда его выносит.
Мак впереди планеты всей...по борьбе с пиратством

Цитата:

то берём DCP to ICC profile converter и создаём ICC прямиком из профиля DNG.

На сколько я помню ББ как бы разный у Эдобов и у других?

Строгать профили ICC из DNG мне видится затеей на уровне, как из ножа сделать вилку.

drop
Ну что ж...

1. Использовать PM5/iProfiler только для профилирования камеры = стрелять из пушки по мухам.

2. DNG - это всё, что может быть в ICC, плюс расширение функциональности, которой нет в ICC.

3. "ББ разный у Эдовов", "стругать вилки из ножа", "Да и профилирование камеры вещь в себе на столько, что я даже не рискну написать, что я лично делаю", "шаманские танцы с бубном, которые не поддаются какому либо описанию" - это хрень собачья чуть более чем полностью. Или сам не совсем понимаешь что делаешь и что для чего надо, или впечатление создать хочешь чего-то ультрамудрого.

4. ColorChecker Passport тебе с лихвой достаточно для всего, что только захочешь сделать с профилированием камеры. Включая требуемый тебе формат ICC, в котором для камеры нет абсолютно ничего замудрого, кроме простейших таблиц цветовых значений.

ФизкультПревед и успеха в таинственной алхимии камерного профилирования. :)))

Doremi Doredo

Цитата:

"ББ разный у Эдовов", "стругать вилки из ножа", "Да и профилирование камеры вещь в себе на столько, что я даже не рискну написать, что я лично делаю", "шаманские танцы с бубном, которые не поддаются какому либо описанию" - это хрень собачья чуть более чем полностью. Или сам не совсем понимаешь что делаешь и что для чего надо, или впечатление создать хочешь чего-то ультрамудрого.

Очень академический тон, но хрень не меньшая


Цитата:

ФизкультПревед и успеха

И Вам зигхаиль штандартенфюрер, по тому же месту


Цитата:

ColorChecker Passport тебе с лихвой достаточно для всего

Ты такой милый сегодня, но я очень не люблю, когда мне указывают чего мне достаточно. Я привык жить по своим правилам, извини что в твои "стандарты и правила" это не вписывается

Добавлено:

Цитата:

Использовать PM5/iProfiler только для профилирования камеры = стрелять из пушки по мухам.

Это исключает как то попадание в муху? Или тебе очень обидно за снарядную фабрику и пушечную промышленность?

drop
Не понимаю, что ты хочешь. Смневаюсь, что ты сам понимаешь.
Не люблю тумана. Договорились: я не понимаю в материи, согласен полностью. Ты понимаешь
намного лучше - что очевидно. Тебе не стоит ко мне обращаться с вопросами, вывод простой и полезный.
Успеха.

Doremi Doredo
Ты нервный какой то. Ну представь, спрашивает человек, что может заменить прогу в MacOs, а тебе говорят, пользуйся колорчекреом, работай в лайтруме, а лучше перейди на камерный джпег говномыльниц
Ну согласись, начинаешь чувствовать себя ущербным с момента рождения, а вдруг ты чего то не так сделал, ну с момента того самого рождения.
Ну давай не будем ругаться. Я же не спрашиваю тебя, как ты делаешь фотографии, как ты приходишь к тому или иному выводу.
Может я тебя в целом раздражаю, тогда извини, постараюсь не путаться у тебя под ногами.
Ты наверное преподаешь где то? Привычка, что все работает в одной лекале. Очень напоминает студенческий городок, точные науки. В жизни все не так, кода за ворота выходишь...

Жили по соседству две семейные пары. Одна пара жила в мире и согласии, другая постоянно ссорилась. Однажды жена из той, ссорящейся пары говорит мужу
- разузнай в чем причина того, что они живут мирно и дружно.
Муж потихоньку прокрался под окна соседей и видит следующее:
В доме идет уборка, жена пылесосит пол, а муж в это время ставит большую(наверное дорогую) вазу на край стола. Жена как и положено в притче неловко поворачивается и смахивает вазу на пол. Ваза вдребезги! Жена тут и говорит:
- это я виновата, надо было осторожней быть.
Муж в ответ:
- нет это я виноват, надо было предупредить тебя, что я поставил здесь вазу.
"Разведчик" возвращается домой и говорит жене:
- Знаешь в чем разница между нами и соседями? Мы оба всегда правы, а они оба всегда виноваты....

drop
Прочёл все твои послания. Отвечу здесь, так как беседа началась здесь и здесь же и зашла в тупик.

