Trava79
оффтоп конечно, но а где почитать можно про механизмы проверки?
оффтоп конечно, но а где почитать можно про механизмы проверки?
» Выбор HDD/SSD диска (#2)
CADastr
11:09 13-11-2009
Цитата:
Но ведь раньше HDD считался (да и был) одним из самых надежных устройств. ИМХО это все из-за того, что подавляющая часть нынешних винтов делается китайцами по методу "выдачи на гора" - тяп-ляп, тяп-ляп, тяп-ляп... а ведь раньше помнится на сингапурские и филиппинские плевались... японские искали... а теперь ИМХО и филиппинских-то не найдешь... даже Гнусмасы далеко не всегда корейские...
Как подумаешь, что когда-нибудь придется модернизировать нынешний или покупать новый комп, так прям ужас одолевает - что у него внутри будет стоять... а уж про винт вообще страшно думать...
11:09 13-11-2009
Цитата:
я думаю ты же понимаешь, что HDD это лотерея, делай бэкап...
Но ведь раньше HDD считался (да и был) одним из самых надежных устройств. ИМХО это все из-за того, что подавляющая часть нынешних винтов делается китайцами по методу "выдачи на гора" - тяп-ляп, тяп-ляп, тяп-ляп... а ведь раньше помнится на сингапурские и филиппинские плевались... японские искали... а теперь ИМХО и филиппинских-то не найдешь... даже Гнусмасы далеко не всегда корейские...
Как подумаешь, что когда-нибудь придется модернизировать нынешний или покупать новый комп, так прям ужас одолевает - что у него внутри будет стоять... а уж про винт вообще страшно думать...
Цитата:
Но ведь раньше HDD считался (да и был) одним из самых надежных устройств
Увы, но винчестер, как устройство механическое, всегда был уязвимой компонентой, а его внезапная смерть приводила в ужас многих....
Цитата:
Как подумаешь, что когда-нибудь придется модернизировать нынешний или покупать новый комп, так прям ужас одолевает - что у него внутри будет стоять... а уж про винт вообще страшно думать...
Видимо ты слишком редко это делаешь... Может и винт у тебя всего один??? Взял за правило менять винты через 2 года, каждый год брать новые, пока нормально...
...
Advocatus_Diaboli
Цитата:
А что мешает параллельно с обзором новых дисков давать квартальные, полугодовые и годичные обзоры возвратов (с причинами и сроками) по моделям тех же тестируемых фирм выпущенным за последние годы? Чтобы покупатель мог оценить интегральную надежность фирмы-производителя в целом? Впрочем, те же Сигейты начинают лететь через пол года, то есть за долго до снятия модели с продаж, так что особо глубоко копать не придется.
Ведь есть же обзоры и статистика по автомобилям - , общая надежность фирмы, сколько неисправностей в среднем на новый автомобиль.
При значительном удельном весе постоянных издержек в стоимости производства хард дисков, фирмам дешевле пять лет менять брак по гарантии, чем организовать нормальное тестирование деталей. И как показал опыт американо-японской конкуренции в автомобилестроении - самый эффективный способ заставить фирму производить качественную продукцию - это перейти к ее более аккуратному конкуренту.
Цитата:
Скажи пожалуйста, а как можно в обзоре свежего, недавно выпущенного жесткого диска учесть или протестировать его надежность? Ведь данный параметр можно отследить только лишь использую конкретную модель (а лучше сразу несколько из разных партий) в течение длительного промежутка времени.
А что мешает параллельно с обзором новых дисков давать квартальные, полугодовые и годичные обзоры возвратов (с причинами и сроками) по моделям тех же тестируемых фирм выпущенным за последние годы? Чтобы покупатель мог оценить интегральную надежность фирмы-производителя в целом? Впрочем, те же Сигейты начинают лететь через пол года, то есть за долго до снятия модели с продаж, так что особо глубоко копать не придется.
Ведь есть же обзоры и статистика по автомобилям - , общая надежность фирмы, сколько неисправностей в среднем на новый автомобиль.
