» === Фуджи Флейм Кафе #3 ===

vurundshundba

Цитата:

Народ, хэлп

Думаю в пределах 1000 - 2000 р. можно выбрать

Попробуйте тут почитать про СНПЧ, Эпсон и Кенон:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=13:35721
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=13:27797

Такая вот ситуация на местном рынке
FinePix S9500-17965.0 руб + зарядка, аккумуляторы около 1000=18900 руб.
Nikon D50 Kit DX 18-55 Black-18909 р. До следущего года не смогу покупать объективы.
Что выбрать?

Ustus2
поищи варианты покупки оптики в кредит

Alex_ufa

Цитата:

поищи варианты покупки оптики в кредит

Я уже в кредите. так что без вариантов без денег, да и ребенок маленький совсем. Питание и памперсы-денюжки рекой;)
ф/а хочу, как раз дочку снимать, пейзаж, портрет. Думается что Фуджи все может. Сонька слонопотам, не хочется, хотя и качество хорошее. А быстрая фокусировка при съемке детей ой как важна. Да и цена за кит Никон для Нижнего очень хорошая.

Ребята, есть тут несколько вопросов по поводу fuji5600. Сильно ногами не пинайте , я до этого только на пленку снимал, а фудж взял поучиться цифре, поэтому сами вопросы, возможно, очень даже простые и даже не приходят в голову тем, кто уже давно на цифре сидит.

1. Есть такой странный момент - при просмотре картинки в масштабе 1:1 (raw) часто видны темные области в 4-5 пикселов диаметром. Я вот думаю, это норма для цифрового фото ? При ресайзе часто бывает это не так критично, но иногда, при наличии больших однородных областей, это портит итоговое фото. Вот пример:

Снимал с окна на максимальном зуме стоящую машину (уменьшено)



Это в масштабе 1:1 колесо, после конвертирования raw в tiff. Видны темные точки на однородных областях.



Но само колесо темное, не критично при ресайзе. На кузове гораздо больше заметно (угол). (тоже 1:1)



Но еще хуже, что при самом легком sharpening (допустим при помощи Nik Sharpening), все становится заметно еще сильнее:



Хорошо заметно даже после последнего ресайза для печати.



PS: А еще больше это мешает при портретной сьемке - на лице уже так просто это не уберешь

2. Совсем немного дурит автофокус при использовании UV фильтра. Я писал, что использую Sigma Wide CPL. Wassabi совершенно точно описал как изменяются тона цветов при применении этого фильтра (снимаю шляпу перед опытом ) и достаточно часто с этим фильтром снимать даже лучше. Но как бороться с автофокусом ? В ряде случаев (тот же портрет) даже небольшая ошибка автофокуса для меня недопустима. А была идея этот фильтр совем не снимать

3. О сьемке в помещении без вспышки. Освещение у меня к комнате представляет собой много слабых лампочек накаливания по 30вт, что дает в сумме яркий, но очень теплый свет. Почемуто фуджик ну совсем не любит такое. Во всех режимах, при сьемке в помещении без вспышки, фотографии имеют ярко выраженный желтый оттенок. Один раз случайно сделал снимок в режиме "Пейзаж" и вообще удивился - все получилось вообще в оранжево-желтых тонах (тоже и в реальном времени на дисплее). Неужели без вспышки никак ?

Заранее спасибо тем, кто ответит

PS: Выложил вначале в tiff (LZW) но imageshack его в png конвертит, причем с ошибкой. Поэтому положил в jpg, там почти то же.

Razor red
Твои фотографии не открываются а на маленьких я не могу разглядеть, чего ты имеешь в виду.


Цитата:

3. О сьемке в помещении без вспышки. Освещение у меня к комнате представляет собой много слабых лампочек накаливания по 30вт, что дает в сумме яркий, но очень теплый свет. Почемуто фуджик ну совсем не любит такое. Во всех режимах, при сьемке в помещении без вспышки, фотографии имеют ярко выраженный желтый оттенок. Один раз случайно сделал снимок в режиме "Пейзаж" и вообще удивился - все получилось вообще в оранжево-желтых тонах (тоже и в реальном времени на дисплее). Неужели без вспышки никак ?