У меня нет желания с тобой ссориться и махать пиписькомером. И заставлять тебя использовать что-то тебе неподходящее (неважно почему неподходящее) - я тоже не хочу.
Я тебе обстоятельно и доброжелательно отвечал на вопросы, желая помочь. До момента, когда беседа с тобой стала абсурдной (и не в первый раз).

Ситуация такова:

- У тебя на Маке стоит ProfileMaker 5, к которому ты привык. Он перестал работать.

- Купить обновление, или полную новую версию продукта - ты не хочешь, или слишком дорого. Работающего вареза нет.

- На том же Маке y тебя стоит редактор, который принимает только профили ICC.

- На другом копьютере, под Win8, у тебя стоит такая же привычная тебе версия софта,
которая работает.

- Ты ищешь решение для Мака, позволяющее тебе производить профили ICC твоей камеры,
для твоего редактора.


Вариант решения номер А:

- Калибруй камеру и производи профили ICC под восьмёркой.

- Перенеси профиль ICC из PC на Мак и засунь его в свой редактор.

- Результат будет тот же самый, что и с использованием софта на Маке.


Вариант решения номер Две:

- Используй работающий ColorChecker Passport (который у тебя есть) на Маке и создавай профили DNG.

- Конвертируй профили DNG в ICC одним из предложенных тебе ранее способов и используй эти профили в твоём редакторе на Маке.

- Получишь результат, аналогичный использованию ProfileMaker 5 на Маке.

Вариант решения номер eщё один:

- Ищи себе другой подходящий тебе софт, который калибрует камеры и производит профили ICC на Маке

- Найдёшь что-то пригожее лучше ColorChecker - не забудь сообщить что же оно такое.


Первый вариант тебе не подходит, иди знай почему.

Второй вариант тебе не подходит из-за религиозных убеждений, без малейших весомых аргументов.

Третий вариант - не знаю.

А теперь, немного объяснения того, чего ты очевидно не понимаешь, или не знаешь.
Разница между DNG (DCP) и ICC (в отношении камерной калибровки) заключается в следующем:

DNG/DCP

- DCP определяет весь процесс преобразования сырых данных RAW в известное цветовое пространство (Prophoto RGB)

- DCP разбит на секции, каждая из которых применяется на постоянном этапе преобразования RAW и указывает что именно надо делать на этом определённом этапе

- DCP имеет два главных определителя: базовое преобразование данных (до каких-либо изменений тональности) и "вид", который придаётся изображению после базового преобразования.

- DCP позволяет создать таблицы для двух базовых иллюминантов в одном файле и в зависимости от выбора ББ в конвертации RAW интерполирует "на лету" соответствующие таблицы из двух базовых иллюминантов.

Более просто: можно создать, скажем, профиль камеры для дневного цвета и профиль для лампы накаливания; oба профиля находятся в одном файле DCP. Указывая ББ (в процессе конвертации) между границами дневного освещения и лампы накаливания - получаем динамичный профиль для данного освещения, вычисленный из двух базовых.

ICC

- ICC не определяет где именно в процессе конвертации его надо применить и как.
Каждый редактор поддерживающий ICC может относиться к нему по-своему. С тем же профилем ICC может быть разница в конечном изображении у разных редакторов.

- ICC не определяет какие именно аспекты создания изображения он должен корректировать.
Разные редакторы применят тот же ICC как хотят.

- ICC может oшибочно вмешаться в гамма-коррекцию.

- ICC может уничтожить некоторые данные на разных этапах преобразования (например - восстановление яркостных регионов из сырых данных)

- ICC может быть использован только для одного определённого иллюминанта. Сдвиг ББ в редакторе (по отношению к иллюминанту) - может привести к полной фигне.

Разница в использовании существенная и профили DNG, конечно же, это лучший вариант для калибровки камеры. Если редактор их поддерживает.

- Калибровать камеру для профилей ICC - подходит для контролируемой студийной сцены,
с контролируемым и консистентным освещением. Для разнообразного освещения и неконтролируемых сцен - такая калибровка будет пустой тратой времени и вполне мучительной подгонкой профиля каждый раз под реальные условия.

Можешь оставаться при своих убеждениях (или вере), но мало кто в профессиональном мире фотографии калибрует камеру профилями ICC для нестудийного использования.