При значительном удельном весе постоянных издержек в стоимости производства хард дисков, фирмам дешевле пять лет менять брак по гарантии, чем организовать нормальное тестирование деталей. И как показал опыт американо-японской конкуренции в автомобилестроении - самый эффективный способ заставить фирму производить качественную продукцию - это перейти к ее более аккуратному конкуренту.
CADastr
22:14 13-11-2009
Цитата:
Я имею в виду надежность HDD как носителя для данных (бекап, конечно, рулит по-любому). Что можно предложить из широко распространенных носителей (новые типа SSD пока не берем в расчет) надежнее магнитных блинов винта?
Цитата:
Бекап во все времена был самым лучшим рецептом для сохранности данных...
Цитата:
Я это вообще не делаю.
Только по необходимости, если вышел из строя какой-либо компонент. Для моих запросов и того старья, что есть, хватает.
Цитата:
Нынешние винты проживут по 6-7 лет? Очень сомневаюсь...
ИМХО отсюда и потребность в частой смене винта.
P.S: Мое ИМХО - китайцы погубят цивилизацию.
Никаких войн не нужно - достаточно завалить мир своими бракованными компонентами... 
22:14 13-11-2009
Цитата:
Увы, но винчестер, как устройство механическое, всегда был уязвимой компонентой
Я имею в виду надежность HDD как носителя для данных (бекап, конечно, рулит по-любому). Что можно предложить из широко распространенных носителей (новые типа SSD пока не берем в расчет) надежнее магнитных блинов винта?
Цитата:
а его внезапная смерть приводила в ужас многих....
Бекап во все времена был самым лучшим рецептом для сохранности данных...
Цитата:
Видимо ты слишком редко это делаешь...
Я это вообще не делаю.
Только по необходимости, если вышел из строя какой-либо компонент. Для моих запросов и того старья, что есть, хватает. Цитата:
Взял за правило менять винты через 2 года, каждый год брать новые, пока нормально...
Нынешние винты проживут по 6-7 лет? Очень сомневаюсь...
ИМХО отсюда и потребность в частой смене винта. P.S: Мое ИМХО - китайцы погубят цивилизацию.
Никаких войн не нужно - достаточно завалить мир своими бракованными компонентами... rex
Цитата:
Сильно подозреваю, что мешают, как раз представители
Цитата:
Подобная и примерно тех же лет статистика есть от украинской фирмы по рестору.
Больше в открытом доступе подобной статистики не видел, хотя и интересуюсь этим вопросом не первый год.
Цитата:
А что мешает параллельно с обзором новых дисков давать квартальные, полугодовые и годичные обзоры возвратов (с причинами и сроками) по моделям тех же тестируемых фирм выпущенным за последние годы?
Сильно подозреваю, что мешают, как раз представители
Цитата:
тех же тестируемых фирм. Единственное, что я нашёл, более менее объективное, датируется каким-то лохматым годом - http://www.derstein.ru/cgi-bin/stat.cgi?do=show
Подобная и примерно тех же лет статистика есть от украинской фирмы по рестору.
Больше в открытом доступе подобной статистики не видел, хотя и интересуюсь этим вопросом не первый год.
Цитата:
А что мешает параллельно с обзором новых дисков давать квартальные, полугодовые и годичные обзоры возвратов (с причинами и сроками) по моделям тех же тестируемых фирм выпущенным за последние годы?
Не смешите мои пятки ребята... Это же коммерческая тайна и её никогда не раскрывают, только уж если очень припрут, например как Интел с ошибкой в процессоре и чипсете...
Цитата:
Что можно предложить из широко распространенных носителей (новые типа SSD пока не берем в расчет) надежнее магнитных блинов винта?
Предложить нечего, но это самая уязвимая компонента компьютера, была и будет
Цитата:
Нынешние винты проживут по 6-7 лет? Очень сомневаюсь...