Баланс белого нужно настроить и желтизна пропадет.

Цитата:

Твои фотографии не открываются а на маленьких я не могу разглядеть, чего ты имеешь в виду.

Отредактировал. Уже нормально.


Цитата:

Баланс белого нужно настроить и желтизна пропадет.

Нормально без вспышки не выходит (подозреваю что виноваты кривые руки )

Может кто сталкивался с такой проблемой?
Ставлю нормальную, рабочую!!! версию фотошопа CS или CS2. Установка проходит нормально, но когда открываю фотошоп, то в нем в цветовых палитрах вместо белого цвета - розовый. Если открываю фотографию, то она выглядит как через розовый фильтр. Установка разных цветовых профилей ничего не дает. В окнах выбора цветов и оттенков, установка RGB 255,255,255 все равно ничего не дает. Везде вместо белого - розовый.
ImageReady при этом работает нормально.

Razor red
Не знаю, выглядит как грязь на машине.


Цитата:

Нормально без вспышки не выходит (подозреваю что виноваты кривые руки )

Почитай в инструкции как настроить баланс белого по белому листу и всё будет получаться. Просто у искусственного освещения другая температура света чем у солнца.

Razor red
Вопервых на твоих снимках трудно что-то разобрать, вовторых енто скорей всего элементарный шум.... Чем конвертишь? Какой размер файла? И какой формат намерен печатать?..... При конвертации из RAW, можешь лицезреть "безшумность" крохотной матрицы =) Которая в JPEG-е искусно подавляется внутреним шумодавом =)

Цитата:

Во всех режимах, при сьемке в помещении без вспышки, фотографии имеют ярко выраженный желтый оттенок.

Не во всех! Для таких случаев есть режим "Natural Light", вполне достойно... Снимки не нейтральные, слегка "тёплые", но "психологически" вполне правильно выглядят... =)
Ежли хочется совсем нейтрально, то выставляй баланс белого по белому листу....

Цитата:

Но как бороться с автофокусом ? В ряде случаев (тот же портрет) даже небольшая ошибка автофокуса для меня недопустима.

С понтом для остальных, ошибки фокуса желательны .... Учись правильно выбирать участки-зоны для фокусировки! В том-же портрете, нефиг пытаться фокусироваться по щеке, лбу и подобным "однородным" поверхностям.
Автофокусу необходим контраст-рельеф! И если при съёмке зеркалкой я навожусь по глазам (и то, случаются изредка промахи), то с "не зеркалкой" ентот номер не проходит...
Вот попробуй сфокусироваться на холодильник и на пёструю вязаную кофточку.... Зделай выводы!

BreatheVl

Цитата:

Может кто сталкивался с такой проблемой?
Ставлю нормальную, рабочую!!! версию фотошопа CS или CS2. Установка проходит нормально, но когда открываю фотошоп, то в нем в цветовых палитрах вместо белого цвета - розовый. Если открываю фотографию, то она выглядит как через розовый фильтр. Установка разных цветовых профилей ничего не дает. В окнах выбора цветов и оттенков, установка RGB 255,255,255 все равно ничего не дает. Везде вместо белого - розовый.
ImageReady при этом работает нормально.

Попробуй поменять драйвер монитора (можно на какой нибудь из драйверов Windows) или сменить цветовой профиль, не в Photoshop, а в свойствах монитора.

Цитата:

Не знаю, выглядит как грязь на машине.

Машина была чистая В том то и дело, что на других снимках подобное.

Цитата:

Почитай в инструкции как настроить баланс белого по белому листу и всё будет получаться.

Спасибо, будем дальше пробовать
Добавлено:

Цитата:

Razor red
Вопервых на твоих снимках трудно что-то разобрать, вовторых енто скорей всего элементарный шум.... Чем конвертишь?

Родным конвертером Почему-то S7Raw картинку розовым цветом заливает сразу после открытия (но сохраняет нормально).

Цитата:

Какой размер файла? И какой формат намерен печатать?.....