- Для любительской фотографии, не имея постоянную линейку выходных устройств (камера-экран-печать) - лучше вообще не возиться с калибровкой камеры.

И напоследок, немного о манере общения и ведения дискуссии:

- Не знаешь, или не понимаешь полностью все аспекты обсуждаемого - спроси, слушай, что тебе пытаются объяснить, пытайся понять, аргументируй, наконец.

- Понимаешь материю до тонкостей и видишь, что твой собеседник неправ - аргументируй, приводи факты, попытайся объяснить свою позицию.

- Манера вуалировать непонимание туманом абсурдных высказываний и пижонством, когда тебе же пытаются помочь - да, раздражает, что поделать. И заставляет сожалеть о потраченном времени. На помощь коллеге, с другой стороны, не жалко ни времени, ни усилий.

Вот такие пироги. Можешь считать меня злым, вредным, необыкновенно тупым, ничего не понимающим, или даже нервным преподавателем, как ты изволил предположить. :-)

Я на всё согласен, кроме пустой траты времени на форумные перепалки.

Doremi Doredo
Спасибо, про профили ICC, DNG познавательно и полезно.
...
Хотя, если честно понятно процентов 30.
Но чтобы понять глубже - должна возникнуть необходимость практической работы с профилями (камеры в данном случае).
Пока такой необходимости не возникало.
Хотя колористика изображения (в т.ч. гармонизация цвета) тема очень интересная и востребованная.
...
Не добрался пока ... )

Цитата:

Манера вуалировать непонимание туманом абсурдных высказываний и пижонством, когда тебе же пытаются помочь

О сколько надменности ваше высочество, ничего что я тут рядом, мешаю Вам светить в полный рост?

Добавлено:
И даже больше, дабы тебя не раздражать земными мелочами, достаточно пока моих фотографий, да и то уже не всегда хочется. Обсуждать что либо больше не будем.
Попробуешь еще раз схамить, будешь послан на-уй строевым шагом. Удачи.

2as

Цитата:

Но чтобы понять глубже - должна возникнуть необходимость практической работы с профилями (камеры в данном случае).
Пока такой необходимости не возникало.

Профилирование камер это один из очень спорных аспектов цифровой фотографии.
Отношение к этому вопросу почти фанатично религиозное - кто-то свято уверен в абсолютной необходимости калибровки камеры, кто-то другой с пеной у рта будет доказывать бесполезность такого занятия.

Есть два основных подхода к калибровке камеры - один ориентирован на создание изображения, другой - на выходной "вид". В первом случае профиль используется в процессе преображения сырых данных камеры и конечный вид изображения будет результатом всех аспектов конвертации RAW. Во втором случае - профиль используется для цветокоррекции конечного изображения и может быть применён как в процессе преображения RAW, так и после него.

Сколько есть конвертеров RAW, столько есть и вариаций использования и применения камерных профилей. Калибровка камеры может настолько же запутать весь процесс создания конечного изображения (на данном выходном устройстве), насколько может быть полезной.
Стоит помнить, что с калибровкой камеры очень легко вылететь из гамута (охвата) того или иного устройства, используемого в цепочке создания конечного изображения.

Попробовать что-то ради интереса - всегда хорошо и познавательно, но практическая необходимость калибровки камеры (особенно в любительской фотографии) - вряд ли существует. :-)


drop
Тужись, Семёныч, тужись. Жизнь одна, чего уж. :-)

FOLD
Ваше мнение принято к сведению. Плюрализм.

FOLD

Цитата:

пацаны" не солидно , а раз "мужчины" не катит

Обращайтесь незатейливо - "господа" ... чего уж там ...

Добавлено:
Да, а насчет манеры "учителя" ...
Дык это ... топик почитайте то на предмет грамотных ответов "по существу", в отличии от подавляющего большинства постов. Которые как правило:
- неконтролируемый поток емоций;
- флуд;
- просто поговорить;
- информация к сведению (новости - если проще);
...
Канешна, "када тебе за 50" раздражает, когда тебя учат.
Ну дык тогда всё просто:
а. Или не спрашивай.
б. Или спрячь гордыню подальше и научись быть элементарно благодарным за знания, которые тебе дают "дадом" - то есть даром.
...
А насчет знаний по фото - моё гранд мерси на форуме: Дропу, Никонофилу, Дореми.
(хотя у Никонофила своеобразная манера преподавания) , но тем не менее! )))