Мы и не ждём, пока они сдохнут, тем паче размер их очень быстро устаревает, что ещё также принуждает к апгрейду...
...
rex
Цитата:
никто не спорит информация как гайд по выбору на основе подобного отчёта давала бы полное представление о качестве производимой продукции только вот подобную информацию просто не реально найти в открытом доступе, более того если вендоры напрямую работают с сервисами то явно это будет конфиденциальная информация. Мне например известно, что Самсунг на данный момент выпуская новый винт объёмом более 750ГБ полностью одобряет практику бесплатного восстановления информации с таких винчестеров, а так же способствует беспроблемному обмену сбойных винчестеров насколько это возможно. Разве, что голосовалку открыть в топике и то не каждый будет воспринимать эту информацию всерьёз.
Цитата:
А что мешает параллельно с обзором новых дисков давать квартальные, полугодовые и годичные обзоры возвратов (с причинами и сроками) по моделям тех же тестируемых фирм выпущенным за последние годы
никто не спорит информация как гайд по выбору на основе подобного отчёта давала бы полное представление о качестве производимой продукции только вот подобную информацию просто не реально найти в открытом доступе, более того если вендоры напрямую работают с сервисами то явно это будет конфиденциальная информация. Мне например известно, что Самсунг на данный момент выпуская новый винт объёмом более 750ГБ полностью одобряет практику бесплатного восстановления информации с таких винчестеров, а так же способствует беспроблемному обмену сбойных винчестеров насколько это возможно. Разве, что голосовалку открыть в топике и то не каждый будет воспринимать эту информацию всерьёз.
Цитата:
голосовалку открыть в топике
Кстати толковая мысль. Только не голосовалку, в смысле - какой нравится, а какой отстой, а опрос - типа
"У вас сгорел винт? Ответьте пожалуйста на несколько вопросов:
1. Производитель.
2. Модель.
3. Причина отказа.
4. Сколько проработал до отказа"
Saturday
Цитата:
скорее всего с такой реализацией в условиях форума могут быть проблемы, разве, что назвать голосовалку типа "жёсткие суициды" разбить диски производителей на серии, например: ВД грин..... ВД блек..... Самс Ф3..... ну и т.д.
Цитата:
в смысле - какой нравится, а какой отстой, а опрос - типа
скорее всего с такой реализацией в условиях форума могут быть проблемы, разве, что назвать голосовалку типа "жёсткие суициды" разбить диски производителей на серии, например: ВД грин..... ВД блек..... Самс Ф3..... ну и т.д.
Trava79
Уточнить бы у кого-нибудь, что реально сделать на этом движке, а что нет. Эклюзив может получиться
Уточнить бы у кого-нибудь, что реально сделать на этом движке, а что нет. Эклюзив может получиться
Saturday
Цитата:
на форуме сейчас это самая большая проблема, модеров нет, batva на пм и е-маил не отвечает, если кто-то из приближённых по участвует ??
Цитата:
Уточнить бы у кого-нибудь, что реально сделать на этом движке, а что нет
на форуме сейчас это самая большая проблема, модеров нет, batva на пм и е-маил не отвечает, если кто-то из приближённых по участвует ??
Trava79
А почему batva ?
Написано, вроде, что ветку модерируют storm и Dekker ?
А почему batva ?
Написано, вроде, что ветку модерируют storm и Dekker ?
Saturday
Цитата:
batva - админ
Цитата:
ну и где они, разве не видишь, что раздел заброшен, темы более чем на 100 страниц разрослись и пр. Dr StandBy то же объявил об уходе, одни мы тут сиротки, ну пока во всяком случае 
Цитата:
А почему batva ?
batva - админ
Цитата:
ветку модерируют storm и Dekker
ну и где они, разве не видишь, что раздел заброшен, темы более чем на 100 страниц разрослись
и пр. Dr StandBy то же объявил об уходе, одни мы тут сиротки, ну пока во всяком случае Цитата:
одни мы тут сиротки
Так может NEPу написать?
бредовая идея пооучится с головалкой. объясню.