Файл 1:1 после конвертации с raw. Перед печатью (A4) делаю ресайз 50%

Цитата:

При конвертации из RAW, можешь лицезреть "безшумность" крохотной матрицы =) Которая в JPEG-е искусно подавляется внутреним шумодавом =)

Да с шумами уже научился бороться А вот как с этими темными областями - не понятно

Цитата:

Не во всех! Для таких случаев есть режим "Natural Light", вполне достойно... Снимки не нейтральные, слегка "тёплые", но "психологически" вполне правильно выглядят... =)
Ежли хочется совсем нейтрально, то выставляй баланс белого по белому листу....

Nikonofil, спасибо. Буду разбираться

Цитата:

С понтом для остальных, ошибки фокуса желательны .... Учись правильно выбирать участки-зоны для фокусировки! В том-же портрете, нефиг пытаться фокусироваться по щеке, лбу и подобным "однородным" поверхностям.
Автофокусу необходим контраст-рельеф! И если при съёмке зеркалкой я навожусь по глазам (и то, случаются изредка промахи), то с "не зеркалкой" ентот номер не проходит...
Вот попробуй сфокусироваться на холодильник и на пёструю вязаную кофточку.... Зделай выводы!

Ясно. По поводу "учиться", так куда я теперь денусь, буду учиться Но все-таки интересно, почему при прочих равных условиях с UV фильтром автофокус чуть ошибается ?

Razor red

Цитата:

Машина была чистая В том то и дело, что на других снимках подобное.

Как уже написал наш уважаемый Nikonofil это скорее всего просто шум. Снимай на маленьких ISO, используй при съёмки гистограмму и смотри чтобы бугры пикселей были как можно ближе к правому краю. Чем ярче картинка тем меньше всяких шумов.

DesertStorm

Цитата:

Попробуй поменять драйвер монитора (можно на какой нибудь из драйверов Windows) или сменить цветовой профиль, не в Photoshop, а в свойствах монитора.

А цветовой профиль монитора вообще на что влияет? Только на отображение цветов на мониторе?

Цитата:

Как уже написал наш уважаемый Nikonofil это скорее всего просто шум. Снимай на маленьких ISO, используй при съёмки гистограмму и смотри чтобы бугры пикселей были как можно ближе к правому краю. Чем ярче картинка тем меньше всяких шумов.

Ясно, а то я думал, что дефект какой-то

Никто, случаем, не помнит имени фотографа, делавшего снимки
похожие на этот (жалкая пародия, конечно, но смысл, думаю, понятен):



Насколько я помню, он снимал, в основном, детей...

BreatheVl

Цитата:

А цветовой профиль монитора вообще на что влияет? Только на отображение цветов на мониторе?

Ну да, но если монитор кажет картинку неправильно, то и фотографии ты в фотошопе сделаешь с неправильными цветами.
В фотошопе в настройках цвета уйма всего...
В идеале монитор калибруется под то что печатает фотографии
Razor red

Цитата:

Но все-таки интересно, почему при прочих равных условиях с UV фильтром автофокус чуть ошибается ?

А что тут удивительного - вероятность бликов в самом фильтре существует как ни крути, и бленда не спасает.
УФ фильтр в помещении и не нужен

Razor red
Alex_ufa

Цитата:

Но все-таки интересно, почему при прочих равных условиях с UV фильтром автофокус чуть ошибается ?

Цитата:

А что тут удивительного - вероятность бликов в самом фильтре существует как ни крути, и бленда не спасает.
УФ фильтр в помещении и не нужен

За счёт фильтра уменьшается количество света проникающего через объектив. Чем больше света тем точнее работает AF.

Добавлено:
BreatheVl
Нажми в шопе Strg + K и посмотри какие цвета там выбраны. Там можно выбирать между Adobe и Windows. Попробуй поменять и посмотри что получится.

Brese

Цитата:

За счёт фильтра уменьшается количество света проникающего через объектив. Чем больше света тем точнее работает AF

Спорное утверждение:
во первых УФ фильтр все таки прозрачный
во вторых датчик фазовой фокусировки (так он кажется называется) фильтром никак не не закрыт
в третьих в гораздо большей степени освещенность влияет на скорость а не точность фокусировеи

Alex_ufa

Цитата:

В идеале монитор калибруется под то что печатает фотографии

С точностью до наоборот... =) Глубоко порочная идея! Причём широко используемая...
Дома, под свой кривой принтер, калибруйтесь как хотите, но когда в лабах такую байду практикуют.... То просто хочется "мочить" таких "умников"....