... ну ни на минуту вас тут всех оставить без присмотра нельзя!! )))
честно говоря, я думаю, что взрослые дяди сами в состоянии разобраться между собой, правда, некоторые вещи лучше писать в ПМ - имхо...(
а форум - место свободное, если кому-то обязательно встрять и выписать оценки, выставить рейтинги и рекомендации "сторонам конфликта" - всем придется послушать и это... лично я предпочитаю в таких случаях найти муху у себя в супе или сосредоточиться на пятне на скатерти, а не "подливать масла в огонь", НО это личный выбор каждого...
к слову о том, что такое
Цитата:

своеобразная манера преподавания

:

Doremi Doredo

Цитата:

Тужись, Семёныч, тужись. Жизнь одна, чего уж.

Главное сам сфинктер не надорви в потугах, ибо не только жизнь одна, но и жопа
Хотя, многим жить с поврежденной, не западло

Что-то тут совсем сплошной мордобой пошел :)

Пора сменить шапку на что-то более дружелюбное

2as

Цитата:

Обращайтесь незатейливо - "господа" ... чего уж там

Я так к подчиненным сотрудникам обращаюсь Причем , когда хочу вставить-всем сразу, или донести важную информацию

Цитата:

Канешна, "када тебе за 50" раздражает, когда тебя учат.
Ну дык тогда всё просто:
а. Или не спрашивай.
б. Или спрячь гордыню подальше научись быть элементарно благодарным за знания, которые тебе дают "дадом" - то есть даром.

Дык я согласен , я здесь тоже многому научился.Но Перфразируя известную фразу "Благодарность - поповское слово". Спасибо всем -это максимум)) Интернет это взаимообразная такая штука. Кто-то публикуя свои знания получает кайф от этого ,что он крут и знает то , что не знают или не понимают другие , а кто - то пользуется этим.Всем по идее должно быть хорошо )) Но!..Эмоции - важнейшее составлюящее любого искусства ! ну и конечно жизни Фотки то выкладавыют на общее обозрение зачем ? чтобы услышать комплимент .его гораздо приятней слышать от людей понимающих в этом , чем ,скажем дежурную фразу от жены ( Ну это если конечно у нее хрошее настроение , а то пошлеет подальше типа лучше б ты мусор вынес , чем сидишь без толку возле своего компьютера).
либо критику от коллег, что-то поправить - исправить что-то чтобы в итоге всеравно получить комплимет , если сумел исправить и тд Или может пацаны , мужчины, господа ,кто-то сумеет объяснить другую причину тусовки на форуме ? Зачем портиь эту гармонию

Кому еще интересна тема, вот неплохая статья о ICC профилировании, которого нет, "мало кто в профессиональном мире фотографии калибрует камеру профилями ICC для нестудийного использования", о вуалировании непонимания туманом абсурдных высказываний и пижонством (вероятно рассказ о гелике спать не дает).
Конвертирование эдобовских профилей в ICC, с помощью утилиты dcp2icc, видится мне занятием малоприятным и не удобным, по многим причинам.
Почитать можно тут или тут.

Зато понтов, расскинутых пальцев прям на 2 страницы. С пожеланием купить мне колорчекер и молчать в трубочку.
Очень хороший анекдот есть на тему этого волшебного, по своей красоте, разговора.

Цитата:

Идет передача "Сельский час". Радио ведущая, шелестя листами, произносит: "По просьбе тракториста Василия Чугункина предлагаем вам прослушать в исполнении Лидии Руслановой, народную песню "Валенки". Ну и так в течении месяца раз десять-"по просьбе Василия Чугункина, валенки...".
Ну конец месяца, идет передача "По заявкам радиослушателей". Диктор, шурша открываемым конвертом, радостно произносит: "А это товарищи... это письмо от нашего постоянного слушателя, тракториста Василия Чугункина... Вася просит, Вася просит поставить (явно запинаясь)...арию Амелии из оперы Джузеппе Верди «Бал-маскарад», в исполнении Марии Каллас (Ma dallarido stelo divulsa)..."
На советском радио возникает неловкая пауза, тишина и слышно, как сквозь зубы диктор говорит: "Невы@бывайся Вася, слушай валенки"

drop

Цитата:

статья

Цитата:

На примере камеры Canon 5D Mark II я нашел идеальный способ выставления ББ, которым я часто пользуюсь в сложных условиях освещения (режимное время и т.д). А именно, включаю режим live-view и выставляю ББ вручную по температуре в Кельвинах так, чтобы изображение на экранчике камеры соответствовало тому, что мы воспринимаем глазом.