допустим есть 1000 единиц товара А( из них 10 брака) и 100 единиц товара Б(из них 5брака). по вашему предложению товар Б будет более качеественным согласно отчета статистики, хотя и ломаться будет в 5 раз чаще...
к чему это я... сравнивать нужно относительные величины, а не просто браки. а так как каждый здесь должен будет отписаться для учета, даже если винт работает нормально...
я думаю, моя мысль понятна
допустим есть 1000 единиц товара А( из них 10 брака) и 100 единиц товара Б(из них 5брака). по вашему предложению товар Б будет более качеественным согласно отчета статистики, хотя и ломаться будет в 5 раз чаще...
к чему это я... сравнивать нужно относительные величины, а не просто браки. а так как каждый здесь должен будет отписаться для учета, даже если винт работает нормально...
я думаю, моя мысль понятна
Я подозреваю, что порядок ввезенных и проданных винтов, по разным производителям одинаков, в любом случае, имея на руках репрезентабельную статистику по отказам (а судя по кол-ву народа, репрезентабельной она будет) можно выяснить примерные объёмы продаж (хотя бы в процентах) конкретных винтов у продавцов.
Цитата:
Так может NEPу написать?
А он давно самоотвод взял...
Цитата:
бредовая идея пооучится с головалкой
Скорее всего... В одном месте такие данные будут нерепрезентативны... Сколько нас тут тусует - десятка 2 от силы. Про себя мы и так знаем.
Цитата:
порядок ввезенных и проданных винтов, по разным производителям одинаков
Ни фига, вот сейчас по прайсам вообще мало Самсуга, ВД и Сигейта в несколько раз больше представлено
Цитата:
вот сейчас по прайсам вообще мало Самсуга, ВД и Сигейта в несколько раз больше представлено
это сейчас, а если за год взять?
Цитата:
Сколько нас тут тусует - десятка 2 от силы.
ну это, так сказать, постоянные клиенты, а забредает горазда больше, и как правило, именно потому, что винт сгорел, и нужен новый.
Тем более у того же Trava79 отказов за год прилично набегает, да и у меня десяток другой дохлых винтов за год проходит.
Цитата:
бредовая идея пооучится с головалкой
Скорее всего..
Ну а это уж как сами решим. В принципе жили до этого без какой-либо статистики, ну и дальше проживём.
что посоветуете взять от 500гб... ?
нужен
тихий - надежный - быстрый ....
скорее всего придется в санрае брать..
нужен
тихий - надежный - быстрый ....
скорее всего придется в санрае брать..
AleXact
тихий и быстрый - не бывают, или одно, или второе
Сам хочу тихий веник приобрести, склоняюсь к WD серии green.
тихий и быстрый - не бывают, или одно, или второе
Сам хочу тихий веник приобрести, склоняюсь к WD серии green.
Цитата:
тихий - надежный - быстрый
Цитата:
тихий и быстрый - не бывают, или одно, или второе
Бывает, например Samsung 502HJ
Дорожают винчестеры, смотрю на примере Гнусмаса...
Кто в курсе, куда пропали Samsung 103SJ - может с производства сняли?
На хомяке и в прайсах пропали, на NewEgg по 84 бакса предлагаются, у меня есть возможность взять за 110 баксов, вот не знаю, что и делать...
а что про эти скажете
500,0 Gb HDD Seagate (ST3500418AS) Barracuda 7200.12 16Mb SATA-300 NCQ
500,0 Gb HDD Western Digital (WD5000AAKS) Caviar Blue 7200rpm 16Mb SATA-300
500,0 Gb HDD Samsung (HD502HI) 5400rpm EcoGreen F2 16Mb SATA-300 NCQ local
500,0 Gb HDD Seagate (ST3500418AS) Barracuda 7200.12 16Mb SATA-300 NCQ
500,0 Gb HDD Western Digital (WD5000AAKS) Caviar Blue 7200rpm 16Mb SATA-300
500,0 Gb HDD Samsung (HD502HI) 5400rpm EcoGreen F2 16Mb SATA-300 NCQ local
Цитата:
500,0 Gb HDD Samsung (HD502HI) 5400rpm EcoGreen F2 16Mb SATA-300 NCQ
Не так быстр, но тих и холоден...