Nikonofil

Цитата:

Глубоко порочная идея!

Классическая практика полиграфистов (и теория тоже).
И притом необязательно калиброваться под "кривой принтер" можно и под лабу заточиться!
Что плохого если на экране монитора снимки будут выглядеть так же как и отпечатки в лабе???
Конечно путь когда имеется эталонный монитор, а саму лабу можно откалибровать, более правильный,
только у всех ли имеется монитор с нейтральной неискажающей цветопередачей и все ли лабы правильно откалиброваны?

Цитата:

но когда в лабах такую байду практикуют.... То просто хочется "мочить" таких "умников"....

Да уж если вместо станка настраивать монитор, превращая этим лабу в сортир, то "мочить в сортире"

Alex_ufa

Цитата:

во первых УФ фильтр все таки прозрачный

Полностью прозрачного стекла не бывает.


Цитата:

во вторых датчик фазовой фокусировки (так он кажется называется) фильтром никак не не закрыт

Раз возникают проблемы, значит через объектив AF тоже что то замеряет.


Цитата:

в третьих в гораздо большей степени освещенность влияет на скорость а не точность фокусировеи

При плохом освещении AF может вообще не сработать.

Brese
не спорю по всем пунктам, но варианты когда и при хорошем освещении блики в фильтре вносят путаницу тоже существуют.

Цитата:

УФ фильтр в помещении и не нужен

Обычно он используется как защитный, соответственно нужен.
Такой вот вопрос: Если надет полярик, влияет ли он на экпозамер?
Замер, как я понимаю, делает матрица.

evoroz

Цитата:

Замер, как я понимаю, делает матрица.

Замер делает процессор если уж на то пошло. С поляриком светосила падает и соответственно экспозиция увеличивается, вроде как все просто...

Цитата:

Обычно он используется как защитный, соответственно нужен.

Ну значит надо выбирать для себя меджу дополнительными бликами и отсутсвием защиты. Таких фильтров, чтоб совсем не бликовали не быват наверное...

Alex_ufa

Цитата:

не спорю по всем пунктам, но варианты когда и при хорошем освещении блики в фильтре вносят путаницу тоже существуют.

Конечно существует. Но блики бывают не всегда. Если AF постоянно с фильтром работает хуже, то причина в другом.

evoroz

Цитата:

Такой вот вопрос: Если надет полярик, влияет ли он на экпозамер?

Влияет, и надо делать экспокоррекцию.


Цитата:

Замер, как я понимаю, делает матрица.

Не совсем. Для этого своё устройство есть.

Alex_ufa

Цитата:

В идеале монитор калибруется под то что печатает фотографии

Ну с калибровкой мне понятно, что нужно согласовать устройства.
А что такое профиль?
Ведь можно настроить параметры монитора вручную без профиля? Или профиль - это просто установка всех параметров по какому-то стандарту? Если это так, то калибровать и с профилем прийдется.

Brese

Цитата:

Нажми в шопе Strg + K и посмотри какие цвета там выбраны. Там можно выбирать между Adobe и Windows. Попробуй поменять и посмотри что получится.

На сколько я помню свои действия, то вроде бы пробовал менять цветопредставления. Но безрезультатно.

Сегодня вечером еще покопаюсь.

Спасибо за рекомендации!

Brese

Цитата:

Если AF постоянно с фильтром работает хуже, то причина в другом

Например грязь на фильтре или царапина...
BreatheVl

Цитата:

А что такое профиль?

Профиль это файл где описано как монитор искажает изображения для того чтобы система (драйвер видеокарты в частности) внесла компенсирующие искажения.

а может кто-нибудь рассказать в двух словах, по какому принципу работает автоматическая настройка баланса белого в фотоаппаратах?

помню, когда на марс засылали opportunity и spirit, были оживленные дискуссии по поводу настройки баланса белого в их камерах и правильности отображения цветов на присылаемых изображениях - так вот, у них там рядом с объективами были прикручены специальные калибровочные таблицы, по которым ББ можно было отстроить.

а что является эталоном, например, в фуджике?