...
шедеврально! )))
(особенно если перечитать "пункт 1" того же автора - "Сага о мониторах"). - хех, блин!
... в смысле, что монитор должен быть качественным (IPS), калиброванным, и т.д. чтобы мы могли правильно судить о цвете.
(дайте мануал как откалибровать экранчик ф/аппарата) !!! )))

... а мы тут всё как то до сих пор пытаемся по среднесерому ББ выставить
а при обработке ББ вообще по теням, полутеням и светам выставляется, да еще и цвет кожи (если есть люди в кадре) учитывается.
А оказывается всё просто: нужно два "точных" инструмента - глаз, да экранчик камеры )))

далее:

Цитата:

Нам же хочется получать цвет на основе беспристрастной физики-математики и объективноси “в цифрах”.

Возможно для репродукций это и справедливо...
А для художественной фотографии, особенно пейзажной очень спорно.

To All
Дабы не разводить флуд, сначала знакомимся с терминами "гармонизация цвета".
Рекомендую Железнякова "Цвет и контраст". Полезна в любом случае, а на мой взгляд обязательна для прочтения любому фотографу. (в цифровую эпоху тоже, хотя Желязняков пишет о плёнке).

Опять же, на мой взгляд, вместо того чтобы заниматься "профилированием" технодрочерством (согласно изложенной методике"на коленке") с непредсказуемым светом (и результатом), лучше (и полезнее) осваивать (к примеру) дядюшку Маргулиса.
...
Подчеркну, что это сугубо моё личное мнение. (и оно, безусловно, может измениться в процессе диалога с коллегами, при наличии у оных весомых аргументов и фактов).
...
P.S. "Сам дурак" аргументом не считаю.

"Ребята, давайте жить дружно!" (с)

2as

Цитата:

вместо того чтобы заниматься "профилированием" технодрочерством (согласно изложенной методике"на коленке") с непредсказуемым светом (и результатом), лучше (и полезнее) осваивать (к примеру) дядюшку Маргулиса.

Солнышко мое, можно каждый за себя решать будет, чего ему делать? Мнение твое понятно, оно не оригинально.

Добавлено:
А дискуссию в таких эмоциях лучше прекратить. Как и дискуссию о камерах в свое время. "Дядюшку Маргулиса", "Желязникова" иногда можно "прикладывать к больным местам", а они помогать не будут. Иногда не все то, чем кажется. Иногда техническая проблема очень плотно завязана с творческим процессом и для ее разрешения не хватает привычных методов, люди выдумывают порой чудачества, так кажется со стороны... Маргулиса, Жеезнякова я разумеется читал, а еще много такого о чем ты даже представления не имеешь. Главное, что бы прочтенное тебе помогло, повлияло на твое творчество и твои фотографии, а не осталось "Великой библией, которой восхищается полинета. И прежде чем вякать чего то, про написанное автором, подумай, что так же зло и критично можно подойти к каждой твоей фотографии, написанному тобой, а мир не живет только по твоему уставу
Удачи, желательно увидеть влияние дядюшки Маргулиса на твое пейзажное творчество...

drop

Цитата:

а еще много такого о чем ты даже представления не имеешь.

Корона не жмёт? )))


Цитата:

Иногда техническая проблема очень плотно завязана с творческим процессом и для ее разрешения не хватает привычных методов

Озвучь, если не секрет.
Мне не в плане постебаться - мне действительно интересно. По двум причинам:
1. Техническая - что за проблема такая?
2. Психологическая. Какой может быть проблема, что заставила тебя потерять душевное равновесие?


Цитата:

А дискуссию в таких эмоциях лучше прекратить.

Ну да, ну да. Канешна.


Цитата:

Солнышко мое

Ты меня пугаешь, Дроп!
Меня даже жена так уже лет десять не называет!
Ты это... борись... )))


Цитата:

Удачи, желательно увидеть влияние дядюшки Маргулиса на твое пейзажное творчество...

Ну а на добрые пожелания как не ответить взаимностью:
- И тебе успехов в освоении большого формата!