...
AleXact
Цитата:
А тебе вообще для каких целей винт нужен? Для системы или файлопомойки? Если для системы, то все-таки предпочтительнее взять на 7200rpm, для второго можно на 5400rpm.
Цитата:
а что про эти скажете
А тебе вообще для каких целей винт нужен? Для системы или файлопомойки? Если для системы, то все-таки предпочтительнее взять на 7200rpm, для второго можно на 5400rpm.
Друзья, хочу купить винчестер на 1,5 Tb, но у нас сложности с доступностью винтов Hitachi. Остаются WD, Seagate и Samsung. На первом месте у меня сохранность информации, а на втором - все остальное (скорость хотя бы в начале винта, нагрев, шум и пр.).
К продукции Seagate, в плане ее надежности, после недавних проблем отношусь с большой опаской. К Самсунгам - вообще-то тоже (читал в "Мнении профессиональных ремонтников" о том, что в Самсунгах на всем экономят, да и у меня самого проблемы с Самсунгами были). А есть ли уже какая-нибудь статистика и/или другие соображения по поводу выбора между:
SAMSUNG HD154UI
SEAGATE ST31500541AS
SEAGATE ST31500341AS
Спасибо!
К продукции Seagate, в плане ее надежности, после недавних проблем отношусь с большой опаской. К Самсунгам - вообще-то тоже (читал в "Мнении профессиональных ремонтников" о том, что в Самсунгах на всем экономят, да и у меня самого проблемы с Самсунгами были). А есть ли уже какая-нибудь статистика и/или другие соображения по поводу выбора между:
SAMSUNG HD154UI
SEAGATE ST31500541AS
SEAGATE ST31500341AS
Спасибо!
ytr
Цитата:
Новый HDD- это всегда лотерея....Нормальная статистика будет когда HDD уже и неновый.....В погоне за гигабайтами резко падает надежность....Возьмите два HDD разных производителей и из одного сделайте бекап.....
Цитата:
Остаются WD, Seagate и Samsung.
Новый HDD- это всегда лотерея....Нормальная статистика будет когда HDD уже и неновый.....В погоне за гигабайтами резко падает надежность....Возьмите два HDD разных производителей и из одного сделайте бекап.....
ytr
А из вд ничего нет чтоли? Почитай на прошлой странице выкладывали тесты винтов с пластинами по 500 гиг. Из этой серии вд неплохо себя показал и самс ф3
А из вд ничего нет чтоли? Почитай на прошлой странице выкладывали тесты винтов с пластинами по 500 гиг. Из этой серии вд неплохо себя показал и самс ф3
ytr
Цитата:
Любезный, это перетирается на каждой предыдущей странице... Не может быть статистики, модели только что выпекли, даи не скажет тебе никто статистики, так сарафанное радио... Да и париться нет смысла, бери брэнд, которому доверяешь...
....
Цитата:
А есть ли уже какая-нибудь статистика
Любезный, это перетирается на каждой предыдущей странице... Не может быть статистики, модели только что выпекли, даи не скажет тебе никто статистики, так сарафанное радио... Да и париться нет смысла, бери брэнд, которому доверяешь...
....
Цитата:
ytr
А из вд ничего нет чтоли? Почитай на прошлой странице выкладывали тесты винтов с пластинами по 500 гиг. Из этой серии вд неплохо себя показал и самс ф3
Увы, WD тоже сейчас нет... Практически, только эти три модели...
Добавлено:
А у указанных выше двух моделях от Seagate ранее обнаруженная в 11-х рыбах проблема "муха ЦЦ" полностью ликвидирована?
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138
Предыдущая тема: SATA PCI Controllers|Контроллеры
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.